3 208 сообщений в этой теме

FaTTy    49

Предлагаю создать единую тему по системам защиты АС. Итак, к делу. У меня почти готов стереоусилитель на TDA7293, который неплохо бы оснастить защитой АС. Это мой первый усилитель, поэтому во избежание всяческих форс-мажорных ситуаций хочу защиту wink.gif

Основные требования таковы :

- защита от постоянки

- защита от КЗ на выходе усилка

- защита от неполадок в системе питания (например исчезновения + или -)

- по возможности незамудренная схема и относительная простота реализации

Нашел неплохую защиту velleman 4700, но развести печатку не смог sad.gif

Буду рад выслушать ваши предложения на тему. Спасибо.

ЗЫ Создал тему в "Начинающих" по упрощенной защите Lynx-а : http://forum.cxem.ne...t=0#comment-101250

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2

Вариант раз и вариант два-первый предпочтительней более низкий порог.

Да простит меня народ за мою лень к рисованию ,обе рабочие 100%

Паралельно вольтметрам есно реле на схеме как обыкновенные реле,от их сопротивлений зависит настройка схем.

post-17309-1169053497_thumb.jpg

post-17309-1169053523_thumb.jpg

Изменено пользователем kaskod
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

Выдрал блок защиты из схемы усилка на LM3886 от Lynx-a. Развел плату. Реле будет другое, потому пришлось немного изменить номинал резистора R18 (было 2.7k , сопротивление катушки реле 665Ом; стало 1.8к, сопротивление катушки реле 400Ом). Как всегда просьба проверить печатку на наличие ошибок.

kaskod

За схемы спасибо.

AC_protect.rar

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    12

Вот здесь: http://www.sakevich.ru смотрите схему усилителя SK1500

там, правда, защита только от постоянки + задержка включения,

но это очень простая и надёжная схема, собрана мной не раз,

Uпит = 24 вольта, реле тоже на 24 В. Думаю при использовании

реле на 12 вольт можно запитать и от 12 вольт (тавталогия, блин!),

но при этом целесообразно уменьшить резистор задержки (470к)

примерно до 220к-270к, чтобы сохранить время задержки.

Схема настолько проста, что развести плату сможет любой...

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2
Вот здесь: www.sakevich.ru смотрите схему усилителя SK1500

там, правда, защита только от постоянки + задержка включения,

но это очень простая и надёжная схема, собрана мной не раз,

Uпит = 24 вольта, реле тоже на 24 В. Думаю при использовании

реле на 12 вольт можно запитать и от 12 вольт (тавталогия, блин!),

но при этом целесообразно уменьшить резистор задержки (470к)

примерно до 220к-270к, чтобы сохранить время задержки.

Схема настолько проста, что развести плату сможет любой...

Ты случаем не эту имел ввиду?? ссылка твоя не работает.Так фуфло это ты минус постоянки на неё подай. :angry:

post-17309-1169111362_thumb.jpg

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    12
Ты случаем не эту имел ввиду?? ссылка твоя не работает.Так фуфло это ты минус постоянки на неё подай. mad.gif

Нет, не эту. Вот схема. Ссылка неработает, но я не виноват, не я же администратор этого сайта :P

Falconist: Правильно оформляйте ссылки - и будут работать.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Загрузка...
Doctor Zlo    12
- защита от постоянки

Эта схема защитит.

- защита от КЗ на выходе усилка

Это вообще не обязанность защиты АС,

в TDA7293 вроде бы есть защита от КЗ.

- защита от неполадок в системе питания (например исчезновения + или -)

В случае пропадания + или - на выходе полюбому будет постоянка,

так что эта схема защитит.

- по возможности незамудренная схема и относительная простота реализации

Этому условию полностью удовлетворяет.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kaskod    2

Doctor Zlo,Недостаток этой схемы знаешь в чём?

Порог по плюсу 0,6 вольт,а по минусу около 3,2в

Вот ещё вариант,правда с тем же недостатком,изъян подобного питания.

post-17309-1169122739_thumb.jpg

Изменено пользователем kaskod
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Doctor Zlo    12
Doctor Zlo,Недостаток этой схемы знаешь в чём?

Порог по плюсу 0,6 вольт,а по минусу около 3,2в

Вот ещё вариант,правда с тем же недостатком,изъян подобного питания.

Зато она простая и надёжная, кстати по закону подлости

в случае аварии на выходе усилка чаще всего плюс.

Вот ещё один вариант схемы защиты, с описанием, очень интересный,

хотя я не пробовал его собирать, но думаю работать должен, один блок

можно использовать на 2 канала. И где они такие резисторы нашли???

3,9 МОм!!! ...здец...

Изменено пользователем Doctor Zlo
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

Проверьте пожалуйста мою плату (3 пост) на наличие косяков в разводке. Сам раза три просмотрел, но на всякий случай нужно независимое мнение ;)

Изменено пользователем FaTTy
  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sanaaa    1

FaTTy держи плату на velleman 4700 - собирал, работает, только транзисторы надо ставить как в схеме.

VellemanK4700_CLONE2.rar

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lincor    13

Еще одна в копилку. Проста как два пальца. Вопреки распространенному мнению - защищает от обоих полярностей постоянки. Схема не моя. Ридмишный файл - тоже не мой. Моя только разводка под моно и под стерео.

Protection.rar

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

Sanaaa, пасиб за печатку! Правда я уже начал собирать защиту линкса ;)

А вот меня интересует мнение бывалых по поводу использования винтовых клемм для соединения выходных проводов усилителя с платой защиты. На звук сильно влияет?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FSerj    0
Еще одна в копилку. Проста как два пальца. Вопреки распространенному мнению - защищает от обоих полярностей постоянки. Схема не моя. Ридмишный файл - тоже не мой. Моя только разводка под моно и под стерео.

Ну что никто не критикует?

Можно травить и собирать?

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

Выкладываю печатку для схемы линкса, если вдруг кого заинтересует ;) В архиве лежат три варианта печатки :

lynx - исходный вариант, добытый в недрах вегалаба ;)

lynx_v2 - немного переработанный мною вариант, его сейчас собираю. схема также в архиве (ориганальная схема lynx-a с вариациями на тему реле)

lynx_v3 - то же самое что и lynx_v2, только неполярный электролит заменен двумя полярными.

AC_protect.rar

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FSerj    0
Выкладываю печатку для схемы линкса, если вдруг кого заинтересует ;) В архиве лежат три варианта печатки :

lynx - исходный вариант, добытый в недрах вегалаба ;)

lynx_v2 - немного переработанный мною вариант, его сейчас собираю. схема также в архиве (ориганальная схема lynx-a с вариациями на тему реле)

lynx_v3 - то же самое что и lynx_v2, только неполярный электролит заменен двумя полярными.

Ну что собрал, работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

Собрал-таки защиту от Lynx-a, пока только один канал. Работает. В боевых условиях пока не тестировал. Питание +-27в (собрал БП из подручного хлама), подача минуса или плюса питания на вход АС вызывает мгновенное срабатывание реле. Порог срабатывания по постоянке не проверял. В аттаче печатка , по которой я собирал девайс, схема в моем предыдушем посте. Да, на печатке есть два резистора, висящих в воздухе. Это заготовки под светодиоды ;)

ЗЫ

Параметры моего реле : питание 24в, сопротивление катушки 1600 Ом.

Lynx_v4.rar

Изменено пользователем FaTTy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

Если кого-нибудь еще интересует, чувствительность защиты +/-1,1в.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
~D'Evil~    103

Fatty, при пропадании постоянки акустика обранто подключается или надо отключить питание, чтобы защита вернулась в исходное состояние?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FaTTy    49

Подключается обратно, питание вырубать не нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sheeck   
Гость Sheeck

Слушайте, а на TA7317P никто не делал? Или хотя б печатку не видели где? Вроде как эта самая продвинутая защита будет.

И усила и аккустики и практически от всех катаклизм с вашим усилом и АС. Микрулю купил,а печатки нету. А разводить лень однако.

Изменено пользователем Sheeck

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mr. Goldfinger   
Гость Mr. Goldfinger
Слушайте, а на TA7317P никто не делал? Или хотя б печатку не видели где? Вроде как эта самая продвинутая защита будет.

Sheeck , А это вам кто разрешил мою схему публиковать? Уберите ее пожалуйста это схема для коммерческого использования. Если я вам ее один раз показал, это не значит что ее можно распространять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
WP_    30

А моя твоя не понимает. Не пойму никак зачем для включения реле пятидесятиамперный транзистор? Нужно стоамперный ставить. Для большей крутости. В общем то коммерческой ценности данная схемка никакой не имеет.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Allregia   
Гость Allregia

Владимир, можно я за Юру отвечу?

50-амперный мосфет мог быть установлен по двум причинам:

- их есть мешок.

- ток не важен, важно другое.

Поясню второй пункт - транзисторы с большим током, обладают более низким Rdson, и к примеру - когда я выбираю полевик для своих источников питания, то смотрю сначала на напряжение, потом на Rdson, Cg, Qt и dv/dt.

(ну а потом на цену :)).

На ток - пракически не смотрю, поскольку при выполнении предыдущих условий, доп. ток полевика оказывается существенно выше чем рабочий, даже в переходных процессах (я лишь проверяю потом на готовой устройстве, что действительно нет недопустимых пичков тока). Плюс - есть еще другие причины (унификация, сокращение номенклатуры комплектующих). Напримре в самом маломощном из моих устройств, где ток никогда не превышает 1-1.5А, стоят полевики SUD17N25, как видно из названия - 17 амперные :)

Возможно (я не утверждаю, это только предположение), Юра выбрал этот фетик из соображения Rdson, чтобы на нем меньше падало и он меньше грелся. А может - просто закупил их вагон. Есть еще вариант - если какой-то фетик широко применяется в каком-то (или каких-то) серийных изделиях, то на еще одно изделие часто выгоднее использовать такой же, чем закладывать в ВОМ новую позицию. Даже если при сравнении первая дороже второй на одинаковом количестве, то в реальности может получиться дешевле из-за большой партии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Sheeck   
Гость Sheeck

Ну,извините. Она уже была вами однажды опубликована,где,вы знаете. И её мог скачать любой кто хотел. За свою я её не выдавал. Ваш (С) в низу схемы я не убирал.

Насчет полевика,есть у меня этот кусок схемы где там стоит биполяр. Но не покажу. Опять (С) нарушу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Гость wwwpilot
      Автор: Гость wwwpilot
      Подскажите варианты защиты светодиодов по току при параллельном подключении. То что удалось найти не проходит. Мне нужно отсечь на 0,8  максимум на 1Ам, Пиковый ток заявлен 1,1А, но учитывая что Китай..  Напряжение 50v. Сам не сделаю, познаний 0. Если простой предохранитель поставить, то как его пересчитать на постоянный ток? Статьи нашел, но там все так сложно... Мне бы циферку конкретную для моего случая, или формулу на уровне таблицы умножения. Заранее спасибо!
    • Автор: Тимур1992
      Доброго времени суток. Есть задача разработать и изготовит источник тока (на 10-70 мА) с защитой от КЗ. С источник тока я благополучно справился, а вот с защитой от КЗ проблемы. Собрал источник тока на p-n-p транзисторе с использованием опорного источника напряжения на 2.5 В. Схема работает отлично, изменение сопротивления нагрузки приводит к изменению напряжения на выходе. Но при замыканий коллектора на землю схема выходит из стоя, так как ИОН замыкается через n-p переход транзистора на землю, через него начинает протекать ток в сотни миллиампер, и он сгорает. Я пытался ставил резистор на 2 кОм перед ИОН, но это приводило к тому что выходной ток начинал сильно зависит от напряжения питания. Либо резистор Rэ (около 100 Ом) и переход эмиттер-база шунтировали ИОП с токоограничивающим резистором на 2 кОм. Прошу помочь или дать какие либо рекомендаций  кроме того сейчас рассматриваю схему источника тока, на токовом зеркале. Но опять же боюсь что испытания на КЗ не пройдет 

    • Автор: Faldum
      Вроде нет про это темы, посему озвучу:
      Для защиты оборудования в домашней сети простейший вариант - варистор. 
      При включении/выключении таких относительно мощных потребителей, как утюг, чайник, электроплита и стиральная машина - в сети может возникнуть всплеск напряжения, способный убить лампочку (я больше об энергосберегающих и светодиодных).
      Одна из распространенных у радиолюбителей схем защиты - использование супрессора с плавким предохранителем.
      Вопрос: можно ли плавкий предохранитель заменить на автомат? Я смотрел видео с опытом по выживаемости супрессора и сгоранию предохранителя при наращивании напряжения -мне кажется вполне себе вариант заменить предохранитель на автомат.
      А если еще к супрессору в параллель добавить варистор - то из-за мелкого всплеска и автомат выбивать не будет часто.
      Поделитесь знаниями и опытом на эту тему, пожалуйста.
    • Автор: aitras
      Внимание! Есть возможность самому заказать платы! См. тут
      Платы усилителя:
      Платы толщиной 1,6 мм, толщина меди 35 мкм, зеленая маска с белой маркировкой. Размеры 55х130 мм. Трассировались специально для монтажа на узкий радиатор, в частности, на радиатор от усилителя Кумир У-001.

      Платы БП:
      Платы толщиной 1,6 мм, толщина меди 35 мкм, зеленая маска с белой маркировкой. Размеры 55х112 мм. Рассчитаны на установку конденсаторов диаметром до 25 мм и диодов в корпусе TO-220A.

      Плата защиты АС:
      Плата толщиной 1,6 мм, толщина меди 35 мкм, зеленая маска с белой маркировкой. Размеры 50х75 мм.

       
      Дополнительная важная информация:

      О первом включении и настройке:
      Переработанная инструкция Андрея Андреевича.
      Еще картинки:
      BOM. Amplifier by Laykov.zip
      BOM. Power Supply.zip
      BOM. Protect for AS.zip
    • Гость новичек
      Автор: Гость новичек
      Всем привет. Можно поставить вместо предохранителя простой резистор на 1 Ом 0,125 ватт? Если можно, то при каком токе он сработает? За ранее спасибо.
  • Сообщения

    • Спасибо большое всем за отклик и рекомендации, но на данном этапе стоит вопрос ремонта. Выкинуть, заменить, сорвать пломбы - все это будет учтено, но позже. именно!!! А при включеной лампочке идет вращение диска так, как и нужно
    • Я плохо проверял. Тиристор живой. Помер thermal fuse resistor RWT05, не знаю, как по-русски его правильно обозвать. Сопротивление в нём сгорело. Вставил вместо него эквивалент - плата нормально заработала. Сразу надо было его проверить, но плохо в схему смотрел. Думал, что это просто сопротивление, и не ожидал, что сможет погореть. После выпаивания обнаружил на обратной зацементированной стороне тёмное пятно над резистором.
    • лампу уже убирал .... никак не поднимается . радиаторы хоть весь день жди не греються. только если нагрузить хорошо погонять минут 30 тогда.
    • Попробуйте заявить это, предложить где-нибудь здесь -  https://yandex.ru/search/?lr=77&clid=2236993&win=199&text=усилитель symasym 100 вт  Линк на сайт-тему, где это произойдёт, оставьте - посмотрю, как ваши пух и перья полетят. 
    • На этом форуме рейтинг создают все, кому не лень. Лично я в такие игры не играю.
    • Тогда как-то так: Единственное, с землями я пока не понял. Как стаб для изолятора с землёй связать? 
    • Для этого на форуме и служит процедура "доказательство тезиса". Задавайте 1 вопрос, я дам 1 ответ. Если проблем нет, двигаемся дальше. а) Смысл термина "эстафетный ток". Для начала факт: теплопроводность металлов и полупроводников в основном определяется движением электронов. Строим модель атома. Есть два атома - в одном - в 1-м тепловой заряд больше,  Во 2-м меньше. Из 1-го атома отрывается электрон и переносит тепловой заряд во 2-й.  При этом 1-й атом на короткое время становится положительным ионом. Как только тепловой заряд 1-го и 2-го атома уравняются, на электрон начинает действовать сила (кулоновская) и он возвращается в 1-й атом. То есть, тепловые силы более значимы (сильнее) , чем электрические. Если тепло передаётся по цепочке атомов, то электроны передают тепло как в эстафете, но возвращаются назад. Если в конце эстафеты электроны втягивать каким-то электрическим барьером (например контактом термопары), то эстафетный тепловой  ток превращается в направленный тепловой электрический ток. Такой ток в официальной физике назвали "инжекционным". Свойства этого тока - он может течь против электрического потенциала. Для примера, ток базы биполярного транзистора может управлять напряжением на коллекторе в 1000 Вольт! Это значит, что тепловой ток будет течь против потенциала в 1000 вольт. Таковы законы природы, так , как тепло управляет электричеством. б)В чём отличие твоей теории от общепринятой. Электроника - это раздел термо-электричества. Дырочная теория не верна. Дырок не существует. Все доказательства и уравнения, которые предъявил Уильям Шокли - липовые. Надо исправлять ошибки. Ибо эти ошибки с 1947 года. Сколько лет прошло! Пора браться за ум.   Поварнин Сергей. Искусство спора.doc Транзисторная история W.pdf Воевать ты умеешь. А мыслить? В данном случае надо мыслить.