435 сообщений в этой теме

856856    477
5 часов назад, Alexeyslav сказал:

Вот только поди щас достань концентрированную азотную кислоту. Она идёт как прекурсор/компонент для создания взрывчатки.

А пробовал доставать, прежде чем написать про страшные трудности..? Вот тут например, бери сразу 13 литров.. Сможешь и платы потравить, а когда надоест, то и взорвать чего-то :) 
http://rushim.ru/advanced_search_result.php?keywords=азотная+кислота

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Alexeyslav    615

Однако, вы говорите про чистую азотку, а там продают 70% раствор максимум. И ещё непонятно что там за балласт в виде остальных 30%, дистилированая вода чтоли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 493
3 часа назад, Alexeyslav сказал:

Однако, вы говорите про чистую азотку, а там продают 70% раствор максимум.

А его сильнее и не бывает.В свободном виде при атмосферном давлении.Если точно,то 68,4%. Азеотропная смесь...Её в основном и используют в промышленности.

Гадость редкостная.На открытом воздухе дымится.Где-то под ванной лежит флакон и осталось миллилитров 100. Мне его ещё лет на 10 хватит.

Всё равно разбавлять надо.Сам пользую раствор смеси азотки и муравьиной кислоты.

2 литра молотят уже 6-ой год.Да так,что поверхность платы аж шипит.Только раствор малость подогреваю.И раз (в зависимости от интенсивности использования) в полгода-год добавляю по 10-15 миллилитров 70% азотной кислоты из флакона,что под ванной. Время травления 5-7 минут.Хотя сам раствор уже непередаваемо глубочайше синего цвета.хлорное железо  и прочие купоросы нервно курят в стороне по цене и скорости процесса.И ещё процесс идёт в широком диапазоне температур и концентраций реактивов.Так что персульфат тоже отдыхает.

P.S. Работать с кислотой на открытом воздухе или при хорошей вытяжке.Азотка даже в растворах воняет довольно зачётно. И главное не передержать.Раствор весьма агрессивен.

P.P.S.Я уже давно руку набил на своём растворе. Были и железо,и персульфат, (и купорос с солью в детстве). В мастерской осталась кислота.Ни грязи,как от хлорного железа,ни срока годности,как у персульфата аммония.

Изменено пользователем Hambaker

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
856856    477
9 часов назад, Alexeyslav сказал:

Однако, вы говорите про чистую азотку, а там продают 70% раствор максимум. И ещё непонятно что там за балласт в виде остальных 30%, дистилированая вода чтоли?

Так вы говорите про трудности приобретения азотки по причине её применимости в изготовлении ВВ. А с тем, что "там продают" можно делать нитроглицерин, нитрогликоль, тротил, мелинит, гремучую ртуть, и очень много чего ещё. Только выход некоторых продуктов будет немного поменьше. А если вам  нужен обязательно тетрил, октоген, или пентрит, то можно перегнать слабую азотку с серной кислотой, купленной в обычном автомагазине.
http://avidreaders.ru/book/poroha-i-vzryvchatye-veschestva.html

http://tradekompany.ru/nitroglicerin-f-naum/

https://exploders.info/Files/Library/Ru/ammunition/initsiiryjyshie_vzruvchatue_veshestva_i_sredstva_initsiirovaniya_bybnov_p.f._-_1940g._324s..djvu

Изменено пользователем 856856

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dr. West    2 440

Штаны перед работами снять!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Microchip    188

Тогда на другое капнет. :)

@856856 , серная кислота в список прекурсоров (предшественник наркотических средств и психотропных веществ) не входит. Прямого запрета к продаже нет. Но как физику могут и не продать, даже поллитровую банку (из перестраховки наверное). А могут и стукануть в контору с перепугу. На юр. лицо и по безналу купить можно много. Пару пузыриков в каком-недь магазине хим.реактивов тоже должны продать без проблемм.
А вот солянка уже попадает в список прекурсоров (в третью таблицу).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bravissimo    3
В 20.01.2018 в 13:31, Microchip сказал:


А вот солянка уже попадает в список прекурсоров (в третью таблицу).

Насколько помню, список 3 это не абсолютный запрет. Соляная кислота половинной концетрации как бы удовлетворяет условию и встречается в продаже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bravissimo    3
В 18.01.2018 в 22:04, Alexeyslav сказал:

 

А вообще, промышленные производители плат используют себе хлорное железо и другие вещества от неведения что можно оказывается использовать пергидрольный раствор с лимонной кислотой...

 

На заводе во времена онны применяли как травители по меди, в порядке убывания объемов:

- хлорная медь (с регенерацией хлором), для органических резистов

-персульфат аммония для случая металлических резистов (пос 61)

-хромовая кислота, азотная кислота для травления тонких пленок

-хлорное железо, только для разового макетирования.

Хлорное железо не пользовали в серийном производстве главным образом из-за гадостного свойства при промывке изделий давать на плате осадок гидроокиси в результате гидролиза. требовало дополнительных операций травления гидроокиси и промывки.

составы на базе перекись-кислота не применяли. Хотя литература говорит о существовании промышленных техпроцессов под эту смесь. Возможно из-за нестойкости пергидроля в ванне.

Также вроде бы не применялись щелочные травители, по идее из-за нестойкости применяемых резистов в щелочах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щелочные растворы применяли широко, например, на заводе кассетных магнитофонов " Весна " для травления печатных плат, которые изготавливали методом шелкографии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Alex2404
      Здравствуйте 
      Есть по два комплекта печатных плат усилителя Mugen и Высококачественный предварительный усилитель Nataly
      Nataly-1000руб за комплект 2 платы пу и плата бп 
      Mugen- 1500 за комплект 2 платы ум и плата бп
      Находятся в Москве самовывоз




    • Гость PCB
      Автор: Гость PCB
      Здравствуйте. Как называется технология, когда переходные отверстия заполняются припоем, а не остаются полыми.
       
    • Автор: serglobo
      Продам USB DAC PCM1794+Amanero. ЦАП имеет три входа. USB - 32/384, SPDIF - 32/192, Toslink - 24/96. SPDIF вход - WM8805. Электролитические конденсаторы Panasonic, ELNA SILMIC-2, Nichicon, пленочные полипропиленовые WIMA, KEMET. Два трансформатора питания, у каждого потребителя отдельное питание. USB модуль и SPDIF(Toslink) входа галванически развязаны от ЦАПа. Земли USB входа и самого ЦАПа не соединяются. На передней панели индикация частоты дескритизации USB входа. На выходе прецизионные, высокоскоростные LT1028. Цена 300$. Тел 0506751256, Сергей.







    • Автор: kuprumm
      На моей плате 3 элемента, которые должны быть доступны из пластикового корпуса устройства. Это переключатель, светодиод и баззер. На приложенной фото видно, что высота этих элементов разная. В корпусе будут предусмотрены отверстия для каждого из них. Но если прикрепить плату к корпусу в текущем её виде, то управлять переключателем не получится — у него слишком короткая ручка. 

      Поскольку это моё первое корпусное устройство, которое я хочу сделать максимально аккуратно, меня интересуют принятые практики для подобного выравнивания элементов на плате. 
      Думаю, что допаять ножки к переключателю и таким образом выровнять его — плохая идея из-за механической нагрузки на переключатель, он может быстро отвалиться от платы. Светодиод можно регулировать таким образом, на него нажимать не будут. А что делать с переключателем? Припаивать его на отдельную маленькую макетную плату, которую прикреплять к этой плате? Подобным образом я уже вынес эти 3 элемента на отдельную маленькую плату. 

    • Автор: Никитос
      Всем салют!Нужно изготовить 6-7 одинаковых ПП по техногогии ЛУТ или фоторезистом,не важно)))Сделал бы сам,но нет ни принтера,ни бумаги)))Руками рисовать не особо хочется))Файлы предоставлю в P-CAD, платы не большие и не сложные. На плате Атмега328 в СМД кузове и элементы в 1206. Есть вероятность что плата потребуется двусторонняя. PCB будет готов примерно через месяц-полтора
      г. Санкт-Петербург. Kashirihin@mail.ru
  • Сообщения

    • от отдельныхх лучше! но надо смотреть по конструктиву!
    •     Читаю тему и... хоть убейте - не пойму.  КАК получается ДВА различных напряжения и ещё на независимых друг от друга нагрузках? Или я где-то "ап стенку" ударился, или народ в теме просто троллит "аффтара" ?  Вариант с двумя банками "ПАРАЛЛЕЛЬНО" - в принципе- стандартный - так в ноутбуковских аккумуляторах банки и соединены. Автор - хочет получать согласно своей схеме ЧТО?  Все банки в параллель включать и использовать их на полный ток?  Комбинировать на 2х3 или 3х2 - имея соответствующие номиналы?  Такой ... извините, "ОГОРОД" с аккумуляторами - обойдётся чуть не на порядок дороже самого продвинутого сетевого ЛБП с такими-же характеристиками. 
    • На чистом синусе и без нагрузки. Часто синус в сети с обрезанными верхушками - как  клип. Тогда в плече падение только на одном диоде. Вы же не написали 52В (вся обмотка), а только 26 (половину). Мост у вас на всю обмотку. Поточнее, пожалуйста. В принципе, пока нарисуете... Не торопитесь, завтра утром продолжим.
    • я пользовался коэффициентом 1.414..думал это общепринято..Да мост один..я просто округлил грубо до 1.5В   Нагрузка 6 Ом на листе сейчас попробую изобразить... ОТСОЕДЕНИЛ ВХОДНЫЕ РАЗЬЕМЫ НА ПП И ФОН ПРОПАЛ В ОБОИХ КАНАЛАХ! Выходит провода наводят? Они экранированные..
    • 26-0.6(один же мост?)=25.5*1.35-1.3=33В и выше. Нормально. Да ещё на 4 Ом если... Вы хотели без просадки? Так не бывает. Или стабилизатор. Рисуйте, чтобы не гадать. Подробно, с разводкой на платах.
    • Сначала надо проверить: подключить к БП один канал, сигнальную землю на мекку БП, на выход динамик, на вход переменник 10к. Слушаем, есть ли фон при максимальном/ минимальном сопротивлении. Потом подключаем второй канал, тоже самое. Потом сигнальную землю переключаем на мекку платы усилителя, опять слушаем вместе и по очереди. Пишем результат сюда, дальше будем думать.