3 242 сообщения в этой теме

FaTTy    50

Предлагаю создать единую тему по системам защиты АС. Итак, к делу. У меня почти готов стереоусилитель на TDA7293, который неплохо бы оснастить защитой АС. Это мой первый усилитель, поэтому во избежание всяческих форс-мажорных ситуаций хочу защиту wink.gif

Основные требования таковы :

- защита от постоянки

- защита от КЗ на выходе усилка

- защита от неполадок в системе питания (например исчезновения + или -)

- по возможности незамудренная схема и относительная простота реализации

Нашел неплохую защиту velleman 4700, но развести печатку не смог sad.gif

Буду рад выслушать ваши предложения на тему. Спасибо.

ЗЫ Создал тему в "Начинающих" по упрощенной защите Lynx-а : http://forum.cxem.ne...t=0#comment-101250

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2

Вариант раз и вариант два-первый предпочтительней более низкий порог.

Да простит меня народ за мою лень к рисованию ,обе рабочие 100%

Паралельно вольтметрам есно реле на схеме как обыкновенные реле,от их сопротивлений зависит настройка схем.

post-17309-1169053497_thumb.jpg

post-17309-1169053523_thumb.jpg

Изменено пользователем kaskod
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Выдрал блок защиты из схемы усилка на LM3886 от Lynx-a. Развел плату. Реле будет другое, потому пришлось немного изменить номинал резистора R18 (было 2.7k , сопротивление катушки реле 665Ом; стало 1.8к, сопротивление катушки реле 400Ом). Как всегда просьба проверить печатку на наличие ошибок.

kaskod

За схемы спасибо.

AC_protect.rar

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13

Вот здесь: http://www.sakevich.ru смотрите схему усилителя SK1500

там, правда, защита только от постоянки + задержка включения,

но это очень простая и надёжная схема, собрана мной не раз,

Uпит = 24 вольта, реле тоже на 24 В. Думаю при использовании

реле на 12 вольт можно запитать и от 12 вольт (тавталогия, блин!),

но при этом целесообразно уменьшить резистор задержки (470к)

примерно до 220к-270к, чтобы сохранить время задержки.

Схема настолько проста, что развести плату сможет любой...

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

kaskod    2
Вот здесь: www.sakevich.ru смотрите схему усилителя SK1500

там, правда, защита только от постоянки + задержка включения,

но это очень простая и надёжная схема, собрана мной не раз,

Uпит = 24 вольта, реле тоже на 24 В. Думаю при использовании

реле на 12 вольт можно запитать и от 12 вольт (тавталогия, блин!),

но при этом целесообразно уменьшить резистор задержки (470к)

примерно до 220к-270к, чтобы сохранить время задержки.

Схема настолько проста, что развести плату сможет любой...

Ты случаем не эту имел ввиду?? ссылка твоя не работает.Так фуфло это ты минус постоянки на неё подай. :angry:

post-17309-1169111362_thumb.jpg

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13
Ты случаем не эту имел ввиду?? ссылка твоя не работает.Так фуфло это ты минус постоянки на неё подай. mad.gif

Нет, не эту. Вот схема. Ссылка неработает, но я не виноват, не я же администратор этого сайта :P

Falconist: Правильно оформляйте ссылки - и будут работать.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13
- защита от постоянки

Эта схема защитит.

- защита от КЗ на выходе усилка

Это вообще не обязанность защиты АС,

в TDA7293 вроде бы есть защита от КЗ.

- защита от неполадок в системе питания (например исчезновения + или -)

В случае пропадания + или - на выходе полюбому будет постоянка,

так что эта схема защитит.

- по возможности незамудренная схема и относительная простота реализации

Этому условию полностью удовлетворяет.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2

Doctor Zlo,Недостаток этой схемы знаешь в чём?

Порог по плюсу 0,6 вольт,а по минусу около 3,2в

Вот ещё вариант,правда с тем же недостатком,изъян подобного питания.

post-17309-1169122739_thumb.jpg

Изменено пользователем kaskod
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    13
Doctor Zlo,Недостаток этой схемы знаешь в чём?

Порог по плюсу 0,6 вольт,а по минусу около 3,2в

Вот ещё вариант,правда с тем же недостатком,изъян подобного питания.

Зато она простая и надёжная, кстати по закону подлости

в случае аварии на выходе усилка чаще всего плюс.

Вот ещё один вариант схемы защиты, с описанием, очень интересный,

хотя я не пробовал его собирать, но думаю работать должен, один блок

можно использовать на 2 канала. И где они такие резисторы нашли???

3,9 МОм!!! ...здец...

Изменено пользователем Doctor Zlo
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Проверьте пожалуйста мою плату (3 пост) на наличие косяков в разводке. Сам раза три просмотрел, но на всякий случай нужно независимое мнение ;)

Изменено пользователем FaTTy
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanaaa    1

FaTTy держи плату на velleman 4700 - собирал, работает, только транзисторы надо ставить как в схеме.

VellemanK4700_CLONE2.rar

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lincor    14

Еще одна в копилку. Проста как два пальца. Вопреки распространенному мнению - защищает от обоих полярностей постоянки. Схема не моя. Ридмишный файл - тоже не мой. Моя только разводка под моно и под стерео.

Protection.rar

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Sanaaa, пасиб за печатку! Правда я уже начал собирать защиту линкса ;)

А вот меня интересует мнение бывалых по поводу использования винтовых клемм для соединения выходных проводов усилителя с платой защиты. На звук сильно влияет?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FSerj    0
Еще одна в копилку. Проста как два пальца. Вопреки распространенному мнению - защищает от обоих полярностей постоянки. Схема не моя. Ридмишный файл - тоже не мой. Моя только разводка под моно и под стерео.

Ну что никто не критикует?

Можно травить и собирать?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Выкладываю печатку для схемы линкса, если вдруг кого заинтересует ;) В архиве лежат три варианта печатки :

lynx - исходный вариант, добытый в недрах вегалаба ;)

lynx_v2 - немного переработанный мною вариант, его сейчас собираю. схема также в архиве (ориганальная схема lynx-a с вариациями на тему реле)

lynx_v3 - то же самое что и lynx_v2, только неполярный электролит заменен двумя полярными.

AC_protect.rar

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FSerj    0
Выкладываю печатку для схемы линкса, если вдруг кого заинтересует ;) В архиве лежат три варианта печатки :

lynx - исходный вариант, добытый в недрах вегалаба ;)

lynx_v2 - немного переработанный мною вариант, его сейчас собираю. схема также в архиве (ориганальная схема lynx-a с вариациями на тему реле)

lynx_v3 - то же самое что и lynx_v2, только неполярный электролит заменен двумя полярными.

Ну что собрал, работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Собрал-таки защиту от Lynx-a, пока только один канал. Работает. В боевых условиях пока не тестировал. Питание +-27в (собрал БП из подручного хлама), подача минуса или плюса питания на вход АС вызывает мгновенное срабатывание реле. Порог срабатывания по постоянке не проверял. В аттаче печатка , по которой я собирал девайс, схема в моем предыдушем посте. Да, на печатке есть два резистора, висящих в воздухе. Это заготовки под светодиоды ;)

ЗЫ

Параметры моего реле : питание 24в, сопротивление катушки 1600 Ом.

Lynx_v4.rar

Изменено пользователем FaTTy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Если кого-нибудь еще интересует, чувствительность защиты +/-1,1в.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    104

Fatty, при пропадании постоянки акустика обранто подключается или надо отключить питание, чтобы защита вернулась в исходное состояние?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    50

Подключается обратно, питание вырубать не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sheeck   
Гость Sheeck

Слушайте, а на TA7317P никто не делал? Или хотя б печатку не видели где? Вроде как эта самая продвинутая защита будет.

И усила и аккустики и практически от всех катаклизм с вашим усилом и АС. Микрулю купил,а печатки нету. А разводить лень однако.

Изменено пользователем Sheeck

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
Слушайте, а на TA7317P никто не делал? Или хотя б печатку не видели где? Вроде как эта самая продвинутая защита будет.

Sheeck , А это вам кто разрешил мою схему публиковать? Уберите ее пожалуйста это схема для коммерческого использования. Если я вам ее один раз показал, это не значит что ее можно распространять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WP_    30

А моя твоя не понимает. Не пойму никак зачем для включения реле пятидесятиамперный транзистор? Нужно стоамперный ставить. Для большей крутости. В общем то коммерческой ценности данная схемка никакой не имеет.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Allregia   
Гость Allregia

Владимир, можно я за Юру отвечу?

50-амперный мосфет мог быть установлен по двум причинам:

- их есть мешок.

- ток не важен, важно другое.

Поясню второй пункт - транзисторы с большим током, обладают более низким Rdson, и к примеру - когда я выбираю полевик для своих источников питания, то смотрю сначала на напряжение, потом на Rdson, Cg, Qt и dv/dt.

(ну а потом на цену :)).

На ток - пракически не смотрю, поскольку при выполнении предыдущих условий, доп. ток полевика оказывается существенно выше чем рабочий, даже в переходных процессах (я лишь проверяю потом на готовой устройстве, что действительно нет недопустимых пичков тока). Плюс - есть еще другие причины (унификация, сокращение номенклатуры комплектующих). Напримре в самом маломощном из моих устройств, где ток никогда не превышает 1-1.5А, стоят полевики SUD17N25, как видно из названия - 17 амперные :)

Возможно (я не утверждаю, это только предположение), Юра выбрал этот фетик из соображения Rdson, чтобы на нем меньше падало и он меньше грелся. А может - просто закупил их вагон. Есть еще вариант - если какой-то фетик широко применяется в каком-то (или каких-то) серийных изделиях, то на еще одно изделие часто выгоднее использовать такой же, чем закладывать в ВОМ новую позицию. Даже если при сравнении первая дороже второй на одинаковом количестве, то в реальности может получиться дешевле из-за большой партии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sheeck   
Гость Sheeck

Ну,извините. Она уже была вами однажды опубликована,где,вы знаете. И её мог скачать любой кто хотел. За свою я её не выдавал. Ваш (С) в низу схемы я не убирал.

Насчет полевика,есть у меня этот кусок схемы где там стоит биполяр. Но не покажу. Опять (С) нарушу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: korsamik
      Здравствуйте, подскажите пожалуйста. При измерении переменного напряжения "1000 В", плавно повышая напряжение срабатывает защита примерно на 700 вольтах. Что может быть неисправно, куда копать?

    • Автор: Talomir
      Всем доброй ночи. Прикрепляю принципиальную электрическую схему, описание и расчёты номиналов простого Подстраиваемого Пассивного Подавителя Радиосигналов. Его идея в том, что когда из эфира в радиусе действия устройства забирается большая мощность, то в этом радиусе падает плотность энергии электромагнитного поля и происходит затухание сигнала. Так называемое пассивное средство радиоволновой защиты. Проект родился в разборе принципов работы советского устройства радиоволновой защиты РГУ-21, как простой и дешёвый его аналог - без очень дорогого быстрого микроконтроллера. Проект подходит начинающим радиолюбителям для исследований и понимания принципов пассивных устройств защиты, а также профессионалам для доводки и промышленного производства социального средства радиоволновой защиты, нужного миллионам людей - защиты от вредных электромагнитны излучений. Смотрите вначале описание схемы в прикреплённом документе.
      ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ СБОРКА
      Эксперимент. Надо спаять резисторную сборку, на десяти низкоомных 2.2 Ом 5 Вт включённых последовательно резисторах, меняя переменные конденсаторы из расчёта диапазонов длин волн ДВ, СВ, КВ, метровых, дециметровых и сантиметровых волн, и попробовать с обмотками обмоточного провода смотанными и снятыми на деревянной рейке или другом сердечнике, 100, 10 и 1000 витков, с длинной катушки 2 см и средней площадью витка 1,5 см x 1,5 см - тремя магнитными антеннами. Если переменных конденсаторов для некоторых диапазонов частот нет в продаже, то надо покрывать этот диапазон ёмкостей постоянными конденсаторами из набора, выпаивая и впаивая новый конденсатор. Надо измерять мультиметром выделяемую мощность на резисторах по току и напряжению, добиваться исчезновения эффектов пси-воздействий, вращая колёсико переменного конденсатора и подбирая частоту, или впаивая новый конденсатор, и вычислить используемый пси-воздействиями диапазон частот несущей - на какой ёмкости и частоте пропадают эффекты пси-воздействий. Также можно наращивать радиус действия устройства за счёт квадрата площади витка и квадрата количества витков в бухточке обмоточного провода - магнитной антенне в виде тора без сердечника!
      Многоканальная версия. Многоканальная версия использует несколько аналогичных модулей с одинаковыми или разными диапазонами ёмкости переменных конденсаторов для диапазонов длин волн ДВ, СВ, КВ, УКВ одновременно и в одном корпусе. Позволяет подавлять одновременно несколько частот одного диапазона и частоту в разных диапазонах длин волн. Более универсальное устройство.
      Anti-control 10.pdf
    • Гость wwwpilot
      Автор: Гость wwwpilot
      Подскажите варианты защиты светодиодов по току при параллельном подключении. То что удалось найти не проходит. Мне нужно отсечь на 0,8  максимум на 1Ам, Пиковый ток заявлен 1,1А, но учитывая что Китай..  Напряжение 50v. Сам не сделаю, познаний 0. Если простой предохранитель поставить, то как его пересчитать на постоянный ток? Статьи нашел, но там все так сложно... Мне бы циферку конкретную для моего случая, или формулу на уровне таблицы умножения. Заранее спасибо!
    • Автор: Тимур1992
      Доброго времени суток. Есть задача разработать и изготовит источник тока (на 10-70 мА) с защитой от КЗ. С источник тока я благополучно справился, а вот с защитой от КЗ проблемы. Собрал источник тока на p-n-p транзисторе с использованием опорного источника напряжения на 2.5 В. Схема работает отлично, изменение сопротивления нагрузки приводит к изменению напряжения на выходе. Но при замыканий коллектора на землю схема выходит из стоя, так как ИОН замыкается через n-p переход транзистора на землю, через него начинает протекать ток в сотни миллиампер, и он сгорает. Я пытался ставил резистор на 2 кОм перед ИОН, но это приводило к тому что выходной ток начинал сильно зависит от напряжения питания. Либо резистор Rэ (около 100 Ом) и переход эмиттер-база шунтировали ИОП с токоограничивающим резистором на 2 кОм. Прошу помочь или дать какие либо рекомендаций  кроме того сейчас рассматриваю схему источника тока, на токовом зеркале. Но опять же боюсь что испытания на КЗ не пройдет 

    • Автор: Faldum
      Вроде нет про это темы, посему озвучу:
      Для защиты оборудования в домашней сети простейший вариант - варистор. 
      При включении/выключении таких относительно мощных потребителей, как утюг, чайник, электроплита и стиральная машина - в сети может возникнуть всплеск напряжения, способный убить лампочку (я больше об энергосберегающих и светодиодных).
      Одна из распространенных у радиолюбителей схем защиты - использование супрессора с плавким предохранителем.
      Вопрос: можно ли плавкий предохранитель заменить на автомат? Я смотрел видео с опытом по выживаемости супрессора и сгоранию предохранителя при наращивании напряжения -мне кажется вполне себе вариант заменить предохранитель на автомат.
      А если еще к супрессору в параллель добавить варистор - то из-за мелкого всплеска и автомат выбивать не будет часто.
      Поделитесь знаниями и опытом на эту тему, пожалуйста.
  • Сообщения

    • Да даже если на обычном светодиоде, всё делается намного проще: Схема из Интернета. Но лично мне больше по душе такая: Из-за ее повторяемости.
    • Да, я уже неоднократно встречал такую максиму - "Дорогущие усилители - развод для "богатеньких буратин", человек-же думающий получает истинное удовольствие от прослушивания винила на "Молодёжном". Что касается критерия качества звучания, то он  субъективен, с этим вряд-ли кто поспорит.  Можно, конечно, измерить АЧХ, звуковое давление в точке прослушивания, КНИ.  А как измерить ту самую пресловутую "широту сцены", коя, как ни странно, наличествует в аппаратах "для развода буратин"?
    • Любая, долгопроработавшая П2К как раз так себя и будет вести. 
    • Следующий вопрос о дефинициях: Каким образом качество можно оценить количественно?
    • Извините, исправлюсь: при R6=390кОм C6=0,1мкФ частота примерно 19Гц (не сотни герц, то еще другие номиналы пробовал) при R6=680кОм C6=0,47мкФ частота примерно 1Гц (до 2 точно) Осциллограф С1-65А сейчас проверил, подавая сигнал с цифрового генератора - не врет... Плюс ко всему на Б1-С6 стоит светотодиод, то есть по нему еще и визуально наблюдаю. Частоту я тоже рассчитывал по формуле, приведенной в посте @_abk_ . До включения высоковольтной части (отпаиваю выводы левой части Т2) частота генератора примерно соответствует расчетным значениям, а после подключения - 20-23Гц (причем независимо от комбинации R6 и C6)... То есть под фразой "частота сбивается", подразумевается значительное несоответствие расчетному значению. Я уже писал, что все собрано на текстолите навесным монтажом, генератор на колодках (поскольку размеры почти всех деталей большие).
    • Достаточно одного резистора. Т.к. питание 2153 происходит через левый нижний диод моста.
    • один черт без измериловки не обойдешься...