Кто, чем и как травит платы

[pazak]

Хлорное железо лучше сразу всё растворить т.к. оно очень гигроскопично и впитывает влагу прямо из воздуха.

При долгом хранении своих свойств не теряет, если появится осадок то нужно чистый раствор аккуратно слить

в другую банку и всё.

По поводу ЛУТ, тут один человек выкладывал фото плат с дорожками 0,1 и зазором 0,1, а лично я делал 0,3 и 0,2.

Дорожки 0,3 получаются почти у всех кто только начал пользоваться этим методом, а для 0,1 нужен свой принтер

и немного практики.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Andrey_Ch8]

Я в свои раствор положил гвозди ,для восстановления, ночь простояло это все потом гвозди отряхнул от шубы и снова в расствор. теперь он у меня вообще не травит).

Вопрос что я не так сделал, может гвозди надо ненадолго погружать? Или надо обязательно к гвоздям добавлять соляную кислоту? у меня есть кислота но я забыл какая, то-ли соляная, то-ли серная как отличить их?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[donald]

про восстановление не знаю, не пробовал.

Соляная кислота имеет резкий запах и если техническая - то желтого цвета, серная - не пахнет.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Andrey_Ch8]

Вобщем, открыл я бутылку, а от туда аж пар пошел, нюхать не стал, покрестился и плеснул в расствор хлорного железа прям с недотравленной платой. и о чудо травится заметно быстее, поменялся цвет на зеленый, вобщем дотравил за пять минут и тот тазик где я травлю уже год, его дно и стены очистились до кего родного цвета- белый. А было все ораньжевое, вот.

[wowa]

И правильно что не нюхал - ненадо.. Очень опасно... Поэтому и пар идёт с неё Надо приливать солянную кислоту... И ещё - ту бороду с гвоздей надо мыло стряхивать в мусорку - это осела медь из раствора... Вообще бы рекомендовал профильтровать всё это потом..

[radiolomaster]

Вот вопрос о восстановлении ХЖ

Я слышал что надо набросать в него гвоздей, на них осядет медь которая стравилась с платы, попробовал - действительно помогает.

А можно в него накидать например железные какркасы и шасси из старой техники, у них площадь больше, значит больше меди вытащат, или на них какоето покрытие которое сначала надо снять? Они же везде железные, но гдето с желтым оттенком, гдето с серым.

[wowa]

Возмите и купите килограм мелких гвоздей Причём гвозди после востановления можно будет даже использовать ещё.. Они не сильно ростворяются...

[radiolomaster]

Просто у меня есть очень мног железных деталей от корпусов и шасси, оставшихся после разборки всяких приборов, думал выкинуть но подумал может для восстановления ХЖ пойдет.

[wowa]

А вы киньте и увидите Если будет царапинка - то через неё железо залезет дальше само

[М.Васильев]

А для востановления хлорного железа никто не пробовал ортофосфорную кислоту добавлять, я пробовал только в смесь м.купороса с солью , эффект там дало .

Изменено 8 февраля, 2009 пользователем М.Васильев

[Andrey_Ch8]

Я периодически, (когда на поверхности пленка окисла появляется) добавляю немного соляной кислоты. Раствор очищается и продолжает работать. Раствору уже несколько лет и протравлен в нем не один кв. метр текстолита. Время травления составляет максимум 1 час, но в основном минут 40. А подогревать можно нашими резюками в керамике - ПЭВР. Только выводы надо защитить. Они лучше будут греть, чем лампочки.

А сколько кислоты и на какой объём расствора получается? А то я замучился гвозди полоскать...!

Объем - фотокювета грамм на 500-800. Добавляю около столовой ложки (но не ложкой) или двух. Обычно добавляю (но не часто), когда раствор покрывается пленкой, которая мешает смачиванию и травлению (травлю на плаву). Одной-двух ложек (20-30 грамм) хватает, чтобы через 5 минут пленка с поверхности исчезла полностью. Еще смешнее, мой раствор (вот бедняга!) периодически подвергается высушиванию (когда травить нечего и некогда), в кюветке остаются только кристаллы и ветер-суховей по ней гуляет. После добавления воды и немного кислоты - раствор опять в строю.

Вы че мучаетесь?Соляная кислота и таблетка гидроперита травят платы за 30 минут вот так вот!

Вы че мучаетесь?Соляная кислота и таблетка гидроперита травят платы за 30 минут вот так вот!

Подскажи какие у тебя получаются соотношения по материаллам и как расстворяешь, а то у меня какая-то ерунда получается - раньше "чистыми" расстворами работал, там всё проще как-то получалось... .

.....вобще использую "чистую"(концентрированную) кислоту, на радио рынке покупал,....значь наливаю в емкость(судки для микроволновки пластмассовые с крышкой,очь удобно ), на 2-3 мм выше платки, и кидаю 2-3 таблетки гидроперита,закрываю крышечкой и телипаю туда-сюда....кста надо использовать резиновые перчятки....агрессивный раствор получается...хавает не только медь , и еще...обязательно на свежем воздухе....а то можна слопотать оттек дыхательных путей....потом дышать трудно(...щя напугаю тут всех)) главное правила безопасности соблюдать...на вкус не пробовать,кота в расстворе не купать ), еще можно попроболвать с розведенной кислотой....в химии продается по типу туалеты чистить.....Вот как

Вот эти посты, помоему самые ценные для меня. Но вот что у меня получилось, взяв старый раствор Х.Ж протравив в нем еще две платы маленьких размеров,(травились часа по четыре с подогревом) при погружении третьей добавил соляной и еще плеснул гидроперида, но все равно травится плоховато.

[Дмитрий_М]

По химии процесса гвозди высаживают медь и переходят в раствор в виде хлорида железа (II)-ярко зеленого цвета. А травит медь хлорид железа (III)-который бурый. Хлорид железа 2 в хлорид железа 3 можно перевести только окислением (пропусканием кислорода например) или использованием не чистого железа, а окисла железа (ржавчины). Большие сомнения у меня вызывает целесообразность и экономическая рентабельность этих процессов дома.

[Andrey_Ch8]

Действительно, когда полоскал гвозди железо не востанавливалось, тем более я их шлифовал до блеска, а что происходит если соляную добавлять концентрированную, а то в химии не силен я ?

Вот еще три способа травления и несколько формул травление меди

[Редрик Шухер]

берету судки для микроволновки, туда хлорного + плату и в МИКРОВОЛНОВКУ! хахаха! (а что получится, интересно) а теперь нормальний способ: берем судок для микроволновки, леску, в судке (главное с крышкой) делаем 2 отверстия, просовываем леску, между окном и трубой(главное натянуть, как? ваша забота) натягиваем ТОЛСТУЮ леску и крепим наш судок к етой леске, так чтобы он свободно покачивался, зажигаем комфорку МАЛЕНЬКИЙ!!! огонь и на УМЕРЕНОМ растоянии вешаем судок с платой и раствором, читая журнал покачиваем палкой судок, можно и не покачивать. плата травится за 10-15 мин

[Самара]

Толковая штука. Микро пузырьковая ванна для травления.

http://radiokot.ru/lab/hardwork/07/

[MMA]

По химии процесса гвозди высаживают медь и переходят в раствор в виде хлорида железа (II)-ярко зеленого цвета. А травит медь хлорид железа (III)-который бурый. Хлорид железа 2 в хлорид железа 3 можно перевести только окислением (пропусканием кислорода например) или использованием не чистого железа, а окисла железа (ржавчины). Большие сомнения у меня вызывает целесообразность и экономическая рентабельность этих процессов дома.

Правильно, хоть один хороший химик нашелся. Повторюсь, реакция растворения меди в хлорном железе- это окислительно-восстановительная реакция:2FeCl3+Cu=2FeCl2+CuCl2. А если в отработанный раствор опустить железо то пойдет просто обычная реакция замещения CuCl2 +Fe=FeCl2+Cu. Отработанный раствор можно попробовать рециркулировать несколькими путями.

1.электролиз раствора ГРАФИТОВЫМИ электродами. При электролизе, медь как металл, стоящий правее железа в элетрохимическом ряду выделится на катоде. На аноде будет выделятся хлор, который и будет окислять ион железа до +3. Учтите это не для дома. хлором так будет вонять, что мало не покажется . максимальная плотность тока не более 0,02А на см.кв.электрода.

2. (как уже говорилось) впринцепи ионы железа 2 довольно легко окисляются (даже кислородом воздуха). из этого следует, что при наличии соляной кислоты можно также перевести FeCL2 в FeCl3. Правда ионы меди все равно останутся в растворе. На прктике все просто -в раствор добавляют соляную кислоту и травят.

3, Еще есть вариан по такой схеме хлорид железа 2(отработанный раствор) + разбавленная сильная к-та( тотже электролит для свинцов аккумов)+хлорид натрия+окислитель(дихромат калия, пермангонат калия ит.д.) Этот вариант сложен и применим тогда, когда хлорид железа взять просто не где взять.

[Andrey_Ch8]

На прктике все просто -в раствор добавляют соляную кислоту и травят.

кстати, у кого нет соляной кислоты, попробуйте жидкость для чиски унитазов, там её содержание очень велико.

кто попробует, желательно, чтобы отписался здесь, а то "солянка" заканчивается.

[Doktor_Andre]

я травлю в холодном хлорном железе. За 20-40 минут стравливается, взависимости от размера платы.

[Тера]

Ещё очень многое зависит от концетрации раствора т.е. если он будет состоять например из 20 частей воды и 1 части хлорного железа, то травить можно и сутки. Не жалейте сыпать хлорное, и плата быстрее протравится даже в холодной воде.

[emil_salgado]

я травлю в холодном хлорном железе. За 20-40 минут стравливается, взависимости от размера платы.

Я тоже травлю всегда в холодном.

Беру стакан воды, развожу на глаз, до цвета крепкого чая. Хватает на несколько плат(зависит от размеров). Потом развожу новый. Если кончилось ХЖ, медный купорос + поваренная соль + кипяток = травит минут 30-40.

...а когда хим промышленность была не в таком состоянии, травил Азотной кислотой. Время травления 5-10 сек, дальше уже под лак лезет =)

Изменено 26 апреля, 2009 пользователем emil_salgado

[TUNGSRAM]

Я раньше травил в холодном, но потом стал в горячем- так намного быстрее выходит. С хлорным железом мне вообще повезло- нашёл заброшенный склад,где с советских времён осталось просто сотни литровых банок с ним. Единственный минус- от времени оно стало твёрдым, надо растолочь чтобы можно было работать. Но как вещество-то оно не испортилось!

[Alexeyslav]

везет же некоторым...

Лучше подскажите что будет происходить с ХЖ если в него поместить немного алюминиевой фольги.

[emil_salgado]

везет же некоторым...

Лучше подскажите что будет происходить с ХЖ если в него поместить немного алюминиевой фольги.

Вроде ХЖ алюминий съедает...

[MMA]

везет же некоторым...

Лучше подскажите что будет происходить с ХЖ если в него поместить немного алюминиевой фольги.

Я думаю, все будет зависить от температуры, т.к. алюминий всегда покрыт тонкой, но очень прочной оксидной пленкой, которая не дает контактировать с водой или растворами при комнатной температуре, но если кипятить, то реакция должна пойти.

[Alexeyslav]

Обычная бытовая фольга это не чистый алюминий, меня больше интересует не то что она будет травится, а то что станет с раствором, и можно ли будет его использовать повторно для травления меди, верней даже смеси меди+фольги.

Просто видел тут способ травления печатки по ЛУТ с использованием вместо бумаги бытовой алюминиевой фольги. Вот и инетресует насколько такой способ портит раствор. толщина фольги - около 10мкм.