3 237 сообщений в этой теме

FaTTy    50

Предлагаю создать единую тему по системам защиты АС. Итак, к делу. У меня почти готов стереоусилитель на TDA7293, который неплохо бы оснастить защитой АС. Это мой первый усилитель, поэтому во избежание всяческих форс-мажорных ситуаций хочу защиту wink.gif

Основные требования таковы :

- защита от постоянки

- защита от КЗ на выходе усилка

- защита от неполадок в системе питания (например исчезновения + или -)

- по возможности незамудренная схема и относительная простота реализации

Нашел неплохую защиту velleman 4700, но развести печатку не смог sad.gif

Буду рад выслушать ваши предложения на тему. Спасибо.

ЗЫ Создал тему в "Начинающих" по упрощенной защите Lynx-а : http://forum.cxem.ne...t=0#comment-101250

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2

Вариант раз и вариант два-первый предпочтительней более низкий порог.

Да простит меня народ за мою лень к рисованию ,обе рабочие 100%

Паралельно вольтметрам есно реле на схеме как обыкновенные реле,от их сопротивлений зависит настройка схем.

post-17309-1169053497_thumb.jpg

post-17309-1169053523_thumb.jpg

Изменено пользователем kaskod
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Выдрал блок защиты из схемы усилка на LM3886 от Lynx-a. Развел плату. Реле будет другое, потому пришлось немного изменить номинал резистора R18 (было 2.7k , сопротивление катушки реле 665Ом; стало 1.8к, сопротивление катушки реле 400Ом). Как всегда просьба проверить печатку на наличие ошибок.

kaskod

За схемы спасибо.

AC_protect.rar

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13

Вот здесь: http://www.sakevich.ru смотрите схему усилителя SK1500

там, правда, защита только от постоянки + задержка включения,

но это очень простая и надёжная схема, собрана мной не раз,

Uпит = 24 вольта, реле тоже на 24 В. Думаю при использовании

реле на 12 вольт можно запитать и от 12 вольт (тавталогия, блин!),

но при этом целесообразно уменьшить резистор задержки (470к)

примерно до 220к-270к, чтобы сохранить время задержки.

Схема настолько проста, что развести плату сможет любой...

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2
Вот здесь: www.sakevich.ru смотрите схему усилителя SK1500

там, правда, защита только от постоянки + задержка включения,

но это очень простая и надёжная схема, собрана мной не раз,

Uпит = 24 вольта, реле тоже на 24 В. Думаю при использовании

реле на 12 вольт можно запитать и от 12 вольт (тавталогия, блин!),

но при этом целесообразно уменьшить резистор задержки (470к)

примерно до 220к-270к, чтобы сохранить время задержки.

Схема настолько проста, что развести плату сможет любой...

Ты случаем не эту имел ввиду?? ссылка твоя не работает.Так фуфло это ты минус постоянки на неё подай. :angry:

post-17309-1169111362_thumb.jpg

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13
Ты случаем не эту имел ввиду?? ссылка твоя не работает.Так фуфло это ты минус постоянки на неё подай. mad.gif

Нет, не эту. Вот схема. Ссылка неработает, но я не виноват, не я же администратор этого сайта :P

Falconist: Правильно оформляйте ссылки - и будут работать.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13
- защита от постоянки

Эта схема защитит.

- защита от КЗ на выходе усилка

Это вообще не обязанность защиты АС,

в TDA7293 вроде бы есть защита от КЗ.

- защита от неполадок в системе питания (например исчезновения + или -)

В случае пропадания + или - на выходе полюбому будет постоянка,

так что эта схема защитит.

- по возможности незамудренная схема и относительная простота реализации

Этому условию полностью удовлетворяет.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2

Doctor Zlo,Недостаток этой схемы знаешь в чём?

Порог по плюсу 0,6 вольт,а по минусу около 3,2в

Вот ещё вариант,правда с тем же недостатком,изъян подобного питания.

post-17309-1169122739_thumb.jpg

Изменено пользователем kaskod
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13
Doctor Zlo,Недостаток этой схемы знаешь в чём?

Порог по плюсу 0,6 вольт,а по минусу около 3,2в

Вот ещё вариант,правда с тем же недостатком,изъян подобного питания.

Зато она простая и надёжная, кстати по закону подлости

в случае аварии на выходе усилка чаще всего плюс.

Вот ещё один вариант схемы защиты, с описанием, очень интересный,

хотя я не пробовал его собирать, но думаю работать должен, один блок

можно использовать на 2 канала. И где они такие резисторы нашли???

3,9 МОм!!! ...здец...

Изменено пользователем Doctor Zlo
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Проверьте пожалуйста мою плату (3 пост) на наличие косяков в разводке. Сам раза три просмотрел, но на всякий случай нужно независимое мнение ;)

Изменено пользователем FaTTy
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanaaa    1

FaTTy держи плату на velleman 4700 - собирал, работает, только транзисторы надо ставить как в схеме.

VellemanK4700_CLONE2.rar

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lincor    14

Еще одна в копилку. Проста как два пальца. Вопреки распространенному мнению - защищает от обоих полярностей постоянки. Схема не моя. Ридмишный файл - тоже не мой. Моя только разводка под моно и под стерео.

Protection.rar

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Sanaaa, пасиб за печатку! Правда я уже начал собирать защиту линкса ;)

А вот меня интересует мнение бывалых по поводу использования винтовых клемм для соединения выходных проводов усилителя с платой защиты. На звук сильно влияет?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FSerj    0
Еще одна в копилку. Проста как два пальца. Вопреки распространенному мнению - защищает от обоих полярностей постоянки. Схема не моя. Ридмишный файл - тоже не мой. Моя только разводка под моно и под стерео.

Ну что никто не критикует?

Можно травить и собирать?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Выкладываю печатку для схемы линкса, если вдруг кого заинтересует ;) В архиве лежат три варианта печатки :

lynx - исходный вариант, добытый в недрах вегалаба ;)

lynx_v2 - немного переработанный мною вариант, его сейчас собираю. схема также в архиве (ориганальная схема lynx-a с вариациями на тему реле)

lynx_v3 - то же самое что и lynx_v2, только неполярный электролит заменен двумя полярными.

AC_protect.rar

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FSerj    0
Выкладываю печатку для схемы линкса, если вдруг кого заинтересует ;) В архиве лежат три варианта печатки :

lynx - исходный вариант, добытый в недрах вегалаба ;)

lynx_v2 - немного переработанный мною вариант, его сейчас собираю. схема также в архиве (ориганальная схема lynx-a с вариациями на тему реле)

lynx_v3 - то же самое что и lynx_v2, только неполярный электролит заменен двумя полярными.

Ну что собрал, работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Собрал-таки защиту от Lynx-a, пока только один канал. Работает. В боевых условиях пока не тестировал. Питание +-27в (собрал БП из подручного хлама), подача минуса или плюса питания на вход АС вызывает мгновенное срабатывание реле. Порог срабатывания по постоянке не проверял. В аттаче печатка , по которой я собирал девайс, схема в моем предыдушем посте. Да, на печатке есть два резистора, висящих в воздухе. Это заготовки под светодиоды ;)

ЗЫ

Параметры моего реле : питание 24в, сопротивление катушки 1600 Ом.

Lynx_v4.rar

Изменено пользователем FaTTy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Если кого-нибудь еще интересует, чувствительность защиты +/-1,1в.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    103

Fatty, при пропадании постоянки акустика обранто подключается или надо отключить питание, чтобы защита вернулась в исходное состояние?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Подключается обратно, питание вырубать не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sheeck   
Гость Sheeck

Слушайте, а на TA7317P никто не делал? Или хотя б печатку не видели где? Вроде как эта самая продвинутая защита будет.

И усила и аккустики и практически от всех катаклизм с вашим усилом и АС. Микрулю купил,а печатки нету. А разводить лень однако.

Изменено пользователем Sheeck

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
Слушайте, а на TA7317P никто не делал? Или хотя б печатку не видели где? Вроде как эта самая продвинутая защита будет.

Sheeck , А это вам кто разрешил мою схему публиковать? Уберите ее пожалуйста это схема для коммерческого использования. Если я вам ее один раз показал, это не значит что ее можно распространять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WP_    30

А моя твоя не понимает. Не пойму никак зачем для включения реле пятидесятиамперный транзистор? Нужно стоамперный ставить. Для большей крутости. В общем то коммерческой ценности данная схемка никакой не имеет.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Allregia   
Гость Allregia

Владимир, можно я за Юру отвечу?

50-амперный мосфет мог быть установлен по двум причинам:

- их есть мешок.

- ток не важен, важно другое.

Поясню второй пункт - транзисторы с большим током, обладают более низким Rdson, и к примеру - когда я выбираю полевик для своих источников питания, то смотрю сначала на напряжение, потом на Rdson, Cg, Qt и dv/dt.

(ну а потом на цену :)).

На ток - пракически не смотрю, поскольку при выполнении предыдущих условий, доп. ток полевика оказывается существенно выше чем рабочий, даже в переходных процессах (я лишь проверяю потом на готовой устройстве, что действительно нет недопустимых пичков тока). Плюс - есть еще другие причины (унификация, сокращение номенклатуры комплектующих). Напримре в самом маломощном из моих устройств, где ток никогда не превышает 1-1.5А, стоят полевики SUD17N25, как видно из названия - 17 амперные :)

Возможно (я не утверждаю, это только предположение), Юра выбрал этот фетик из соображения Rdson, чтобы на нем меньше падало и он меньше грелся. А может - просто закупил их вагон. Есть еще вариант - если какой-то фетик широко применяется в каком-то (или каких-то) серийных изделиях, то на еще одно изделие часто выгоднее использовать такой же, чем закладывать в ВОМ новую позицию. Даже если при сравнении первая дороже второй на одинаковом количестве, то в реальности может получиться дешевле из-за большой партии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sheeck   
Гость Sheeck

Ну,извините. Она уже была вами однажды опубликована,где,вы знаете. И её мог скачать любой кто хотел. За свою я её не выдавал. Ваш (С) в низу схемы я не убирал.

Насчет полевика,есть у меня этот кусок схемы где там стоит биполяр. Но не покажу. Опять (С) нарушу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Гость wwwpilot
      Автор: Гость wwwpilot
      Подскажите варианты защиты светодиодов по току при параллельном подключении. То что удалось найти не проходит. Мне нужно отсечь на 0,8  максимум на 1Ам, Пиковый ток заявлен 1,1А, но учитывая что Китай..  Напряжение 50v. Сам не сделаю, познаний 0. Если простой предохранитель поставить, то как его пересчитать на постоянный ток? Статьи нашел, но там все так сложно... Мне бы циферку конкретную для моего случая, или формулу на уровне таблицы умножения. Заранее спасибо!
    • Автор: Тимур1992
      Доброго времени суток. Есть задача разработать и изготовит источник тока (на 10-70 мА) с защитой от КЗ. С источник тока я благополучно справился, а вот с защитой от КЗ проблемы. Собрал источник тока на p-n-p транзисторе с использованием опорного источника напряжения на 2.5 В. Схема работает отлично, изменение сопротивления нагрузки приводит к изменению напряжения на выходе. Но при замыканий коллектора на землю схема выходит из стоя, так как ИОН замыкается через n-p переход транзистора на землю, через него начинает протекать ток в сотни миллиампер, и он сгорает. Я пытался ставил резистор на 2 кОм перед ИОН, но это приводило к тому что выходной ток начинал сильно зависит от напряжения питания. Либо резистор Rэ (около 100 Ом) и переход эмиттер-база шунтировали ИОП с токоограничивающим резистором на 2 кОм. Прошу помочь или дать какие либо рекомендаций  кроме того сейчас рассматриваю схему источника тока, на токовом зеркале. Но опять же боюсь что испытания на КЗ не пройдет 

    • Автор: Faldum
      Вроде нет про это темы, посему озвучу:
      Для защиты оборудования в домашней сети простейший вариант - варистор. 
      При включении/выключении таких относительно мощных потребителей, как утюг, чайник, электроплита и стиральная машина - в сети может возникнуть всплеск напряжения, способный убить лампочку (я больше об энергосберегающих и светодиодных).
      Одна из распространенных у радиолюбителей схем защиты - использование супрессора с плавким предохранителем.
      Вопрос: можно ли плавкий предохранитель заменить на автомат? Я смотрел видео с опытом по выживаемости супрессора и сгоранию предохранителя при наращивании напряжения -мне кажется вполне себе вариант заменить предохранитель на автомат.
      А если еще к супрессору в параллель добавить варистор - то из-за мелкого всплеска и автомат выбивать не будет часто.
      Поделитесь знаниями и опытом на эту тему, пожалуйста.
    • Автор: aitras
      Внимание! Есть возможность самому заказать платы! См. тут
      Платы усилителя:
      Платы толщиной 1,6 мм, толщина меди 35 мкм, зеленая маска с белой маркировкой. Размеры 55х130 мм. Трассировались специально для монтажа на узкий радиатор, в частности, на радиатор от усилителя Кумир У-001.

      Платы БП:
      Платы толщиной 1,6 мм, толщина меди 35 мкм, зеленая маска с белой маркировкой. Размеры 55х112 мм. Рассчитаны на установку конденсаторов диаметром до 25 мм и диодов в корпусе TO-220A.

      Плата защиты АС:
      Плата толщиной 1,6 мм, толщина меди 35 мкм, зеленая маска с белой маркировкой. Размеры 50х75 мм.

       
      Дополнительная важная информация:

      О первом включении и настройке:
      Переработанная инструкция Андрея Андреевича.
      Еще картинки:
      BOM. Amplifier by Laykov.zip
      BOM. Power Supply.zip
      BOM. Protect for AS.zip
    • Гость новичек
      Автор: Гость новичек
      Всем привет. Можно поставить вместо предохранителя простой резистор на 1 Ом 0,125 ватт? Если можно, то при каком токе он сработает? За ранее спасибо.
  • Сообщения

    • Мистика... рес проработал 4 часа 5 минут. Автоотключение задано таймингом 3часа. Лишний час говорит, что дело не в тайминге. Включил заново, переключил на СТС, засекаю время...
    • Два вопроса, Валерий Сергеевич. Зачем мне осваивать новый симулятор, если я не испытываю ограничений при работе с текущим? Это, как совет - У Вас есть отвёртка? Тогда купите такую же, только с красной ручкой. И, чем таким он оооочень удобный? Вид скриншотов LTspice оооочень  больно ранит мои эстетические чувства.  А информация из  LTspice, по крайней мере Вами публикуемая, вне пределов моего понимания. И, оооочень  озадачивает. Не хуже кроссворда. К стати, о скриншотах. Оооочень  желательно выкладывать информацию в виде, воспринимаемом человеком, даже с минимальной подготовкой. Если Вы, конечно, хотите донести до человека информацию, а не показать, что он дурак, не способный разобраться. Ваши скриншоты, с первого взгляда, мне не понятны. А тратить время на подробно разобраться в Ваших "дебрях", поверьте, жаль. Получается, это сродни рекламе, которую видят, но не читают. Кто хорошо в этом разбирается? И, чем именно лучше? Сомневаюсь, что существует статья, написанная признанным специалистом, с аргументированным анализом,  Сталлоне против Шварцнегера MicroCap vs LTspice. А чиверов мы уже проходили. Фигня бла-блабольская. Ну да, ну да. Только у АМЛ, параллельно цепи R22 + R23, стоит цепь R8 + R9, Вами упорно не замечаемая. Да, 5,047 МОм. Не много, но влияет.
    • Какой профиль сечения этой лопасти? Как я понимаю это разновидность типа н.
    • А у  меня кошачье зрение.   Попробуй с обратной стороны платки выпрямителя разорвать рельсы питания между жирными и тонкими баночками, и впаять в разрывы резики на 0,5-0,68 Ом; или хотя бы подключи свои платки(каждую через свою пару резисторов)через такие резики. Если есть соответствующий софт/инструмент, поизмеряй перекрёстные искажения, интермоды на двухтоне, к примеру 60Гц и 12/18кГц, или 50Гц и 10/15кГц; послушай (ухом в колонку, и в углах комнаты, где очевидные стоячки) с этими резиками, и без них,просто закорачивая их одновременно в обоих рельсах. Потом отпишешь о результатах; думается, что мне ничего тебе дополнительно объяснять не придётся.  
    • @Nem0 Мда, за отсутствием оригиналов хз на что ориентироваться. Но вот модели из капы 11: 2SB649A Начальные емкости Б-Э 295 пФ, Б-К 113 пФ   а вот 2SD669A Тут емкости чуть другие, Б-Э 150 пФ, Б-К 61 пФ
    • @Black-мур Ну про эти я слышал. Наверно полезная вещь, но польза не очевидна. На ламповых конструкциях ставили дроссели. Сглаживается пила, выделяется тепло, вероятны просадки при пиках нагрузки. Сабж для глубокого индивидуального анализа. Спасибо. П.С А как Вы разглядели? Может резюки на тыльной стороне платы стоят ))?.