Перейти к содержанию

Дополнительные Устройства В Сварочных Инверторах + Моделирование В L T Spice.


Рекомендуемые сообщения

Именно так.

По лабе вы меня не совсем правильно поняли или я не корректно сформулировал вопрос.

Т.е. хотел сказать, типа - что надо сделать, дабы удовлетворить измерениям oleg1ma с 2-мя СТ. Имею ввиду бОльшую индуктивность (около 30%) кольца с пропилом и т.д. ?

Резонанс, как метод измерения тока нам через частоту, интересен, но не обязателен. Можно использовать нам контроль и его коррекцию через повышение/понижение частоты, кстати, что и делается форумчанами в некоторых своих поделках.

Но ваш и мой. методы есть лишь методы измерения, но не метод проведения лабы.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Чую, что ещё больше внес путаницы в постановке вопроса.

Попробую ещё раз.

Какие необходимо создать условия при проведении лабы с двумя СТ, дабы показать моему оппоненту не состоятельность/ошибочность его выводов?

oleg1ma, без обид за упоминание вас.

Изменено пользователем Молчун

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Вариантов придумалось несколько , правда все не отличаются чистотой эксперимента. Кроме сердечников , обмоток и индуктометра необходимы дополнительные манипуляции. Например перекрытие зазора магнитопроводящей (ферритовой) пластиной увеличит индуктивность обмотки - это означает , что магнитный поток идет по пути минимального сопротивления. Другой вариант - два одинаковых кольца с одинаковыи витками но с разными пропилами - в одном сквозной , в другом с небольшой перемычкой , кольца с обмотками сложить вместе и поверх намотать общую обмотку , на которую подать смещение DC (величину надо подобрать) .Индуктивность кольца с несквозным пропилом должна уменьшится в несколько раз и приблизится к величине второго.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вариантов придумалось несколько...
вы правы, конечно несколько, но мне больше глянется ниже.

Суть в том, что oleg1ma уже его создал. Осталось за малым - измерить индуктивность первичек при разном напряжении питания, т.е. калькулятор Лысого. Пмсм, подойдёт метод вольтметра-амперметра с использованием низкоомного последовательного шунта-резюка (амперметр) и скопа в роли измерительного прибора, позволяющего одновременно наблюдать форму тока.

Т.к. частота около 40кГц, то на ней и следует проводить измерения, ессно, задав одинаковый Кзап. для обоих трансов.

Предполагается, что при низком напряжении питания индуктивность транса с пропилом будет больше, нежели с воздушным зазором. По мере подъёма напряжения, оставшаяся часть ферритового мостика после пропила, постепенно начнёт входить в насыщение, что можно будет зарегистрировать по картинке скопа. При этом индуктивность транса начнёт падать, а ток намагничивания расти. При достижении номинального напряжения питания предполагаю, что к концу такта мостик будет пребывать в глубоком насыщении и, если продолжить подъём напряжения, то картинка получится довольно таки яркой.

Косвенными признаками правильности рассуждений является факт разной индуктивности измеренной прибором, одинаковость значений тока намагничивания, нагрев элементов снаббера и, как вы правильно заметили, сугрев мостика от загона индукции в оном чуть ли не до небес. Почему до небес? А потому, что при равных условиях по виткам и др. значения тока намагничивания примерно равны (правда коллега не сказал как и чем его измерял и так ли уж они и равны, например, по амплитуде). Но, если принять во внимание, что пропил выполнен фрезой толщиной 0,5-0,7мм, да ещё не на станке, то ширина пропила получается на 0,1-0,2мм больше, а это гораздо больше, нежели общий воздушный зазор (2шт.) в трансе без пропила. Отсель, если подымать напряжение питания до какого-то определённого значения выше номинального (для обоих СТ), то наступит момент, когда индуктивность транса с пропилом будет меньше, нежели у транса с воздушными зазорами. Ессно, возрастёт и ток нам.

С моей точки зрения интересна для тренировки "серого" фишка поведения мостика за рабочий такт при разном напряжении питания, Кзап. и разном исполнении пропила (инфа Гиратора и исполнение oleg1ma)

Это моё короткое ИМХО.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда уж для полной надежности - ТГР

перестанет быть самым простым инвертором.

За то будет - полностью надежным, по крайней мере микруха будет точно жива

Но это как говорится на любителя, хозяин барин.

.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Badun812 хотите с ТГР не вопрос вот: #34 сообщение Тимвала 2 стр. форума „Сварочный Аппарат На Мощных Транзисторах”.

На сайт захожу с мобилки просьба не судить строго!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Типа так. но можно покумекать или не заморачиватся и повторить мою схемку. где лежит знаеш.

post-138471-0-47716000-1390646608_thumb.jpg

Изменено пользователем oleg1ma
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Типа так. но можно покумекать или не заморачиватся и повторить мою схемку. где лежит знаеш.

жестоко получается. Стаб на 5 Ватт и резистор на 20. тогда уш лучше сделать отдельное питание аля DC-DC

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

жестоко получается.

Отож. Пмсм, не стоит заморачиваццо с опическими или ТГРными городушками, а уж тем более с отдельным питальником, превращая простейшую врылку в навороченную, а достсточно поставить в затворы лезисторы по 0,125Вт, кои сработают аки пердохранители при отстреле ключика. Опять же, UC-шка стоит копейки, а заменить ея в панельке-дело секундное.

Да и ломать гарные колечки, это большАя дурь и, пмсм, проще поставить во вторичку доп. диодик и дросселёк на Ш-ашке от энергосберегайки или на гантельке.Ясен перец, что возможно последовательное и параллельное соединение казённых или самопальных дроссельков.

2ccf32d30fd7t.jpg

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

проще поставить во вторичку доп. диодик и дросселёк на Ш-ашке от энергосберегайки или на гантельке.Ясен перец, что возможно последовательное и параллельное соединение казённых или самопальных дроссельков.

Пытаюсь представить, как это работает, поправьте, если ошибаюсь. Итак, всего в работе можно сказать 2 этапа.

1. Во время прямого хода к верхнему выводу L71 прикладывается +, если бы это был резистор, а не индуктивность, потёк бы ток. Но индуктивность, сопротивляясь изменению тока, имеет на верхнем выводе +, на нижнем -. Ток через L71 начинает линейно нарастать, потому как у нас есть ещё один источник, кроме индуктивности - прямой импульс. За счёт разности ЭДС СТ и на L71 диод D172 таки открывается и ток линейно нарастает.

2. При прекращении действия прямого импульса согласно закону электромагнитной индукции, чтобы поддержать протекающий до снятия прямого импульса ток, полярность напряжения на выводах L71 мгновенно меняется на противоположную, теперь + на нижнем выводе, - на верхнем, опять же цепь замыкается через вторичную обмотку СТ, прикладывая к ней импульс такой полярности, что сердечник волей - неволей размагничивается. Даже не просто размагничивается, а перемагничивается, петля гистерезиса уходит в третий квадрант.

Далее цикл повторяется.

О...пока писАл, сам понял, как оно работает. И никаких зазоров не нужно. И трансформатор можно очень короткий намотать, не опасаясь насыщения.

Изменено пользователем Serg SP

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С какого ху..дожника?

В модельке ж видно, что на ХХ максимальный ток через него около 5 Ампер (пик), действующий не более двух.

Изменено пользователем Serg SP

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А не спекется D172.

Дык, смотрите сами:2ac29fe4d011t.jpg

Однако, буде сложно найтить дрочель на 3 амперия, то непременно ломать или пилить сердешник.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Игорь, что скажете по ходу моего рассуждения? Так иль не так работает примочка с дрочелем?

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так иль не так работает примочка с дрочелем?

Так. Собственно говоря, зазор, так любимый ломателями колечек, в эквивалентной схеме СТ моделируется тем же доп дрочелем, но без диода.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос: зачем нужен диод? Ведь он в процессе работы всегда открыт.

IRGPS40B120U ну очень медленный. Скажем, до 20 кГц потянет. У обсуждаемого иси частота 30 кГц.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос: зачем нужен диод? Ведь он в процессе работы всегда открыт.

Не вдаваясь вподробности скажу, что без диода размагничивание зело пожиже

ee176bed1f35t.jpg

Однако, чтобы стартовать не так

1007d99f6317t.jpg

а так,

743ebdc4b2d4t.jpg

фиксирующий киндинсатор к моменту старта управы должон быть заряжен до напряжения близкого к питанию, для чего потребен лезистор выделенный жёлтым цветом.

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А не позволяет ли данное решение (дроссель + диод) использовать однотакт (фикса, косой) с Кзап более 0.5???

_=S@M=_, кольцо изолировали перед намоткой первички?

Где то на форуме (сейчас уже не припомню, где конкретно) , было сообщение, что прошило стандартное изоляционное покрытие кольца у фиксы.

Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А не позволяет ли данное решение

Скажем так, оно способствует. Однако, без нямконтроля однотахт с Кзап>0.5, пмсм, надёжно работать не будет.

кольцо изолировали перед намоткой первички?

А зачем изолировать кольцо закатанное в пластик? Для "голого" феррита, типа отечественных остроугольных колечек, изоляция и скругление кромок актуальны, но в данном случае это не нужно. Потребна лишь гарная изоляция между первичкой и вторичкой, шоб сварного не йОПнуло.

Изменено пользователем gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и ломать гарные колечки, это большАя дурь и, пмсм, проще поставить во вторичку доп. диодик и дросселёк на Ш-ашке от энергосберегайки или на гантельке.
Какими критериями следует руководствоваться при выборе величины индуктивности дросселя (в модельке L71) ?

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • А как же вы квазар спаяли? Или ЛУТом не владеете? Можно даже маркером все прорисовать. А за осцил боятся не стоит, ему на вход будет приходить допустимое напряжение (указано в хар-ках осциллографа).
    • Релюхи не причём. При неисправности релюх симптомы были бы другие. И ИБП даже не клацает когда переходит в  "аварию".   Да. Аккум новый. Более того - 2 новых пробовал. И без АКБ тоже. Не влияет. Да мелкие особо не вздуваются ж. Хотя С21 под подозрением..   Спасибо. Буду иметь ввиду.
    • #include <Wire.h> #include <Oregon_TM.h> #include <BME280I2C.h> //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //Скетч для устройства, передающего данные датчика BME280 в формате Oregon Scientific THGN132N //Принципиальная схема прилагается. //Для работы необходима библиотека https://github.com/finitespace/BME280/ //Устройство работает от 3-ех пальчиковых батареек, для экономии электричества заливать скетч нужно через ISP //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //Также возможна передача данных в формате - THP (температура, влажность, давление, напряжение батареи) //Пример с приёмником поддерживает расшифоовку THP //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// # define THGN_SEND 1 // Передавать ли данные в формате THGN132 # define THP_SEND 0 // Передавать ли данные в формате THP # define DEVICE_LOG 1 //Писать ли лог В Serial # define DONE_PIN 15 // вывод сигнала об окончании работы на таймер # define BME_WAIT 10 // Сколько мс ожидать датчик BME # define BATTERY_THR 3.5 // Порог напряжения для выставляения флага разряда батарейки (THGN) ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// //Ниблы датчика THP //Во всех полях младшие ниблы идут вперёд!!! // 1-2 - тип (55) // 3 - канал (0-7) // 4-6 - (температура от -100С) * 10. Т.е. +25.1С = 1251 = 4E3h // 7-9 - Влажность *10 Т.е. 25.1% = 251 = 0FBh // 10-12 - (давление от 500ммртст) * 10. Т.е. 765мм = 2650 = A5Ah // 13-15 - данные с АЦП (A0) // 16-17 - CheckSUM // 18-19 - CRC8 (poly 0x07 start 0x00) ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Oregon_TM transmitter(4); BME280I2C bme; bool bme_present = false; float bme_temp(NAN), bme_hum(NAN), bme_pres(NAN); ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// void setup() { digitalWrite(DONE_PIN, LOW); pinMode(DONE_PIN, OUTPUT); #ifdef DEVICE_LOG Serial.begin(115200); Serial.println("Waiting for BMEsensor..."); #endif //Обмен данными с BME////////////////////////////////// Wire.begin(); while(!bme.begin()) { if (millis() > BME_WAIT) break; } if (!bme.begin()) { #ifdef DEVICE_LOG Serial.println("No BME sensor found"); #endif bme_present = false; } else { switch(bme.chipModel()) { case BME280::ChipModel_BME280: bme_present = true; bme.read(bme_pres, bme_temp, bme_hum); #ifdef DEVICE_LOG Serial.println("Found BME280 sensor! Success."); Serial.print("Temperature = "); Serial.print(bme_temp, 1); Serial.println("C"); Serial.print("Humidity = "); Serial.print(bme_hum, 1); Serial.println("%"); Serial.print("Pressure = "); Serial.print(bme_pres * 0.75, 1); Serial.println("mmHg"); #endif break; default: #ifdef DEVICE_LOG Serial.println("Found UNKNOWN sensor! Error!"); #endif bme_present = false; } } //Напряжения батареи/////////////////////////////////////////// word battvotage = (word)(((float)(1.1 * 16368) / Vbg()) * 100); #ifdef DEVICE_LOG Serial.print("Battery voltage = "); Serial.println(battvotage,HEX); #endif //Подготовка и отправка данных THGN////////////////////////////////////// transmitter.protocol == 2; if (THGN_SEND) { transmitter.setType(THGN132); transmitter.setChannel(3); transmitter.setBatteryFlag(battvotage < BATTERY_THR); if (bme_present) { if (bme_hum > 98) bme_hum = 98; if (bme_hum < 2) bme_hum = 2; if (bme_temp > 70) bme_temp = 70; if (bme_temp < -50) bme_temp = -50; transmitter.setTemperature(bme_temp); transmitter.setHumidity(bme_hum); transmitter.setComfort(bme_temp, bme_hum); } else { transmitter.setTemperature(-49.9); transmitter.setHumidity(2); transmitter.setComfort(-49.9, 2); } transmitter.SendPacket(); } // Если отправляются оба формата пакетов, межу ними надо выдержать паузу if (THP_SEND && THGN_SEND) delay(100); //Подготовка и отправка данных THP////////////////////////////////////// if (THP_SEND) { transmitter.setType(THP); transmitter.setChannelTHP(1); transmitter.setBatteryTHP( battvotage); if (bme_present) { transmitter.setTemperatureTHP(bme_temp); transmitter.setHumidityTHP(bme_hum); transmitter.setPressureTHP(bme_pres * 0.75); // перевод Pa в mmHg } else { transmitter.setErrorTHP(); } transmitter.SendPacket(); } #ifdef DEVICE_LOG Serial.println(); Serial.print(millis()); Serial.println("ms"); Serial.println(); #endif //Команда на отключение питания digitalWrite(DONE_PIN, HIGH); } ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// void loop(){} ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// int Vbg() { ADMUX = (1<<REFS0)|(0<<REFS1)|(1<<MUX3)|(1<<MUX2)|(1<<MUX1)|(0<<MUX0); long buffersamp=0; for (int n=0x0; n<=0xff; n++ ) { ADCSRA = 0xc7; while (bit_is_set(ADCSRA,ADSC)); buffersamp += ADC; } buffersamp >>=4; //16368 full scale 14bit ADCSRA &= ~(1 << ADEN); // отключаем АЦП return buffersamp; } Вот код программы. Пробовал по разному и от 5в запитывал и всю систему от 3,3 в. Причем голая ардуинка с таймером работает в нормальном режиме некоторое время, но потом все равно слетает и начинает питать мк постоянно( Причем это происходит всегда через разный промежуток времени.
    • На фото может быть название , характеристики и т.д. И по этому фото я смогу выбрать такой же в инете.. самому мне не собрать..
    • А что даст фотка? Тот же щуп, только чуть крупнее и с проводами питания.
    • Для меня наверное лучше купить готовый.. цель повысить чувствительность до 1 mV.. Наверное на Авто стоит покупать , мне бы фотку какую нить..такого активного щупа..))
×
×
  • Создать...