Фонокорректор от Василича

[Andron45]

А если землю сделать полигоном вторым слоем,лучше или хуже,или нет смысла? Плата будет двухслойная.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

Если делать полигоном, особенно замкнутым, можно нахвататься "петель". Здесь использована идеология "звезды", при этом, "минуса" фильтрующих конденсаторов подключены к земляным точкам именно тех каскадов, питание которых они фильтруют. Это уменьшает влияние каскадов друг на друга через общий провод. То же и по накалу - это своя "эемля", соединённая с общим проводом так, что по этому соединению вообще не течёт никакой ток.

Рассматривать полигон, как экран, тоже не имеет особого смысла - достаточно взглянуть на монтаж Василича.

Основная мысль - создать легко повторяемую одноплатную конструкцию, максимально удовлетворив требованиям минимизации взаимного влияния и паразитных связей. Плюс минимум внешних соединений.

А то провода к крутявчикам еще и фонят

Впрочем, если интересно - вот. Ушла перемычка по общему проводу.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

Вот такая разводка мне больше по душе. Хотя и тут можно по-усовершенствовать. Например, С1 повернуть на 90^о влево, С2 на 90^о вправо, дорожку над R5 провести чуть выше. Да и некоторые дорожки расположить по кратчайшему расстоянию и так далее.Это несколько увеличит площадь полигона и "замкнёт" полигон вокруг некоторых проводников, что уменьшит его "изрезанность".

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

Идя на встречу пожеланиям трудящихся. Фонокорректор Poligon.rar

В результате этой суеты осталось только 4-ре перемычки.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[igor1969]

I_Avals

А не маловато усиления, в первом каскаде, используя 6Н16Б ???

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

igor1969. Так все очень просто. Цоколевка у них одинаковая, у 6Н16Б и 6Н17Б. Вот для "скорости" и использовал I_Avals для изображения схемы одну из них. Главное - это дизайн печатной платы.

I_Avals. А можно получить исходники схемы и печатной платы. И в какой программе Вы их проектируете (с номером версии)?

Изменено 8 ноября, 2015 пользователем Alex-007

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

igor1969! Alex-007 прав. Чуть ниже схемы я писал

Схема приведена исключительно для удобства привязки маркировки элементов на плате. Возможны несовпадения номиналов. Поэтому, рекомендую за точными номиналами обратиться к первоисточнику.

6Н17 у меня нет, а 16-х коробка. Потому, в библиотеке только 16-я. Была мысль переименовать и внимательнее отнестись к номиналам - потом плюнул. Делалась плата, а авторских схем в теме достаточно.

На всякий случай, то сообщение отредактировал, выделил предупреждение. А то, ведь, если книжка с картинками - кто станет читать текст?

Я просто вздрогнул, взглянув на разводку от bedjamen. Это же надо - суметь наставить столько перемычек на плате, размером с футбольное поле. К тому же, содержащую только половину устройства. БП - на соседнем поле для гольфа, "крутявчики" на фонящих проводах.

Помните ослика Иа - Жалкое зрелище.... Душераздирающее зрелище.... Кошмар.....

[bedjamen]

А эту плату не я разводил. Она присутствует выше. Я ее из рисунка в LAY перевел.Там ведь плата двусторонняя, кто Вам мешает вместо перемычек провести верхний слой, кстати он там и указан. Просто для меня проще без гемора сделать одностороннюю плату, а в качестве верхнего слоя перемычки. И у меня эта плата работает без фона

И опять плата рисунком выложена. Сразу в LAY-ке слабо выложить. Люди Вам спасибо скажут

[I_Avals]

Я ее из рисунка в LAY перевел. - Ну, особой чести это Вам не делает. Механически скопировать уже разведенную плату - смысл? Тем более, разведённую без особой мысли в голове. Ваша плата (или timemachine, если угодно) - 110 х 152. На ней только корректор и 22 перемычки. Моя - 115 х 95 (65% по площади от Вашей). На ней ВСЁ on board, включая БП и крутявчики, и всего 4-ре перемычки/ Из них - только одна в "звуке". Не претендую, что плата идеальна. Но явно получше Вашего с timemachine варианта.

Сразу в LAY-ке слабо выложить - честно признаюсь - слабо! Я много лет развожу в Accel EDA и не вижу ни малейшего смысла пользоваться "детсадовскими" разводчиками. И не вижу в этом никаких проблем.

Платы выложены не просто в рисунке. Для каждой есть архивы с файлами, позволяющие печатать плату в масштабе 1 : 1 с разрешением 300 dpi, хоть для ЛУТа, хоть для фоторезиста. Хотите - делайте. Не нравится мой вариант разводки? Создайте свой.

Когда Вы пользуетесь какой либо программой - тем же Лайоутом - вы же не обижаетесь на разработчика, что он не предоставил Вам исходный код. Пользуетесь as is. Так и здесь - какие вопросы? Всё, что требуется для сделать плату, я выложил. Чего ж Вам боле?

И у меня эта плата работает без фона - а я, что, где то говорил, что Ваша плата фонит? У Василича вон какое "антенное поле" без фона работает. Потому, что экранировано. Это Ваши слова про фон от проводов к крутявчикам. Смотрите цитату.

А качество топологии платы или монтажа, зачастую, можно определить только приборами, сравнив уровень фона и искажений. У меня, как то, был случай - дорабатывал серийный "Электрон - 20" для товарища - любителя "германиевого" звука. Так вот, только за счёт переделки заводской разводки общего провода мне удалось снизить уровень фона на 24 дБ. и почти на столько же увеличить разделение каналов. Вот такой пример влияния топологии на качество.

[timemachine]

I_Avals,

"Тем более, разведённую без особой мысли в голове." - это Вы на мой счет написали? НУ ка расскажите, что на моей плате неправильно сделано???

Эту плату я довольно долго обдумывал и не одну версию сделал.

Что на счет установки на одной плате и БП и корректора, так это далеко не здорово! Отдельный БП дает возможность изменять его схему (на кенотроне или диодах, со стабилизатором и т.д.), а также вытащить его в отдельный корпус, если очень хочется!

Моя плата сильно разрослась из-за универсальности применения ЭРИ и больших расстояний между ними для лучшей ЭМС. А двухсторонней делаю, потому что заказываю только на производстве, а там разнице между односторонней и двухсторонней копейки!

[I_Avals]

bedjamen! не взирая на Ваши оправдания

А эту плату не я разводил. Она присутствует выше. Я ее из рисунка в LAY перевел.

именно Вы являетесь автором данной версии платы, абсолютно безграмотно переведя её из рисунка в LAY.

Самая грубая ошибка - накал первой лампы соединён с общим проводом.

Вы, вообще, тему читали? Василичь, когда дело касается чистой техники, пишет очень грамотные вещи, между прочим. Накал первой лампы у него "приподнят", за счёт последовательного соединения накалов, на 12,5 - 19 Вольт. А тут он - на землю.

Зачем пускать ток накала через общий провод сигнала, тем более, возле самого входа?

Список можно продолжить ещё на пол страницы, да не суть. Беда в том, что эти ошибки пошли гулять по людям, плату скачавшим. Впрочем, это уже вина не только Ваша, а тех, кто качает не анализируя, в слепой надежде на то, что не обманут. Ну, раз выложили для всех. Что ж, незнание, как говорится, не освобождает....

А Вы, если уже берётесь что то переделывать, то делайте это, хотя бы с головой. Или вообще не делайте. Или делайте, но никому не показывайте.

Сразу в LAY-ке слабо выложить. Люди Вам спасибо скажут

Ну, вот выложили Вы плату в LAY-ке - хотите за это "спасибо" от людей? За то, что подвели автора платы и более сотни людей, скачавших Вашу версию и будущих теперь мучаться с фоном и ругать не Вас - Василича или timemachine? Уверены, что подобная деятельность тянет на "спасибо"?

[timemachine]

I_Avals,

до последнего сообщения у меня было к вам уважительное отношение, но теперь вижу, что маэстро Василич на вас тоже повлиял.

Вы рассматриваете не мою разводку, а исправления товарища bedjamen!!!!!!!!!!

Прежде чем поливать не обоснованной грязью, убедитесь что знаете о чем пишите, или направляйте свои изливания в правильный адрес!!!!!!

В связи с этим, не вижу смысла отвечать на ваш бред.

Отмечу только, что моя плата действительно рассчитана на универсальные ЭРИ, к примеру на вашу плату не поставить все резисторы 2 Вт или межкаскадные конденсаторы типа к73-15а и т.д.

Мне совершенно все-равно на энтузиазм народа по поводу максимальной универсальности моих плат, я это делаю для себя, никакой коммерческой основы!

П.С.: Видимо вы тут самый умный на этом форуме, может все-таки соблаговолите изучить именно мою схему и разводку платы и адекватно написать о неправильных решениях на ваш взгляд. Гляди, может в будущем буду правильнее разводить платы, поучусь у вас - у гуру! А то сам-то не могу додуматься как развернуть лампу! Смешно!!!!!

Изменено 9 ноября, 2015 пользователем timemachine

[тимвал]

По моему мнению если уж решили применять платы, нужно делать сразу под СМД компоненты. И доступно и качество резисторов гораздо выше.

[timemachine]

Вы конечно извините, но рассматривать непонятно какую разводку и понаписать такой бред, ну как-то выводит из себя....

Мне не нравятся смд компоненты, пробовал на них собирать, глубоко разочарован.

[Borodach]

Лампы и СМД, как-то не "очень" ...

[I_Avals]

timemachine! Принимаю Ваше возмущение и готов извиниться. Как оказалось, мной рассматривалась не Ваша плата.

Но, позвольте пояснить источник ошибки.

bedjamen, по просьбе igor1969, опубликовал упомянутую плату. Первая моя реакция была вполне правильной.

Я просто вздрогнул, взглянув на разводку от bedjamen.

Последний тут же открестился от авторства

А эту плату не я разводил. Она присутствует выше. Я ее из рисунка в LAY перевел.

Таким образом, "стрелка" оказалась переведенной на Вас. В тот момент, когда я писал сообщение, я был уверен, со слов bedjamen, что имею дело с Вашей разводкой, только с перемычками вместо второго слоя.

Сработал "испорченный телефон". Да и я лопухнулся, поленился полезть проверить на десяток - другой, страниц назад.

Всё бы было намного проще, если бы Вы, задавая вопрос, вместе со словами "на моей плате" дали бы прямую ссылку или снова опубликовали рисунок..А так, Ваш пост не содержит даже намёка на то, что рассматриваемая плата не Ваша, оставляя меня пребывать в заблуждении. Согласитесь - не просто держать в памяти подробности сообщения бывшего ~3 месяца или ~350 постов назад.

К сожалению, часто приходится наталкиваться на фразы типа - я тут выкладывал схему / плату / фото и т.п. Без ссылки или №№ сообщения. Понятно, что человек в курсе, о чём он говорит. Но, что делать остальным? Лопатить форум? Для этого надо иметь очень сильную мотивацию. Так что, Ваши "5 копеек" в создании недопонимания тоже присутствуют.

В общем, примите мои извинения за необоснованные обвинения в Ваш адрес.

И я поправил сообщение с анализом платы.

[Andron45]

I_Avals,на что обратить внимание при разводке платы для ламп?Какие земли разделить по схеме фонокоректора (чирканули бы)?Спасибо.

[I_Avals]

На самые обычные правила монтажа. Они многократно описаны в различных источника. В частности, в теме Василича про усилитель.

Крнкретно на этой плате применена технология "звезды", позволяющая минимизировать связи между компонентами схемы.

"Звезда" анодного питания локализует ток пульсаций выпрямители и первого анодного фильтра, не пуская его в схему. С1 и С2 подключены непосредственно к "звезде" сигнала, что минимизирует связь каскадов через общий провод и связь с анодным выпрямителем. Точно так же подключена земля корректирующей цепочки. Строго говоря, С1 надо подключать непосредственно к точке соединения катодов первой лампы. Но это было не удобно по топологии, да и получившееся "неправильное" соединение совсем короткое.

Ток выходного сигнала замыкается на "звезду" сигнала через С2. Таким образом, через провод, соединяющий "землю" выхода и "звезду" анодного питания течёт только постоянный ток. Иными словами, выходной сигнал никак не взаимодействует с выпрямителем и первым анодным фильтром.

Накал выполнен в той же идеологии, не буду повторяться, думаю, разберётесь. "Звезда" анодного питания и "звезда" накала соединены проводом, по которому не протекает ни ток накала ни ток сигнала. Разве что, какие нибудь утечки. Таким образом у тока пульсаций выпрямителя накала нет никакого шанса попасть цепи сигнала.

На плате с полигоном эти вещи тоже есть, но менее очевидны. Если Вы обратили внимание, я изменил расположение диодов выпрямителя накала, чтобы минимизировать путь тока пульсаций.

Вообще, полигон более прогрессивен с точки зрения минимизации связей и экранирования, но и тут надо соблюдать определённые требования.

Вы можете видеть, что полигон "разорван" фирменной лейбой. Кроме подписи это имеет и технический смысл - совсем рядом расположен выход фильтра накала и есть опасность попадания тока пульсаций на землю входа. Разрыв полигона устраняет эту опасность.

Земляной полигон условно можно разделить на две части - "силовую" и "сигнальную". Деление, конечно условно, чётких границ нет. Но, основные "силовые" и "сигнальные" токи практически не пересекаются.

Кроме того, полигон имеет существенно более низкое сопротивление, чем дорожка. Что тоже способствует уменьшению паразитных связей и наводок.

[Alexandrlaw]

Василич, у вас на схеме с нувисторами указаны напряжения на вторичных обмотках трансформатора 117в и 14в. Это под нагрузкой? Какие должны быть напряжения у трансформатора на холостом ходу?

Спасибо!

[I_Avals]

Для данной схемы почти без разницы. Ток по накалу 0,26 А, по аноду не более 10 - 15. Если мощность трансформатора хотя бы 10 Ватт, можно так и оставить. Или сделать накал 15 Вольт на ХХ. В любом случае, режим по аноду подстраивается переменным резистором, а накал можно подогнать резисторами фильтра.

[Alex-007]

Кто нибудь искал замену "уникальной" 6Н17Б? В "тумбочке" нашёлся с десяток нувисторов 6С62Н. Немного меньше токи при тех же анодных напряжениях и в 2 - 3 раза выше усиление. Никто не пробовал такие?

[Василичь]

У меня есть макетный корректор на котором я всё пробую.

Я на всём на чём можно переделал и попробовал корректор. Больше шумы и КНИ у 6С62Н , а усиление одинаково с 6Н17Б . 6Н21Б можно во второй каскад ставить, она требует смещения и поэтому нельзя ставить в первый каскад. Вот спектрограммы нувистора и 6Н17Б.

[hifi]

Мой очередной вариант фонокорректора.

Все как прошлый раз, только корпус другой, кабель питания более мощный и RCA-разьемы более высокого качества.

[ASound]

Мой очередной вариант фонокорректора.

Все как прошлый раз, только корпус другой, кабель питания более мощный и RCA-разьемы более высокого качества.

Вы всё правильно сделали, силовой кабель большого сечения делает своё дело - усиливает "атаки", начиная с баса. Я, когда строил цифровой тракт, а он у меня, поверьте не дешёвый, заодно и отстроил и то, что после ЦАПа, вы на верном пути!

[Gulbariy]

"Мой очередной вариант фонокорректора" ноги у ламп коротковаты что то.... я в своем оставил ровно столько, сколько в паспорте прописано, т.е. примерно 5 мм, смысл антенны устраивать? Юрий Васильевич не просто так говорит, что первая сетка должна сидеть на RCA и причем как можно ближе... фото в 268 сообщении этой темы

Изменено 20 ноября, 2015 пользователем Gulbariy