DGIN

Иип На Ir2156 + Igbt

300 сообщений в этой теме

Nem0    2 604

Да. А чел сделал тоже самое, только запитался от сети 220В из-за чего конденсатор с 330пФ вырос в емкости аж в 1000 раз до 330нФ. Нафига спрашивается это было делать? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fenix    16
В 04.09.2017 в 12:24, Nem0 сказал:

Дешевле и проще как у вас, чем дешевле и чем проще?

Ну как? Пересчитал детали, у меня меньше. Это с учетом замены и резисторов мощных, у меня меньше. Ничего не греется деталей меньше, меньше места на плате, значит и цена... Unfineon предлагает свое, не значит что оно у них лучшее решение.

В 04.09.2017 в 16:54, Nem0 сказал:

Нафига спрашивается это было делать? 

Все объяснил, что не понятно зачем? 

Изменено пользователем Fenix

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604

Вы явно не понимаете о чем речь... 
Ну и тогда не буду рассказывать смысл, а то потому опять будете говорить что это вы придумали, я чайник, у вас украл... когда на самом деле все в даташите черным по белому, но вы до этого дойти не можете.
 

Цитата

Unfineon предлагает свое, не значит что оно у них лучшее решение.

Кажется вы считаете себя умнее инженеров Unfineon Infineon, тогда почему вы еще не основали свою компанию и не купили Infineon с потрохами? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UVV    49

@Fenix Ваш блок питания на рынке на IR2156 возьмут разве что лампочки Ильича  к нему подключать хотя нет не возьмут, а то вдруг перегорит... да не лампочка:lol:

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
руня    298
В 03.09.2017 в 20:02, Nem0 сказал:

. Исходя из этого, для правильного срабатывания софт-старта необходимо ограничить ток заряда выходных емкостей например дросселем с высокой индуктивностью или термистором во вторичной цепи. 

может я чего то не так понял? но работа софт-старта и заключается в том чтобы плавно зарядить емкость а если ставить для этого еще и термистор что он и будет делать заряжать емкостя то где же тогда софт-старт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604

С термистором возможно перегнул, дроссель поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Загрузка...
руня    298
28 минут назад, Nem0 сказал:

дроссель поможет.

чем? поможет медленно зарядить конденсаторы? так для этого и нужен софт-старт  а если при первом включении микра уходит в защиту то где же тогда софт-старт?

В 03.09.2017 в 20:02, Nem0 сказал:

при наличии емкостей на выходе блока питания, 2161 стартует сразу в режиме короткого замыкания (из-за высокого выходного тока заряда этих самых конденсаторов), после срабатывания режима защиты от КЗ

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604
Цитата

если при первом включении микра уходит в защиту то где же тогда софт-старт?

Микра уходит в защиту на один полупериод работы ИИП, вы этого даже не заметите если не подключите к ИИП осцилл. Но этого достаточно чтобы сбить алгоритм работы контроллера и заставить его перейти в рабочий режим минуя режим софт-старта. Включая ИИП без емкостей во вторичных цепях, либо с уже заряженными емкостями, софт-старт срабатывает всегда. 

Цитата

чем? поможет медленно зарядить конденсаторы?

Учебник физики за 10 класс ответит вам на ваш же вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
руня    298
16 минут назад, Nem0 сказал:

Включая ИИП без емкостей во вторичных цепях, либо с уже заряженными емкостями

а зачем тогда софт-старт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604

Правильнее было бы задать вопрос: "для чего предназначен контроллер IR2161".  Чтобы не утруждались поисками ответа. 2161 - это контроллер электронного трансформатора для галогеновых ламп. Софт-старт в этом случае применяется чтобы облегчить режим работы лампы при включении, когда лампа стартует с холодной нитью накала. Тем не менее, холодное сопротивление нити накала галогеновой лампы в десятки раз выше чем сопротивление не заряженного конденсатора большой емкости, поэтому лампа в качестве нагрузки не вызывает кратковременного срабатывания защиты и сбоя алгоритма работы контроллера при старте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
руня    298
5 минут назад, Nem0 сказал:

Правильнее было бы задать вопрос: "для чего предназначен контроллер IR2161"

Вооот так и нужно было говорить что если делать блок питания на  IR2161 то софт-старт работать не будет 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604

Он работать будет, но не без ухищрений. Лично я уже нашел несколько простых (3-5), способов заставить уверенно работать софт-старт.  А собирая ИИП по схеме из даташита будет срабатывать примерно в 3 из 10 случаев. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
руня    298
23 минуты назад, Nem0 сказал:

Лично я уже нашел несколько простых (3-5), способов заставить уверенно работать софт-старт.

поделитесь если не жалко?

просто в своей статье вы об этом умолчали и написали как  эффективный софт-старт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604

Будет (надеюсь) вторая статья по 2161, там будут описаны дальнейшие пути улучшения ИИП на этом контроллере

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UVV    49

@Nem0 У вас железные нервы каждому так спокойно одно и тоже разжовываете. 

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
руня    298
1 час назад, UVV сказал:

одно и тоже разжовываете.

что конкретно он разжевал? @Nem0  сам изначально ввел всех в заблуждение тем что софт-старт в его схеме работает а по факту оказалось что нет, не работает, что он сам и подтвердил!

В 03.09.2017 в 20:02, Nem0 сказал:

блока питания, 2161 стартует сразу в режиме короткого замыкания (из-за высокого выходного тока заряда этих самых конденсаторов), после срабатывания режима защиты от КЗ

 

Изменено пользователем руня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604
Цитата

 сам изначально ввел всех в заблуждение тем что софт-старт в его схеме работает а по факту оказалось что нет, не работает, что он сам и подтвердил!

Изначально в заблуждение ввел всех производитель. Хотя потом оказалось, что производитель не виноват, просто мы забыли прочитать что "написано внизу мелким шрифтом".
 

Цитата

не работает, что он сам и подтвердил!

Работает работает, но мы дураки не правильно им пользуемся, точней не так как рассчитывал производитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
руня    298
9 минут назад, Nem0 сказал:

Работает работает, но мы дураки не правильно им пользуемся,

схема в том виде в котором вы ее представили софт-старт не работает 

так что ждем новую версию 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604

Ну да, так будет правильней. Но если быть честным до конца, то все таки срабатывает примерно при трех из десяти включений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
руня    298
1 минуту назад, Nem0 сказал:

то все таки срабатывает примерно при трех из десяти включений.

она не срабатывает, софт старт либо работает либо нет просто бывает что конденсаторы остаются еще заряженными после выключения и из за этого ирка при включении не ходит в защиту 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604

Ну я же не совсем дурак, конденсаторы разряжались перед последующим включением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ramiress    0

Реально софт старт будет работать, если на этой микре собрать резонансный БП. При пуске 100кГц - основная частота 70кГц. Контур настроен соответственно на 70. При пуске резонанса нет, амплитуды на выходе нет, мощности в нагрузку нет. Что скажете, друзья? Сейчас в отпуске, попробую посчитать дроссель ватт на 500 и запустить все это богатство.

Изменено пользователем ramiress

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UVV    49

@ramiress давай сделай это. Только вот сюда загляни 

ты наверное первый кто понял.

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
руня    298
10 часов назад, ramiress сказал:

При пуске резонанса нет, амплитуды на выходе нет, мощности в нагрузку нет. Что скажете, друзья?

а зачем тогда нужен софт старт ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nem0    2 604

В резонансном режиме софт-старт срабатывает всегда, есть промышленно изготовляемые резонансники на 2161, которые это подтверждают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Наконец-то выкроил время для проекта. Итак. Собрал схему, как описывал выше, только все спаял, как советовал bam-buk. В макетной плате без пайки похоже огромные потери. В общем схема работает отлично. Соленоид тарабанит ровно.  При испытаниях на «сухую» (без газа) из десяти раз, дало 2 осечки. Точнее срабатывание со второго удара соленоида. Это на 9В. При безостановочной работе 60 сек. батарея села на 0,7В и довольно быстро стала восстанавливаться. Обычно на соревнованиях во время боя 2-3 сек стреляешь, потом смена позиции. Батареи должно хватать. При 12В - 10 из 10 срабатываний, т.е. 100% работоспособности. Завтра будем проводить полевые испытания.
    • Настойчивость и упорство это хорошо, а вот не внимательность - плохо. Если собрались делать этот прибор, так почитайте форум с первой страницы. В моём первом сообщении есть архив, наверняка скачали и смотрели, там два варианта печаток,  в одной "присутствует деталь LP2951" это стабилизатор  6 вольт с индикатором разряда батареи. В том же архиве есть схемка этого стабилизатора.
    • Ну так я и учусь   Мне не надо готового решения, просто совета прошу в какую сторону думать.
    • Единственный минус Липина, это хреновый поджиг дуги на малых токах. Иной раз надо прихватить что-то мелкое и пока зажгёшь дугу, изматеришься  весь. В одном аппарате Липина прикрутил поджигалку. На секунды полторы подкидывает ток раза в два с плавным снижением онного до установленного. Но так-как в Липине ещё применял и блок автоматики с AVTешки, то эта автоматика отказывалась работать с поджигалкой ( не уходил аппарат в сон). Перешёл на AVT  Пы.Сы. Кстати, в AVTешке всего одним кондёром в широких пределах можно менять ВАХ. 
    • Спасибо. А я что то сразу не догадался. Нагородил там транзисторов.. 
    • Одно из моих творений чудо УМЗЧ, знаю радиаторы не по феншую, планирую переделывать, по нормальному, по мере поступления в руки других радиаторов, а может те распиляю... в корпусе Лайков 7.0 (выход 8101+8102), Пред - натали, темброблок - пассивный, защита АС - Бриг, БП траснс+ конденсаторы, вообщем классика.... а и индикация уровня вх. сигнала  надписей нету... Работает уже второй или третий год на даче в жару в основном, нагрев рука терпит, но хочу радики поставить правильно (или може их на сверлильном станке просверлить равномерно, что скажет народ?) А эт собственно процессссс.. сборки кратко
    • Я и собираюсь,уже поставил ТТ, может ещё и шунт как в гусях поставлю. Я с вами согласен,что Липин справляется прекрасно,но скучно) Липина если собрал правильно,то и ослик не нужен всё работает,хочется острых ощущений)