Защита АС

[Alex_NoNe]

Вот. Сам задал вопрос и сам на него и отвечаю. В плате защиты Линкса (на оптопарах), опубликованной в этой ветке, есть ошибка: правильный порядок следования тр-ров сверху вниз:

ВС556С

ВС546С

ВС556С

ВС546С.

На плате порядок иной:

ВС556С

ВС546С

ВС546С

ВС556С

Обратите на это внимание! Если впаять тр-ры так, как подписано на печатке, один канал не срабатывает на появление постоянной составляющей. Вообще. Хотя по виду все нормально - задержка включения 2-3с, потом включаются реле обеих каналов (ну, это понятно, косяк-то не там )

Изменено 4 июня, 2007 пользователем Alex_NoNe

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex_NoNe]

Вот. Исправленная разводка. Я собирал по последней схеме в этом вложении

AC_protect.rar

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[And$er]

Вот. Исправленная разводка. Я собирал по последней схеме в этом вложении

А по какой последней? Приведи плиз имя файла *.lay

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex_NoNe]

Собирал по этой печатке: Lynx_v3.lay В ней также один из мощных составных тр-ров развёрнут для того, чтобы пару можно было разместить на одном радиаторе. В качестве составного использовал TIP31С. Всё прекрасно работает. Собирать можно по любой печатке, все исправлены ( правда, на других один составной тр-р стоит лицом, а другой спиной )

Вот несколько фото:

[FaTTy]

Я вроде на первой странице выкладывал архив Lynx_v4. Там 100% рабочая печатка была, все детальки указаны,по ней сбирал.

-----

Решил немного усовершенствовать сию защиту. При всех ее достоинствах есть один маааленький недостаток - для того, чтобы защита отрубалась сразу после выключения усилка, нужно либо питать ее от отдельного ИП, либо использовать общий тумблер сеть/защита. В противном случае эта защита некоторое время не размыкает реле, питаясь остаточным зарядом в кондерах БП.

Короче, идея такая : последовательно с транзистором в цепи питания реле воткнуть оптопару. У меня на трансе есть одна "бесхозная" обмотка на 5в , ее сам бог велел пустить на питание диода оптопары. В аттаче печатка(на один канал) с реализованной задумкой. С виду вроде все должно работать, на диоде оптопары в моем случае падает около 1,9в. На днях наверное соберу да проверю.

AC_protect_new_v3.rar

[Aknod]

Простая надёжная и без глюков http://akotov.narod.ru/6.html

[Alex_NoNe]

А вот и печатка к ней . Правда, не помню, откуда она взята. Автора разводки прошу сильно не ругаться

защита_А_Котов.rar

Изменено 6 июня, 2007 пользователем Alex_NoNe

[And$er]

Собирал по этой печатке: Lynx_v3.lay В ней также один из мощных составных тр-ров развёрнут для того, чтобы пару можно было разместить на одном радиаторе. В качестве составного использовал TIP31С. Всё прекрасно работает. Собирать можно по любой печатке, все исправлены ( правда, на других один составной тр-р стоит лицом, а другой спиной )

Вот несколько фото:

Alex_NoNe подскажи пожалуйста что нужно в схеме подкорректировать чтобы запитать ее от +-25В

[FaTTy]

должно хватить пересчета номинала гасящего резистора в цепи питания реле

[Lynx]

- для того, чтобы защита отрубалась сразу после выключения усилка, нужно либо питать ее от отдельного ИП, либо использовать общий тумблер сеть/защита. В противном случае эта защита некоторое время не размыкает реле, питаясь остаточным зарядом в кондерах БП.

На мой взгляд, гораздо проще и надежнее применить двухполюсный выкключатель сети, разрывающий цепь обмотки реле защиты АС, чем придумывать дополнительные каналы защиты. Кстати, в оригинальном варианте все мои системы защиты в обязательном порядке оснащены размыкателем цепей основных реле, совмещенных с выключателем сети. Такое решение ГАРАНТИРОВАННО отключает АС при выключении усилителя независимо от состояния сети и переходных процессов.

[yaghtn]

Защита должна отключать акустику при обесточивании усилителя, иначе при выключении сетевого стабилизатора или при банальном выдёргивании усилителя из розетки в акустике будет щелчок.

Чтбы защита гарантированно отключала при пропадании сетевого напряжения достаточно запитать реле от отдельного выпрямителя с небольшой емкостью - один или пара диодов и 50-100 мкФ.

Если боитесь пульсаций тока в катушке реле, то достаточно добавить простейший стабилизатор из одного резистора, одного стабилитрона и одного биполяра.

[Alex_NoNe]

Alex_NoNe подскажи пожалуйста что нужно в схеме подкорректировать чтобы запитать ее от +-25В

При высокоомном реле (у меня 1,7k) ничего менять и не нужно. Я испытывал защиту от +\-27V. Но для самоуспокоения, можно уменьшить гасящий резистор до 2,2k

На мой взгляд, гораздо проще и надежнее применить двухполюсный выкключатель сети, разрывающий цепь обмотки реле защиты АС, чем придумывать дополнительные каналы защиты. Кстати, в оригинальном варианте все мои системы защиты в обязательном порядке оснащены размыкателем цепей основных реле, совмещенных с выключателем сети. Такое решение ГАРАНТИРОВАННО отключает АС при выключении усилителя независимо от состояния сети и переходных процессов.

С выключателем, или контактами реле софт-старта?

[Lynx]

При пропадании напряжения в сети или выдергивании вилки защита отключает АС за счет меньшей постоянной времени разряда конденсатора фильтра питания реле защиты по сравнению с конденсаторами питания усилителя.

[And$er]

Alex_NoNe подскажи пожалуйста что нужно в схеме подкорректировать чтобы запитать ее от +-25В

При высокоомном реле (у меня 1,7k) ничего менять и не нужно. Я испытывал защиту от +\-27V. Но для самоуспокоения, можно уменьшить гасящий резистор до 2,2k

А какие аналоги релюшек можно поставить вместо оригинальных (желательно чтобы не исправлять разводку платы)?

[Alex_NoNe]

При пропадании напряжения в сети или выдергивании вилки защита отключает АС за счет меньшей постоянной времени разряда конденсатора фильтра питания реле защиты по сравнению с конденсаторами питания усилителя.

Это понятно. Вы обесточиваете плату реле свободной парой контактов сетевого выключателя. Как это работает при выдёргивании вилки из розетки - для меня тайна

Больше меня интересует момент включения. Поскольку я не электронщик, попытаюсь объяснить "на пальцах".

Имеем:

1)сетевой выкл.;

2)цепь софт-старта;

3)остальной усилитель

Если плата защиты подключается сразу сетевым выключателем, то и заряд времезадающей ёмкости происходит сразу. НО в этот момент работает софт-старт (2-4сек). Реле подключает АС через те же 2-4 сек. Т.е. во время работы софт-старта (СС ).

Если мне не изменяет склероз, при работе СС накопительные ёмкости заряжаются на 1/2 (или 3/4). Т.е. АС подключается к УМЗЧ при незавершенной зарядке ёмкостей. Увеличивать времязадающую ёмкость нерационально. Если питание платы реле включается контактами реле СС, картина более отрадная: работа СС - отключение цепи СС с одновременной подачей напряжения питания на плату защиты АС - завершение зарядки емкостей - подключение АС.

А какие аналоги релюшек можно поставить вместо оригинальных (желательно чтобы не исправлять разводку платы)?

А то у меня реле оригинальные Подойдут любые реле с напряжением срабатывания 24V и такой же распиновкой. Это если без пересчёта резистора

[And$er]

Alex_NoNe подскажи пожалуйста нужно ли зеркалить твою печатку перед ЛУТом, а то я что-то в толк не возьму

[Alex_NoNe]

Не нужно.

[And$er]

Не нужно.

Спасибо! В выходные попробую собрать. О результате сообщу.

[Alex_NoNe]

Та нема за що . По сути, печатка не моя, я только указал на мелкие недочёты. Заработает сразу, главное с деталями не накосячить

[ZeReX]

А какая зашита подойдёт для WP?

[FaTTy]

Да любая из обсуждавшихся. Кроме защиты Lynx-a ничего не собирал, потому посоветую ее

[ZeReX]

А что там нужно поменять чтобы запитать эту схему от 45В ?

[And$er]

Собрал в выходные защиту по печатке Lynx_3.lay от Alex_NoNe. Питание +-25В. Сопротивление обмотки реле 1,5кОм. Греются двухваттные резисторы как черти, но при этом все работает. Только задержка включения получилась ~1 сек. Пробовал подбирать резистор на 33кОм, но что-то особой разницы не заметил. В чем может быть косяк и можно ли побороть такой разогрев резисторов.

А еще вопрос. После размыкания реле еще в течение пары-тройки секунд слышится какой-то дребезг. Это что за безобразие или так и должно быть? Релюха кстати такая: http://www.chipdip.ru/product0/1748.aspx

ЗЫ При открытом транзисторе, с учетом падения на нем и на сопротивлении - на реле получается ~20В.

[Alex_NoNe]

Уменьши гасящее сопротивление до 2.2кОм. У меня вообще на печатке одноваттники, ничего, живы. Посмотри бетту тр-ров, у меня все за 300 (хотя, если больше 100, по идее, все нормально), никакого дребезга нет и в помине

Изменено 19 июня, 2007 пользователем Alex_NoNe

[And$er]

Уменьши гасящее сопротивление до 2.2кОм. У меня вообще на печатке одноваттники, ничего, живы. Посмотри бетту тр-ров, у меня все за 300 (хотя, если больше 100, по идее, все нормально), никакого дребезга нет и в помине

А что по поводу установки времени задержки включения посоветуешь? 1 сек - маловато будет