Василичь

Щит Групповой Излучатель

534 сообщения в этой теме

FonSchtirlitz    392

Надеюсь, вы понимаете всю разницу и неуместность приведённого примера демонстрации "тенденции поведения" увеличения количества динов...32 штуки против одного  в любом случае выигрывают, это банальный математический факт а не супер достижение. Достижение -- когда один излучатель в неком АО даёт уровень ЗД как несколько излучателей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
alekrist    1
В 15.02.2015 в 17:44, radio-fan-zt сказал:

Сам лично не делал но ходил у друга и слушал подобное не впечатлило, как сверху сказано действительно чем дальше стена тем лучше звучит, а если щит стоит на толстом ковре и позади ковер то еще лучше, автор говорит суммарная чувствительность 104 дб, а писчалки 92, смысл тогда вообще в ней, что она поддержит, ее вообще слышно не будет ни грамма, про тормознутые дины у них добротность 2 они медленные, они не могут играть хорошо сложный сигнал, и переход от электро-гитары до бас гитары, попробуйте на ОО включить рамштайн в хорошем качестве, оно все будет захлебыватся и будет просто шум, ну и на последок это 16 одинаковых излучателей которые находятся не на одной оси но воспроизводят одни и те-же частоты, что уже приводит к размазыванию картины, почитайте алдошину или еще какую книжку по акустике, там упоминается что для доостоверного воспроизведения средних частот нежелательно увеличивать число СЧ\ШП динамиков именно из-за тотечного излучения среждих частот, на которых человеческое ухо так хорошо слышит любого рода искажения.

Я никого не отговариваю, я просто для себя решил данная концепция ОО не может правильно воспроизводить звук.

Если делать ОО то ставить туда ширик 12-15-18 и подпирать пищалкой от 10 кГц и снизу линквицом вытягивать АЧХ, при этом ширик болжен быть быстрый не выше добротности 0.3, вот такой звук я считаю будет верный, и сцена будет и восторг от прослушивания. Но опять же достать такой ШП дорого, в стандартной комнате поставить негде что не слушать ревебрацию, в идеале позади счита вся комната должна быть зашита звуковым паралоном, только тогда ЩИТ заиграет как надо.

radio-fan-zt все правильно говорите,если интересно то попробуйте visaton AL130M.Я для себя сделал вот так,как на фото.Звук супер.Да,пищалку на фото буду заделывать спереди прийдется шпонировать.Горб с 6000-15000кГц убирается привожу схему номиналы другие.

20150318_170803.jpg

20160730_173324.jpg

IMG_20160619_012441.jpg

IMG_20160619_012540.jpg

877359_html_7011fd2e.png

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.09.2017 в 10:25, alekrist сказал:

Я для себя сделал вот так,как на фото.Звук супер.

Какое отношение имеет Ваша конструкция этой АС, к теме о щитах ГИ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fugi1    202
В 25.07.2017 в 11:08, fugi1 сказал:

Я выше сказал, что это паспортная добротность... если не будет лениво, то как доберусь до измерений моих новых динов, то промерю заодно и эти, с выкладкой результов здесь..

Промерил три первых попавшихся динамика, результат в таблице.xlsx

Кратко:

Частота резонанса - image.png.5354ab4132511065079357d9f9e656a8.png

Добротность - image.png.d31dda333a876322450cfcb7029c7728.png

Масса подвижки - image.png.f093b48997b3fe5b7003c05672e1a761.png

Чуйка - image.png.aa78189ca8e20a46fa35a4ee502b62ee.png

чуйка то хорошая)) а вот добротность.. ну да, с такой то только в ГИ и совать такие дины и не удивительно, что они дают столько баса.

Резонансная ессно одиночного дина, а в ГИ она снизится..

Как подключу к своей "коробочке" микрофон, да выберу время и погоду, то сниму АЧХ, а то я уже многократно слышал от разных людей, что про ГИ только ахи-вздохи, но ни одного графика... может плохо искали))

Немного о коробочке.. сделал основательно, из учебного осциллографа)), печатка, стаб.питание, свой усь на МС 2030, точные резисторы и т.п. Измерения проводил по этой методе

59b0a0decab7b_.thumb.jpg.c44fb8c21f72f95591aa42d4cb51ed9d.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.09.2017 в 04:30, fugi1 сказал:

Промерил три первых попавшихся динамика

В основном, параметры совпадают с заводскими.

59b270c85e193_.png.166aff3955f98ac819515e1224f26e53.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fugi1    202

Наконец добрался я и до снятия АЧХ. По сути тоже "прицепом" к другим динамикам. Кстати, я неоднократно слышал от "коллег по лампам", что нигде нет АЧХ щита.. только отзывы на слух..  не знаю, может где и есть, но мы не увидели.

Итак))

59dc023145953_-5-4.thumb.png.e0f4e66f864dbf272ed5ad80e2f9fc96.png

Сам ГИ - 25 штук 5гдш-4, пищалок нет! Сопротивление 4 ом.

 

Параметры измерений:

Расстояние - 1 метр.

Комплекс Arta, двухканальный способ измерения (вычитание = разница), усреднение из 100 измерений (для исключения погрешности)

"Коробочка" для измерений - на фото два поста назад, специальный отдельный усилитель/делитель и т.д.

Розовый шум (при двухканальном способе измерения это не имеет значения, я даже на музыке пробовал, результат тот-же)

Выходное R усилителя - доли ома.

Для сравнения приложил график ноэмовского дина в экспериментальном З/Я 33 литра.

ВЧ на слух недостаёт, да и график говорит о том же.

__________________________________________________________

PS. И вот что ещё.. о ламповом звуке, ГИ и т.д. т.е. о спарке усь/АС

Субъективно - эта "колонка" на 150ГДШ-48, склеенная за 30 минут, чтоб послушать, на ламповом не звучала никак.. Но когда я подключил её к полученному из Китая цифровому усилку (выходное R = 0,041 ом), я сильно удивился ТАКОМУ басу!! Это при резонансе дина в воздухе в 55 гц! а в з/я ещё и выше. Но факт остаётся, хотя и субъективный. Потому ГИ остаётся народным из-за своей простоты без расчётов.. ибо выходное сопротивление усилителя изменяет параметры акустики в немалых пределах, в частности добротность, а это и есть плотность, гулкость, размазанность баса и другие лирические "термины" добротности))

И когда кто-то пишет, я никогда не видел указания R усилителя, но лирики то море)))

(зы. выходное R моего лампового на 1 кГц = 2 ома, на НЧ/ВЧ не измерял)

Как то так..

 

 

Изменено пользователем fugi1
  • Одобряю 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, fugi1 сказал:

ВЧ на слух недостаёт, да и график говорит о том же.

ВЧ больше гораздо в точке прослушивания. Поэтому измерять нужно не с метра , а с 3-5 метров АЧХ этого ГИ. Потому что решётка излучателей на ВЧ  концентрирует энергию в точку прослушивания. А так с метра упер микрофон в один динамик,а то и мимо,а от всех остальных динамиков ВЧ энергия улетает мимо микрофона. Поэтому при измерении АЧХ ГИ акустики , сначала на тоне 8-10 кГц находим микрофоном наибольший сигнал , (двигая влево,вправо,вверх вниз микрофон) и только после этого измеряем АЧХ.  Кому мало ВЧ добавляют пищалку через конденсатор 1-3мкф.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fugi1    202
7 часов назад, Василичь сказал:

Поэтому измерять нужно не с метра , а с 3-5 метров АЧХ этого ГИ.

Ну.. 1 метр не я придумал.. но тем не менее.. вот сравнение.

59dd017403c3d_1-4.thumb.png.a82149a811277bc30df97e985054c09e.png

Кстать, по ВЧ не только лично я придумал, это отметили все слушавшие мои ГИ. При этом я пошёл иным путём - я сделал отключаемую коррекцию НЧ и ВЧ, подгонал АЧХ как мне надо через ООС внутри усилителя и поставил отключение через реле, т.е. либо линейно либо с коррекцией. Пришлось дописать ещё одну кнопочку в пульт ДУ, ибо на панели кнопок недостаёт.. хотя... хотя.. в принципе можно дописать в программу переключение, скажем долгим удержанием селектора входов. Но мне и так нормально)) Может потом как нить поставлю и пищалки, ибо не только слух, но и график говорит об этом.. (на этом графике АЧХ усилителя ессно, линейная)

PS. забыл сказать, сегодня измерял в доме. Комната достаточно большая и сильно заглушенная, на слух эха вообще не наблюдается

Изменено пользователем fugi1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ky3ne4ik    78
В 10.10.2017 в 21:22, fugi1 сказал:

. Комната достаточно большая и сильно заглушенная, на слух эха вообще не наблюдается

Немного не в тему ГИ, а про "сильно заглушенная": попробуйте включить музыку и записать на микрофон. А затем послушать запись (в наушниках), как микрофон "слышит" вашу музыку в комнате, которая на слух "сильно заглушенная", а на самом деле мы слышим её совершенно по другому (у нас в головах  необычайно интересный обработчик информации стоит)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Работа схемы в симуляторе. На осциллограммах сверху вниз:напряжение на выходной ёмкости ; напряжение на входной ёмкости ;ток коллектора. Видно что когда выходная ёмкость разряжается (реле под током) напряжение на входной ёмкости скачком повышается,  также скачком повышается и ток реле Получаем положительную обратную связь
    • http://pleer.otzovy.ru/2508-dlya-malyshei/item/257561-igrushka-radio-kit-rl134 Во на али что то не могу найти подходящее. Можно самому сделать, микросхем не нужно. http://cxem.net/house/1-375.php
    • если начало и конец обмотки будут промаркированы верно
    • В теории преобразовательной техники вводится понятие габаритной мощности трансформатора. Схема используется нулевая (со средней точкой на вторичной обмотке). Даже на активной нагрузке в цепи постоянного тока для такой схемы габаритная мощность трансформатора должна превышать мощность нагрузки в 1,34 раза (пишу по памяти, погугли и уточни). Т.е. если нагрузка 100Вт, то трансформатор мотается на 134Вт.
      Кенотрон не диод. На нем падает около 20в. Еще 5…10% мощности нужно накинуть.
      Но самое главное – фильтр это существенно нелинейная нагрузка. Форма тока отличается от синусоидальной. Есть понятие коэффициента формы тока. Он больше единицы. Если схема спроектирована нормально, то он будет в районе 1,25.
      У дросселя есть активное сопротивление. На нем тоже 5…10% мощности потеряется.
      Плюс 4 проволочных резистора большой мощности, на которых рассеется около 50Вт мощности.

      Короче говоря, запас по мощности трансформатора должен быть раза 2. Схема рассчитана верно. Ничего лишнего нет. Возможно, просто подобрали ближайший стандартный магнитопровод в сторону увеличения. Но «военная ошибка округления» вряд ли более 25%.

      Если приспичит снять примерно 150% мощности, то Соединить вторичные обмотки параллельно. Иными словами, переделать схему с нулевой на мостовую. Возможно, будет непросто добраться до средней точки обмоток с целью их разделения. Заменить кенотроны мостами. Повторяю. Заменить кенотроны не двумя диодами, а именно мостами из 4 диодов.
      Но лучше трансформаторы не трогать, а сделать выпрямители на 600в и 400в. Однако, дроссели на 600в и 400в могут оказаться бесполезными, слишком малой будет индуктивность.

      Найди и скачай Гоноровский И.С. Электропитание передатчиков Проектирование и расчеты 1934г. Нехилый военный теоретик был. Знал, что делает. Там на стр. 32-33 есть таблица с перечисленными мною коэффициентами.
    • Интересно увидеть результат, а не продукцию ф. Siemens.