TRANZIST0R

Однотактный Унч На 6С33С 20Вт

88 сообщений в этой теме

TRANZIST0R    4

решил собрать унч по схеме:

post-158257-0-23165900-1391621595_thumb.jpg

но возник рях вопросов:

1)параметры выходного трансформатора для 4х омной нагрузки

2)необходимые токи источника питания (какой взять трансформотор питания)

3)необходима схема нормального бп на диодах шотки с задержкой анодного для данного унч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТАП    283

Сигнал с предварительного подается на вторую сетку 6П3С? Схемка - гротеск!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Max19    253

Мне кажется, или схема конкретно устарела?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458

TRANZIST0R

При всём уважении....но Вам нужно полностью отказаться от этой схемы и это по разным причинам....

если есть вариант получше.....

А что желаем иметь от уся?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TRANZIST0R    4

не мения 18 ватт в однотакте, кни <0,5%, отсутствие фона (чистый звук)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Max19    253

Обязательно на лампах? Транзисторы уже ничуть им не уступают, и "-" всех ламповых усей - трансформатор!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TRANZIST0R    4

это я и сам знаю сам экспулатирую дома марк 2, а это друг очень хочет мощный однотактный ламповый усилитель, он помешан на "теплом ламповом звуке", просит собрать (говорит про 20 ватт), мне то не сложно знать бы что собирать вот перерыл кучу статей в интернете , из однотактных и мощных нашел сначала на гу50 но там 14ватт, потом наткнулся на несколько схем на 6с33с эта самая мощная из того что нащел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458

А ГУ50 в параллель.....?

Две 6П45С по Гейдену...?

Да примеров....много....

Изменено пользователем malenich
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TRANZIST0R    4

ГУ50 в параллель

а схемку можно?

Изменено пользователем TRANZIST0R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Deleted    390

ну собери ему на параллельном включении ламп....

ну или в таком виде....

post-155023-0-18268900-1391625168_thumb.jpeg

Изменено пользователем Макарчик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458

Гугли: Гейдин высококачественные усилители. Там для Вас есть всё.

А вот и ссылка: http://padabum.com/d.php?id=15327

Макарчик

Да это же вопрошающего точно током.....

Не штатный электрофорез получиться может.... :lol2:

Изменено пользователем malenich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TRANZIST0R    4

Макарчик,

а параметры этого чуда каковы?

Изменено пользователем TRANZIST0R

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну как там с усилителем на 6С33С? Во первых мощность зависит только от выходного каскада. Берёте этот выходной каскад,а вот предвар можно ещё ламп 10 прилепить,только зачем? Когда лампу 6С33С раскачивает один каскад на лампе 6П15П всего лишь и чувствительности хватает и КНИ меньше и деталей меньше и короче тракт усилительный и не нужен СРПП и модуляция 6П3С по экранной сетке не нужна. Это как в дом залезать через окно,когда дверь открыта! ЗАЧЕМ ? Для понтов что ли?

Вот так схема выглядит практическая. Только учтите КНИ у этой лампы 6С33С бешенный и не расчитывайте на малый КНИ в усилителе без ОООС. В двух такте ,да с ОООС прекрасные результаты даёт применение этой лампы.

Так же привожу схему свою,по которой собрано несколько усилителей,которые работают уж по два года у меломанов. Все номиналы подобраны по минимуму КНИ. Именно эти режимы наилучшие.

post-180237-0-98069200-1396722497_thumb.jpg

post-180237-0-52445100-1396722822_thumb.jpg

Изменено пользователем Василичь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЛЕСНИК    89

Решил писнуть , на работе делать пока нечего .

Рассмотреть вариант ПРЕДЛАГАЕМЫЙ Василичь , пока по схеме Василича , плохо проглядывается режим есть огрехи .

При питании 350 вольт токе 200 ма с автосмещением вариант несколько не удачный , даже при полной победе , будет плохой НИЗ , связано с цепочкой автосмещения 6с33с , низ будет рыхлый слабо артикулированный плохо управляемый .

итого смотрим 350 питание 200 ма тока , падение на вых трансе возьмём 10 вольт , падение на катодном резисторе 400 ом будет при заявленном токе 80 вольт .

Итого имеем потенциал промежутка А - К 6с33с 260 вольт .

Если судить по ВАХ 6с33с , можем далеко зайти и уже заходим в опасный режим 52 ватта при напруге 260 вольт по ТУ НЕ БОЛЕЕ 30 ВАТТ при напряжении А - К 250 вольт.

Ваха к тому же даёт напряжение смещения 95 вольт при токе 200 ма и напруге А - К 260 вольт .

Вахъ рулит .

Значение номинала драйвера в катоде видимо описка 750 ком в катоде нонсенс .

post-122083-0-41458900-1396716964_thumb.jpg

post-122083-0-13008000-1396716982_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
malenich    1 458

Нифига себе описка.......750к

Да и вообще....красавица 6П15П раком-зюком поставленна!!!

При так вторая сетка анодом окажется!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо что увидели описку. Выходной каскад я не трогал. Он думал делать,значит должен соображать. Я подсказал только по драйверу.

Ваха к тому же даёт напряжение смещения 95 вольт при токе 200 ма и напруге А - К 260 вольт .

Вахъ рулит .

ВАХи ни когда не рулят как и данные написанные в Даташитах на лампы неверные все. Практика рулит всегда. 6С33С 50 ватт рассеивает не краснея. Например любимая моя 6П41С при данных в даташите 14 ваттах, рассеивает в УНЧ 25 ватт спокойно не перегреваясь а с ромбиком клеймом и 30 ватт. В двух такте 380 вольт 70ма.

Покажите ему свои практические схемы,изготовленных вами усилителей на 6С33С и пусть выбирает и делает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
igor1969    387

Как-то макетировал однотакт на 6С33С, в драйве хотел 6П15П, но их не оказалось, поставил аналог EL803, сетку застабил эл.стабом Stv150/30, по мне так лучше получилось. Драйверная в режиме.

А вообще вот неплохая схема

post-107193-0-91667000-1396935949_thumb.gif

Изменено пользователем igor1969

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При фиксированном смещении ,бывает уходит в саморазогрев лампа. В автоматическом,много теряем на катодном резисторе и как печка он. Я применил смешанное смещение. Уменьшил печку .

И по катодному резистору в первой лампе. Я тоже вначале поставил как и рекомендуют в схемах интернета 240 ом. КНИ ужасные по спекроанализатору. Наименьшие КНИ и ИМД получаются именно при тех номиналах как у меня на схеме из тетради. Это именно практическая схема ,а не нарисованная сидя на диване.

ТВЗ мотал огромные. Вот фото макетирования,проверки ТВЗ.

Но всё это игрушка пока не сделаешь двух такт и не сравнишь в лоб.

post-180237-0-16114000-1396965441_thumb.jpg

post-180237-0-66679300-1396965522_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hambaker    3 560
При фиксированном смещении ,бывает уходит в саморазогрев лампа. В автоматическом,много теряем на катодном резисторе и как печка он.

Пусть на ГМ-70 собирает.

И однотакт,и моща,и саморазогрев (при графитовом аноде и желании).

А как для печки,так одного накала достаточно.(20В, 3А)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решил писнуть , на работе делать пока нечего .

Рассмотреть вариант ПРЕДЛАГАЕМЫЙ Василичь , пока по схеме Василича , плохо проглядывается режим есть огрехи .

При питании 350 вольт токе 200 ма с автосмещением вариант несколько не удачный , даже при полной победе , будет плохой НИЗ , связано с цепочкой автосмещения 6с33с , низ будет рыхлый слабо артикулированный плохо управляемый .

Нужно читать тему с самого первого сообщения,прежде чем что то писать. Схема не моя, а из 1го сообщения этой темы. И столько автор накуралесил,рисуя схему этого усилителя и выкладывая её в Интернет,хотя видимо его он не изготавливал,а просто нарисовал. Поэтому выложу скрин с усилителя на 6С33С. Сначала тоже поставил в катоде первого каскада 170 ом,как и рекомендуют многие авторы схем в интернете,для лампы 6П15П. Подключил Спектроанализатор и ужаснулся. КНИ зашкаливает. Подстроечный резистор в катод и находим наилучший режим драйвера для 6П15П. Оказалось 750 ом нужно ставить. Но не многие умеют пользоваться измерительной техникой и будут упорно делать усилитель и ставить в катод 170-220 ом как и нарисовано на схемах в Интернете. На слух же не настроишь усилитель. Ну ни как это невозможно сделать. Поэтому нужно измерять и выжимать по максимуму из любого усилителя,подбором режимов ламп покаскадно. И тогда ни какие ВАХи не нужны будут,потому что построенный по ВАХам усилитель, ни когда не получается с максимально хорошим звуком. Получается такой средненький усилитель,как на конвейере.

post-180237-0-33087700-1397046934_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ПРАЙМЕР    321

Получается такой средненький усилитель,как на конвейере.

Без подбора режимов ДА , да и лампочки разные ессно по спектру.

Так что чтобы ( вылизать ) девайс много времени уходит не на продажу ведь !

Кривизну вых каскада исправляем кривизной драйвера , собственно особых секретов нет, на слух хрен настроишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну как там с усилителем на 6С33С? Во первых мощность зависит только от выходного каскада. Берёте этот выходной каскад,а вот предвар можно ещё ламп 10 прилепить,только зачем? Когда лампу 6С33С раскачивает один каскад на лампе 6П15П всего лишь и чувствительности хватает и КНИ меньше и деталей меньше и короче тракт усилительный и не нужен СРПП и модуляция 6П3С по экранной сетке не нужна. Это как в дом залезать через окно,когда дверь открыта! ЗАЧЕМ ? Для понтов что ли?Вот так схема выглядит практическая. Только учтите КНИ у этой лампы 6С33С бешенный и не расчитывайте на малый КНИ в усилителе без ОООС. В двух такте ,да с ОООС прекрасные результаты даёт применение этой лампы.Так же привожу схему свою,по которой собрано несколько усилителей,которые работают уж по два года у меломанов. Все номиналы подобраны по минимуму КНИ. Именно эти режимы наилучшие.
День добрый..!Василичь, насколько Я знаю 33-ю, то для её нормальной раскачки необходимо порядка ~50 вольтей на упр.сетку + ток драйверной лампы в идеале больше 55мА в связи с очень низким Ку 33-й....А это уже не 6П15П...вроде..??? С 6П15П выжмите максимум 12 ватт и то на пределе драйвера с максимальными искажениями...А 20 вт на вых.с 33-й - это 15-ой не по силёнкам.....А сколько предельно-максимальное у НЕЕ на Аноде, не забыли ????Вроде как 330в и на Экр.сетке также где-то... В псевдотриодном, а если пентод,то 150 .??Но помните что пишут в паспортах на эл.лампы...: " Экспл-я лампы при пред.макс.значениях более одного параметра категорически запрещена... :yes:Не будем трогать 2-х такты и другие режимы ,кроме чистого А1-класса...Ладно..., пусть снять с 6П15П -й, тогда Ua у 15-й должно быть порядка 350-360 вольтей.....Здесь тоже перебор....Думаю,что здесь лучше смотрелась 6П13С (драйвер),соединенная гальваникой с первым каскадом УН (Лофтин-Уайт) ,ну или как у Вас в схеме ( на 6н9с) с вольтодобавкой + 6П13С с фиксированным смещением..,но Лофтин - это отсутствие препятствия на пути полезного сигнала в виде дополнительного межкаскадного конденсатора....,Конечно можно и другие строчные с Uc2>350в...Хотя в ламповых SE A1-класса усилителях "ТРИ-В" г.Таганрог (АКА-ДЕДа) ,33-я раскачивается с Рвых.=12,5вт. одной 6Н24П в каскоде,с Еа=405в,Ua=350в (верхний этаж каскода), Ra=10кОм в каскоде (УН-драйвер) ... и без ОООС....УНЧ -"Обертон",автор-разработчик : В.Стародубцев ( автор знаменитых ламповых "Прибой")...Этот усилитель как в SE версии,так и в Push-Pull-е собрал кучу призов,как у нас в РОСС.Хай-Энде.так и в Европе и Америке...Наряду с Русско-Американским LAMM на ГМ-70...Не буду отклонятся от темы....Импеданс первички ТВЗ выбран 800 Ом...От межкаскадного конденсатора ушли перевёрнутым (по питанию) вх.каскодом, но это дополнительная обмотка на ТАНе, дроссели + ёмкости развязок....(тоже удорожание...)Перепудривать напряжением 6П15П - не есть благо, вырастут IMD и более высоких порядков..Но введение общей ОООС только поправит дело с THD ,но преподнесёт "медвежью услугу" с IMD высоких порядков которые и так возростут,а тут ещё ОООС...А отсутствие обратной связи , в данной схеме, подымет THD причём существенным образом, ведь ток анода 6П15П (20мА в Вашем варианте) .,а в Моём Лофтин-Уайт 60-65мА.....А это еще больший геморрой...Отсюда ищем компромисс,а именно...: ,- шунтирование Rk первой лампы УН (Лофтин-Уайт) небольшой емкостью...,ну скажем ССГ-1/0,033мкФ,Что касается резистора-"кипятильника" в катоде 33-й, то тут альтернатива или в "сервоконтроле" или так, как есть,потому, как 33-я с фиксированным смещением - очень нестабильна и срывается в саморазогрев...Да, и гридлик у 33-й должен быть порядка 50-65кОм, а с таким 33-я (200к) уходит в саморазогрев однозначно (имеется ввиду А1-класс).Есть долгий опыт общения с 6С33С....Возможно такое значение гридлика устоит в АВ - классе с автосмещением с Ua=350в и существенно сниженным Ia.Такое значение резистора (200кОм) утечки в цепи упр.сетки 33-ей приведено в паспортных данных, при работе лампы в качестве стабилизаторной ( режим стаб.напряжения) с Ua=90в и Ia=550мА...в УНЧ другой характер работы лампы......Импеданса первички ТВЗ, для облегчения работы 33-й в А-классе ..хватает и 600 Ом, хотя Японцы любят и ставят даже 450Ом...При вых.мощности в 20ватт ток анода выходной лампы ОУ (6С33С) должен быть порядка 200-250мА....Такой ТВЗ "по железу" потянет на 1000-1200ватт + соответствующие габариты и вес......1к2 - большая нагузка , да она дополнительно хоть и мизерно снижает THD ОК на мощном 33-м триоде ,но очень и очень существенно удорожает усилитель....ТВЗ с импедансом первички в 1к2 нехило так потянет: по габаритам ,мощности и деньгам...Но в одном случае необходима и приемлема...:,- при высоковольтном Еа питания ОК, порядка 350-400 вольтей.....Это не оправдано по отношению качества звучания - материальные затраты.... :buba: Изменено пользователем БУРСАК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаль сколько букв и всё теория ни кому не нужная,которая всегда идёт в разрез с практикой! При чём не изучив схему по которой я делаю усилители,смешав в кучу три схемы,такой бардак расписали. В моём усилителе 100ком сеточный резистор.Вы пишите о каком то 200ком. Усиление драйвера в моей схеме равно 50 (реально измеренное) при напряжении питающем 400-430вольт. Смещение у меня смешанное и реально, а не по ВАХ ам 6С33С получилось 40-43 вольта всего. Ток 200-230ма при 215 вольт А-К на лампе. Спектр я показал выходного сигнала у этого усилителя и именно при токе 6П15П 12-17ма наилучшие КНИ с двумя всего гармониками получаются, а не при токе 50ма (это всё практически!) Просто берём и делаем усилитель на 6С33С , без всех советов ваших ,иначе вы столько написали билеберды,что человек простой ни когда не сделает усилитель на 6С33С. Потому как по вашему мнению это чуть ли не космический корабль сделать. А ведь это всего лишь простой УНЧ на 6С33С + 6П15П. Не для выставок HI-END а для себя. ТВЗ конечно очень большой получается для 6С33С,если звук хороший хотите получить. Материальные затраты не упоминаются в любительской практике при изготовлении УНЧ для себя. Очередная игрушка для себя любимого. Дескать и у меня есть УНЧ на 6С33С. А как он звучит - это другой вопрос,я об этом тоже написал а вы не прочитали. Хорошо он звучит пока двух такт не сделаете на 6С33С или ГМ70 и тогда можно выбросить этот усилитель одно такт.

Вот добавлю сегодня фото где видно какой размер должен иметь ТВЗ для усилка на 6С33С. При чём активное сопротивление первички 12-20 ом должно быть.

post-180237-0-53284900-1401447210_thumb.jpg

Изменено пользователем Василичь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас