3 314 сообщения в этой теме

FaTTy    51

Предлагаю создать единую тему по системам защиты АС. Итак, к делу. У меня почти готов стереоусилитель на TDA7293, который неплохо бы оснастить защитой АС. Это мой первый усилитель, поэтому во избежание всяческих форс-мажорных ситуаций хочу защиту wink.gif

Основные требования таковы :

- защита от постоянки

- защита от КЗ на выходе усилка

- защита от неполадок в системе питания (например исчезновения + или -)

- по возможности незамудренная схема и относительная простота реализации

Нашел неплохую защиту velleman 4700, но развести печатку не смог sad.gif

Буду рад выслушать ваши предложения на тему. Спасибо.

ЗЫ Создал тему в "Начинающих" по упрощенной защите Lynx-а : http://forum.cxem.ne...t=0#comment-101250

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2

Вариант раз и вариант два-первый предпочтительней более низкий порог.

Да простит меня народ за мою лень к рисованию ,обе рабочие 100%

Паралельно вольтметрам есно реле на схеме как обыкновенные реле,от их сопротивлений зависит настройка схем.

post-17309-1169053497_thumb.jpg

post-17309-1169053523_thumb.jpg

Изменено пользователем kaskod
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    51

Выдрал блок защиты из схемы усилка на LM3886 от Lynx-a. Развел плату. Реле будет другое, потому пришлось немного изменить номинал резистора R18 (было 2.7k , сопротивление катушки реле 665Ом; стало 1.8к, сопротивление катушки реле 400Ом). Как всегда просьба проверить печатку на наличие ошибок.

kaskod

За схемы спасибо.

AC_protect.rar

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13

Вот здесь: http://www.sakevich.ru смотрите схему усилителя SK1500

там, правда, защита только от постоянки + задержка включения,

но это очень простая и надёжная схема, собрана мной не раз,

Uпит = 24 вольта, реле тоже на 24 В. Думаю при использовании

реле на 12 вольт можно запитать и от 12 вольт (тавталогия, блин!),

но при этом целесообразно уменьшить резистор задержки (470к)

примерно до 220к-270к, чтобы сохранить время задержки.

Схема настолько проста, что развести плату сможет любой...

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2
Вот здесь: www.sakevich.ru смотрите схему усилителя SK1500

там, правда, защита только от постоянки + задержка включения,

но это очень простая и надёжная схема, собрана мной не раз,

Uпит = 24 вольта, реле тоже на 24 В. Думаю при использовании

реле на 12 вольт можно запитать и от 12 вольт (тавталогия, блин!),

но при этом целесообразно уменьшить резистор задержки (470к)

примерно до 220к-270к, чтобы сохранить время задержки.

Схема настолько проста, что развести плату сможет любой...

Ты случаем не эту имел ввиду?? ссылка твоя не работает.Так фуфло это ты минус постоянки на неё подай. :angry:

post-17309-1169111362_thumb.jpg

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13
Ты случаем не эту имел ввиду?? ссылка твоя не работает.Так фуфло это ты минус постоянки на неё подай. mad.gif

Нет, не эту. Вот схема. Ссылка неработает, но я не виноват, не я же администратор этого сайта :P

Falconist: Правильно оформляйте ссылки - и будут работать.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13
- защита от постоянки

Эта схема защитит.

- защита от КЗ на выходе усилка

Это вообще не обязанность защиты АС,

в TDA7293 вроде бы есть защита от КЗ.

- защита от неполадок в системе питания (например исчезновения + или -)

В случае пропадания + или - на выходе полюбому будет постоянка,

так что эта схема защитит.

- по возможности незамудренная схема и относительная простота реализации

Этому условию полностью удовлетворяет.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2

Doctor Zlo,Недостаток этой схемы знаешь в чём?

Порог по плюсу 0,6 вольт,а по минусу около 3,2в

Вот ещё вариант,правда с тем же недостатком,изъян подобного питания.

post-17309-1169122739_thumb.jpg

Изменено пользователем kaskod
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13
Doctor Zlo,Недостаток этой схемы знаешь в чём?

Порог по плюсу 0,6 вольт,а по минусу около 3,2в

Вот ещё вариант,правда с тем же недостатком,изъян подобного питания.

Зато она простая и надёжная, кстати по закону подлости

в случае аварии на выходе усилка чаще всего плюс.

Вот ещё один вариант схемы защиты, с описанием, очень интересный,

хотя я не пробовал его собирать, но думаю работать должен, один блок

можно использовать на 2 канала. И где они такие резисторы нашли???

3,9 МОм!!! ...здец...

Изменено пользователем Doctor Zlo
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    51

Проверьте пожалуйста мою плату (3 пост) на наличие косяков в разводке. Сам раза три просмотрел, но на всякий случай нужно независимое мнение ;)

Изменено пользователем FaTTy
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanaaa    1

FaTTy держи плату на velleman 4700 - собирал, работает, только транзисторы надо ставить как в схеме.

VellemanK4700_CLONE2.rar

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lincor    14

Еще одна в копилку. Проста как два пальца. Вопреки распространенному мнению - защищает от обоих полярностей постоянки. Схема не моя. Ридмишный файл - тоже не мой. Моя только разводка под моно и под стерео.

Protection.rar

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    51

Sanaaa, пасиб за печатку! Правда я уже начал собирать защиту линкса ;)

А вот меня интересует мнение бывалых по поводу использования винтовых клемм для соединения выходных проводов усилителя с платой защиты. На звук сильно влияет?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FSerj    0
Еще одна в копилку. Проста как два пальца. Вопреки распространенному мнению - защищает от обоих полярностей постоянки. Схема не моя. Ридмишный файл - тоже не мой. Моя только разводка под моно и под стерео.

Ну что никто не критикует?

Можно травить и собирать?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    51

Выкладываю печатку для схемы линкса, если вдруг кого заинтересует ;) В архиве лежат три варианта печатки :

lynx - исходный вариант, добытый в недрах вегалаба ;)

lynx_v2 - немного переработанный мною вариант, его сейчас собираю. схема также в архиве (ориганальная схема lynx-a с вариациями на тему реле)

lynx_v3 - то же самое что и lynx_v2, только неполярный электролит заменен двумя полярными.

AC_protect.rar

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FSerj    0
Выкладываю печатку для схемы линкса, если вдруг кого заинтересует ;) В архиве лежат три варианта печатки :

lynx - исходный вариант, добытый в недрах вегалаба ;)

lynx_v2 - немного переработанный мною вариант, его сейчас собираю. схема также в архиве (ориганальная схема lynx-a с вариациями на тему реле)

lynx_v3 - то же самое что и lynx_v2, только неполярный электролит заменен двумя полярными.

Ну что собрал, работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    51

Собрал-таки защиту от Lynx-a, пока только один канал. Работает. В боевых условиях пока не тестировал. Питание +-27в (собрал БП из подручного хлама), подача минуса или плюса питания на вход АС вызывает мгновенное срабатывание реле. Порог срабатывания по постоянке не проверял. В аттаче печатка , по которой я собирал девайс, схема в моем предыдушем посте. Да, на печатке есть два резистора, висящих в воздухе. Это заготовки под светодиоды ;)

ЗЫ

Параметры моего реле : питание 24в, сопротивление катушки 1600 Ом.

Lynx_v4.rar

Изменено пользователем FaTTy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    51

Если кого-нибудь еще интересует, чувствительность защиты +/-1,1в.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    104

Fatty, при пропадании постоянки акустика обранто подключается или надо отключить питание, чтобы защита вернулась в исходное состояние?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    51

Подключается обратно, питание вырубать не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sheeck   
Гость Sheeck

Слушайте, а на TA7317P никто не делал? Или хотя б печатку не видели где? Вроде как эта самая продвинутая защита будет.

И усила и аккустики и практически от всех катаклизм с вашим усилом и АС. Микрулю купил,а печатки нету. А разводить лень однако.

Изменено пользователем Sheeck

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
Слушайте, а на TA7317P никто не делал? Или хотя б печатку не видели где? Вроде как эта самая продвинутая защита будет.

Sheeck , А это вам кто разрешил мою схему публиковать? Уберите ее пожалуйста это схема для коммерческого использования. Если я вам ее один раз показал, это не значит что ее можно распространять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WP_    30

А моя твоя не понимает. Не пойму никак зачем для включения реле пятидесятиамперный транзистор? Нужно стоамперный ставить. Для большей крутости. В общем то коммерческой ценности данная схемка никакой не имеет.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Allregia   
Гость Allregia

Владимир, можно я за Юру отвечу?

50-амперный мосфет мог быть установлен по двум причинам:

- их есть мешок.

- ток не важен, важно другое.

Поясню второй пункт - транзисторы с большим током, обладают более низким Rdson, и к примеру - когда я выбираю полевик для своих источников питания, то смотрю сначала на напряжение, потом на Rdson, Cg, Qt и dv/dt.

(ну а потом на цену :)).

На ток - пракически не смотрю, поскольку при выполнении предыдущих условий, доп. ток полевика оказывается существенно выше чем рабочий, даже в переходных процессах (я лишь проверяю потом на готовой устройстве, что действительно нет недопустимых пичков тока). Плюс - есть еще другие причины (унификация, сокращение номенклатуры комплектующих). Напримре в самом маломощном из моих устройств, где ток никогда не превышает 1-1.5А, стоят полевики SUD17N25, как видно из названия - 17 амперные :)

Возможно (я не утверждаю, это только предположение), Юра выбрал этот фетик из соображения Rdson, чтобы на нем меньше падало и он меньше грелся. А может - просто закупил их вагон. Есть еще вариант - если какой-то фетик широко применяется в каком-то (или каких-то) серийных изделиях, то на еще одно изделие часто выгоднее использовать такой же, чем закладывать в ВОМ новую позицию. Даже если при сравнении первая дороже второй на одинаковом количестве, то в реальности может получиться дешевле из-за большой партии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sheeck   
Гость Sheeck

Ну,извините. Она уже была вами однажды опубликована,где,вы знаете. И её мог скачать любой кто хотел. За свою я её не выдавал. Ваш (С) в низу схемы я не убирал.

Насчет полевика,есть у меня этот кусок схемы где там стоит биполяр. Но не покажу. Опять (С) нарушу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: kolyamba
      Здравствуйте!
      Начинаю ремонт в квартире. Решил установить систему защиты от протечек воды.
      Обзор имеющихся в продаже систем показал, что все они комплектуются своими оригинальными шаровыми кранами, с отлитой площадкой на которых установлен моторизованный привод.
      т.е. для внедрения такой системы нужно менять свои краны на другие. Ну а в случае выхода из строя такого оригинального крана искать точно такой же для замены.
      И тут на мне попался эл.привод который устанавливается сверху на обычный шаровый кран с ручкой (там где ручка бабочкой - не пойдет)

      Это то что нужно для меня.
      Внутри корпуса стоят концевики и судя по всему схема, которая позволяет дожать привод для исключения дребезга контактов

       
      В Китае на алиэкспресс продают блоки защиты от протечек, позволяющие подключить до 8-ми датчиков.

      и эти блоки можно купить без приводов на кран.
      Обзор этого блока на одном из сайтов показал, что управление приводом крана осуществляется по трехпроводной системе:
      по двум контактам подается 12 вольт, а третий управляющий.
      А привод который одевается на кран имеет только 2 вывода. И для изменения направления вращения требуется переплюсовка  контактов.
      Ну собрать схему их релюшек  где на входе 3 провода, а на выходе 2 провода с изменяемой полярностью в зависимости от напряжения на управляющем контакте  - это несложно.
      Поэтому я заказал приводы на кран и блок защиты от протечек.
      Когда пришел мой заказ, я промерил что там выдает это блок.
      Мерил недорогим тестером. Получилось вот что

      Вот насчет 3 вольт в режиме ожидания не уверен. Один знаковый, который чуть больше соображает в радиотехнике сказал, что это может наводка и тестер меряет некорректно.
      А так в режиме Открытия крана и в режиме закрытия крана (Она же тревога) на 1 и 3 контактах напряжение составляет 12 вольт, а на втором контакте в режиме открытия +12, а в режиме тревоги отключается.
      Схема вроде получается простая. а с учетом того, что на выходе блока было указано сила тока 0,2А, а в тех.характеристика привода было указано, что он один потребляет 0,2-0,3А.
      Из-за риска не сжечь блок, я сделал схему с учетом внешнего (силового) питания приводов.
      Вот получилась такая схемка:
      я ее собрал на трех автомобильных релюшках

      Все это собрал. Подключил.
      нажимаю на кнопку OPEN, приводы послушно начали открываться. все отлично.
      Нажимаю кнопку CLOSE и блок просто перемигивается лампочками, так же как и и при нажатии кнопки RESET. т.е. идет тестирование блока.
      Подключаю датчик, смачиваю его и тоже самое - блок перемигивает лампочками.
      Теперь самое интересное
      Отключаю провод от второго контакта. Естественно в режиме открытия ничего не работает (т.к. реле срабатывают на закрытие при подаче питания со второго контакта), а вот в режиме закрытия (или тревоги) все работает отлично.
      Видимо что то в блоке коммутируется при отключении второго контакта.
      Я пробовал включить  в цепь провода со второго контакте диод - это никак на помогает.
      В самом блоке  на выходе стоит релюшка ATQ209


      Там же на сайте где я нашел описание блока зашиты от протечек нашел фото внутренностей привода крана


      Там тоже есть концевики, как и в моем приводе, видно стоит релюшка, которая меняет полярность на эл. моторе. 
      А больше я не понимаю что для чего.
      Увидев эту конструкцию внутри крана - я совсем приуныл.
      Вроде бы и у меня получилась почти рабочая схема, но с каким то костылем в виде необходимости соединять контакты на второй вывод из блока.
      Пробовал писать китайцам чтоб прислали только плату которая стоит внутри привода - сказали что торгуют только системами в сборе.
      Помогите решить задачу.
      нудно как то по другому (не через реле) реализовать вывод со второго контакта из блока.
      И да - закинул подобный вопрос на форум радиокота - там пока ничего не посоветовали.
      Может Вы поможете решить этот вопрос ??
      Заранее всем спасибо за то что хотя бы прочитали мой вопрос.
    • Автор: aitras
      Продам излишки оптронной защиты АС с возможностью внешнего управления.
      В наличии 1 собранный комплект за 500 р.
       
      И 5 пустых плат по 150 р за штуку.

      Отправлю по России.
       
    • Автор: SetUpSim WarHourse
      Здравствуйте.
      В ходе разработки одного проекта выяснилось, что постоянно горит ОУ. Нужно подобрать плату защиты по токам в микродиапазоне.
      Типо все что ниже 900 наноампер — пропускать, выше — не пропускать ток.
      Поиск на разных языках находил только схемы защиты лития. Может я не так искал?
      Или в кого-то есть подобная схема или место где можно купить плату в сборе.
    • Автор: Sergey89
      Есть свободные платки оптронной защиты под двойное моно. Универсальность заключается вешаньем на сами терминалы или установка на стойки возле каждого канала и подключение по клемам. На борту термал, обдув и определение сопротивления нагрузки. Разведена как правая и левая. Цена вопроса 100грн




    • Автор: Nem0
      Статья посвященная данному устройству защиты - http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic109.php
       
      Внешний вид готового устройства:

       
      Схема:

       
      Правильный способ сопряжения устройства защиты и усилителя мощности:

       

       
      Список радиоэлементов:

       
      Печатная плата - з2017-2.lay