Фонокорректор от Василича

[NBN]

Зачем нести эту чушь на технический форум? Звуковая карта не на скрутках тестирует любую ламповую аппаратуру, и нет никаких детектирующих свойств переходов (куда они делись?), василичь напоминает академика РАЕН Петрика с нанофильтрами (побольше понтов)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

14 часа назад, Василичь сказал:

Есть практика,легко проверить два спаянных корректора,на печатке и на скрутках.

И в чём проблема Василичь? Ты тут учил всегда факты приводить, результаты измерений. Два года прошу тебя фактами подтвердить твоё же утверждение про негодность плат - и? Одни байки про килобаксовые системы без которых не услышишь....  А что слышать то? Опять же, ты писал - слух не совершенен, в звукоусилении чудес нет, всё измеряется. И, где измерения, Василичь? Одни сказки для впечатлительных кухарок. Или, доказывать должны другие, а ты всегда прав до непогрешимости?

15 часов назад, Василичь сказал:

методом скрутки и потом сварки этой скрутки

Вот именно  - сварки! Процесс, и физически и химически абсолютно отличный от пайки. Там контактируют только 2 металла. А то, что ты скрутил пару выводов (не факт что из одного металла, вывод лампы - железо, вывод резистора или конденсатора, если не китайский - медь), с химическим покрытием (не факт, что одинаковым) и ещё опаял всё это припоем - ничем такая скрутка не лучше платы. 5 разных металлов могут быть в твоём соединении. Все твои рассуждения о нановольтах, детектировании и прочих "ужасах" напоминают мне старую статью из одного глянцевого аудиожурнала. Автор, пропагандируя монокристаллические межблочники, живописал страдания звука, с трудом протискивающегося между окисленными кристаллами меди в обычном кабеле. Если не знать, что выражение "ток течёт" для металлов, скорее образное, чем физическое, можно и купиться.

15 часов назад, Василичь сказал:

читайте что происходит с пайкой на печатке через 1-2 года.

И что происходит, а, Василичь? А НИ - ЧЕ - ГО! Вот тебе фото плат радиолы Эстония  - Стерео, 1971 года издания (по маркировке элементов)

 

По большому счёту, за 45+ лет даже припой не очень то потемнел. И, те же 45+ лет безо всякого ремонта. Все лампы 71-го года, за исключением 6П14П. Те - 80-го. И, всё работает! Причём я  - не первый хозяин. Так что, ничего страшного за 45+ лет с платой из гетинакса не случилось. Тем боле, ничего не случиться за 1 - 2 года с платой из стеклотекстолита. У меня есть мои устройства, сделанные на самопальных платах 10 - 15 - 20 - 25 лет назад. Ещё рейсфедером рисованные. Не буду грузить фотками, но, поверь, и с ними ничего не случилось. У нас сухое, отапливаемое помещение, без агрессивных сред. Сиречь, квартира. Поэтому, хватит пугать людей страшилками из пионерского лагеря. Хочешь делать на скрутках - твой выбор. Но не надо голословно хаять печатные платы. Фактов, измерений у тебя нет, а эмоции  - они для театра.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Василичь]

Ну работает,трещит но работает,Эта плата и все миллионы плат  печатных , ни какого отношения к качественному звуку не имеют! Продолжайте флудить! Какждый делает как хочет. Чего вы мне запрещаете делать на скрутках ? Делайте вы на печатках,я на скрутках. У кого больше купят - тот и победил,у кого лучше звучит,тот и делает верно! И каждый в своей авторской теме высказывает свою точку зрения , на то как сделать правильно изделие и подходов и способов сделать изделие десятки! Открывайте тему свою и пишите как сделать по вашей технологии корректор! Я это уже сотый раз пишу вам! Вы же лезете со своими советами и умозаключениями!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

22 минуты назад, Василичь сказал:

Ну работает,трещит но работает

Василичь, почисти и смажь КПЕ с переключателями. Оно трещать и перестанет. Хотя, кто тут больше всех "трещит"?

[I_Avals]

Чего вы мне запрещаете делать на скрутках ? - Василичь! Не смеши! И не позорься на публике. Где и когда я, или кто другой на форуме, запрещал тебе делать на скрутках? Как это вообще можно запретить? Нечего ответить по сути - молчал бы. Тебе не привыкать держать паузу в ответ на конкретные вопросы.

У кого больше купят - тот и победил - странная логика. Как у торговки семечками на  базаре. Победил кого и в чём? Я, к примеру, просто не занимаюсь массовой продажей самопальной аппаратуры. У меня совсем другие источники дохода. А делаю я для души или по просьбе. Публика, чаще всего, покупает не то, что реально лучше, по свойствам, а то, что громче и настойчивей рекламируется. Или, тупо, дешевле. Или, блестит. Такова психология среднего покупателя. Скажем, компандеры DBX, по своей сути, лучше компандеров Dolby. Просто Рэй Долби оказался более удачливым маркетологом. Что и определило засилие системы Dolby, как минимум, в бытовой аппаратуре. Проще говоря, у кухарок.  А вот в профессиональной, там где публика адекватно понимает что к чему, Dolby не прижилась. Вот так и твои скрутки. Главное для рекламы - найти "фенечку" - только у нас! Вот никто скрутки не делает! Только у Василича! Ну, и ценовая реклама - типа, мой корркетор, всего за 200 баксов, "кроет" все фирменные, что до 10000. Главное - прокукарекать. Кто будет проверять? А, если ты специалист и инженер, и скрутки реально рулят, почему за 2 года ты так и не объяснил, каким образом якобы сделанный  тобой перевод студийной аппаратуры с плат на скрутки понизил шумы аж на 40 дБ?!

Вы же лезете со своими советами и умозаключениями! - Василичь! Не лезу. У меня, как и у тебя, или любого другого, есть мнение. Если тебе его можно высказвыать, почему мне нельзя? Если у меня есть вопросы к тебе, по поводу сказанного в этой теме тобой, почему я должен открывать какую то новую тему? Ты снова "съехал". Я спросил тебя за факты и измерения - молчёк. Написал, что сварка и опаянная скрутка - принципиально разные вещи  - ты сделал вид, что не заметил. Зато разыграл из себя обиженного - флудят, дескать.

[TUNGSRAM]

Хватит уже про эти скрутки, ну сколько можно про одно и то же?! Я не знаю, что там про детектирование, так оно на самом деле или нет или, может, Василичь не совсем точно выразился. Но! Когда Василичь говорит, что на печатках ему было бы проще делать - охотно верю. Да и заказать несколько сотен печатных плат - это совсем не дорого было бы, и не надо ничего самому сверлить, бери да втыкай детальки в свои места и пропаивай.Но ведь принципиально же на скрутках делает! Не просто так это...

[I_Avals]

 Не просто так это... - естественно, не просто. Я уже писал причину - такое - только у нас. На платах делает весь мир. На скрутках - один Василич. Сделай он на плате - сразу цена пополам. А так - только для Вас, индивидуальная ручная сборка + яркие эмоциональные картины полезности скруток. Клиенту приятно. А чтоб никто не вздумал массово проверку устраивать, специально ценовой порог  придуман -  Проверять на качественной системе,МС голова 2000$ ,МС трансформатор 3000$ , хорошая вертушка 3-5000 $ , моноблоки ламповые Хуммель  студийные, акустика Хуммель  студийная и всё услышишь. На сколько тысяч "Вег" и "Арктуров" с "Амфитонами", да "Радиотехниками" одна такая система приходиться? А без Хуммеля студийного, открой рот пошире, сделай "Ку" два раза и внемли Василичу. Ибо истину глаголит, которую и доказывать то незачем. Не слишком ли много у Василича "истин" без доказательств набралось? 

Василичь постоянно сам себя называет инженером и практиком. Только странно молчит, когда дело касается чисто технических вопросов платы vs скрутки. Ни фактов, ни измерений, ни сринов на весь экран. Как задело его про КНИ 0,008%, мгновенно скрин измерений выложил. Ибо было что сказать, чем ответить. TUNGSRAM! Неужели Вам не интересно увидеть измерения Василича по скруткам? Мне - очень. Правда. Особенно, вопрос про шумы спать не даёт. Прикиньте - взял студийный (!) аппарат, выкинул плату, скрутил вывода между собой, и, разом, 40 дБ шума вместе с платой "улетело". А схема всё та же осталась, да детали всё те же. Только шума нет. Ей Богу интересно как это может быть! Без смеха, без подколок, на полном серьёзе! А Василичь молчит. Как Вы сказали - Не просто так это...

[NBN]

1 час назад, TUNGSRAM сказал:

Когда Василичь говорит, что на печатках ему было бы проще делать - охотно верю.

Главная задача василича не делать, а продать. А здесь нужно подстраиваться под покупателя, и потакать всем его желаниям. 

А в 2011 всё начиналась так

Цитата

АДВ авторитет? Для меня ни Аббас,ни АДВ ни Норман ни Евлампий ни авторитеты.Потому что в их писанине, сплошные проколы,столько неверных рекомендаций, которые я вам могу показать.И для вас они не должны быть авторитетами. Не принимайте всё на веру. Пока не поставлю (или вы не поставите) эксперимент,опыт по их заключению или рекомендации - они не авторитет.Не верьте ни чему, пока сами не попробуете и не убедитесь, что это действительно так или не так.

А Аббас паяет с эзотерическим воздействием излучения на каждую пайку и пишет что звучат усилители.
А у нас у всех 30-40паек в нормальном усилителе.Придётся сделать такой усилитель без паек, такого паршивого вида как у него (на соплях) и отслушать провода.
Вот так можно писать на сайтах разный бред и обязательно найдутся единомышленники.Но проверить придётся.Изготовив макет на скрутках один канал,а другой паяный советским ПОС60. Я пойду дальше и окталы сдеру с ламп и примотаюсь прямо к проводкам из баллона выходящих.Что б и там пайки не было и ламелей не было. Скручивать так СКРУЧИВАТЬ. К проводам обмоток трансов примотаюсь,ни каких разьёмов по сети.Прям с обмотки и выдрав розетку примотаюсь с сети. ОХ зазвучит чувствую.Ну если не почувствую разницы - обматерю писак! А если зазвучит,все будем мотать а не паять. И встанем под знамёна эзотериков.То есть ляжем в их палату.

Не раскрыта тема:

Построение усилителя с учетом направлений электрических компонентов. (Антон Степичев.)

Скрытый текст

(!) Везде, где есть возможность, вместо пайки применены скрутки. (Пайка сильно ухудшает ясность - уже при общем количестве паек в тракте в 20 штук избавление от каждой из них вносит очень серьезный вклад в улучшение звучания тракта. Если в тракте больше 30-40 паек, то его ясность страдает уже настолько, что отличить на слух скрутку от пайки достаточно проблематично). Проходные конденсаторы и сигнальные провода удалены от стального шасси на не менее чем 5 мм (в противном случае уходит ясность и разборчивость окраски на ВЧ). Косвенно это подтверждает отрицательное влияние экранированных проводов на звук [13] . Использованы только одножильные провода (в многожильных очень часто жилки уложены не в одном направлении, поэтому звук многожильных проводов сильно зависит от места касания и всегда менее ясен, чем у одной отдельно взятой жилки того же кабеля).

 

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем NBN

[TUNGSRAM]

34 минуты назад, I_Avals сказал:

Неужели Вам не интересно увидеть измерения Василича по скруткам?

Интересно, но я понятия не имею, чем мерить эти детектирования, о которых идёт речь. А на печатках действительно было бы и проще, и быстрее, и монтаж не такой колхозный был бы, и можно было бы с такой же пеной у рта доказывать о несуществовании разницы в звучании, потому что это было бы выгоднее. Но он принципиально делает на скрутках! И не в том дело, что это такая фишка - только у меня и больше нигде, на многих сайтах про лампы пропагандируется именно навесной монтаж как наиболее предпочтительный для ламповой техники.

[NBN]

9 минут назад, TUNGSRAM сказал:

Интересно, но я понятия не имею, чем мерить эти детектирования, о которых идёт речь.

Уже давно василичь всё измерил, но продавать то надо... 

Цитата

В чём вы видите словесное вальяжничество? В том что я не люблю Лихницкого,Нормана,Бормана и пр словоблудов? Так я свободный человек. Завтра день независимости (от кого только?) Поэтому высказываюсь прямо,то что действительно думаю о этих СЛУХАЧАХ. Все изменения которые вы слышите в звуке исходящем из колонки,я могу промерять и зафиксировать приборами. Нет ни какой изотерики,направления и пр. бреда. Создали себе религию и двигаете в массу ТУФТУ эту. если вы слышите изменение - значит изменилось что то в сигнале приходящем на динамик с УНЧ и это изменение должно фиксироваться приборами. Если приборами не фиксируется - значит развод это. Ничего вы не слышите.
Повторяю! Конечное звено - динамик. И если изменилась звуковая волна идущая от диффузора,значит диффузор начал двигатся не так как прежде . Значит к динамику подвели другую форму напряжения. И это всё измеряется,отслеживается приборами. Вот поэтому и тема эта открыта. Развенчать все эти бредни.

 

[kotosob]

Что здесь отдельно нового? Советуеться монтаж кратчайшими соединениями-- ,пайка,скрутка,сварка,обеспечивающая в месте соединения сопротивление меньшее,чем перемычки или вывода детали и исключающая гальванопару материалов в месте этого соединения..Удобно именно на этих лампах,в этом корректоре скрутить и припаять детали не нарушив всех правил..И именно в этой схеме спроектировав печатку с соединениями не длинее,допустим,чем в навес--получим пятаки фольги с пайкой теми же блямбами,а можно в пятаки пистоны вставить--будет тоже,что и на скрутках,только зачем лишняя работа?Красивше с пятаками будет и надежней? Нет..Сколько можно тереть очевидное и спорить?.. ).

[NBN]

Как раз очевидное не всем очевидно

Цитата

Цель соединения проводов - создать минимальное переходное сопротивление, стабильное во времени.
На первом месте сварка, затем пайка, после опрессовка, все остальное даже близко не приближалось... Даже опрессовка от сварки и пайки находится далеко, т.к. не обеспечивает полной герметичности зоны контакта, а значит долговременной стабильности из-за окисления контактирующих поверхностей.

Есть конечно и другая цель - сорвать бабки с доверчивого заказчика. В этом качестве безусловно, скрутка рулит однозначно. Дешево, быстро, и крепко...
Защищать грудью лох-технологию - тоже позиция понятная, деньги на хлеб зарабатывать нужно как-то. Только тогда нужно так и говорить, честно, а не выставлять себя... в странном свете.

 

[TUNGSRAM]

Ссылка вообще не по теме, банальный флуд. ПРИ ЧЁМ ТУТ АВТОМОБИЛЬНАЯ ЭЛЕКТРОНИКА/ЭЛЕКТРИКА ?!

[NBN]

Физика везде одинаковая, или у василича она отдельная - чисто ламповая?

Чтобы не было флуда надо принять две аксиомы:

1) стоимость не является мерилом качества и
2) возраст не является мерилом ума.

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем NBN

[TUNGSRAM]

9 минут назад, NBN сказал:

Физика везде одинаковая

а условия эксплуатации - в корне разные. Потому прекращайте флуд.

[NBN]

 

Вы правы - условия разные, с малосигналльными цепями всё гораздо хуже.

Скрытый текст

Еще народ вечно путает сущности, от чего в головах бардак возникает.
Гальванический эффект и гальваническую коррозию.
Гальванический эффект при спайке двух разных материалов возникает, да, конечно. Но для возникновения гальванической коррозии необходим электролит, а его в месте спайки не возникает. Флюс при пайке химически удаляет имеющиеся окислы, припой полностью смачивает спаиваемые детали, в паяном соединении не остается ни воздуха, ни жидкостей, ничего, только непосредственный надежнейший контакт металлов.
Скруткам такое даже не снилось.

Скрутка является подготовительным этапом перед пайкой соединения. Просто не надо халтурить и оставлять соединение недоделанным.

Что такое скрутка? Это множество точечных контактов круглых проволок между собой, и огромное количество воздуха между всеми ними.

А что такое воздух? В нем 21% кислорода - сильнейшего окислителя!

Непропаянная скрутка оставляет в своей структуре все это безобразие, т.е. множественные точечные контакты с ненормируемым давлением и окислитель. Что получаем в итоге? Нестабильный во времени контакт, сильно зависящий от протекающего через него тока.

Самое парадоксальное заключается в том, что хуже всего через такое "соединение", со временем, проходит именно малый ток. Большой ток в некоторой степени видимо способен разрушать окислы, как бы пробивает себе дорогу, разогревая попутно скрутку. Слабые сигнальные токи на это не способны и постепенно тихо начинают умирать в таких соединениях. А диагносты начинают искать, куда пропал сигнал, меняют датчики, меняют блоки управления, а нормального сигнала все нет...

Пайка дает долговременную стабильность электрических соединений, как бы ленивые монтажники не ставили под сомнение этот общеизвестный (в узких кругах) факт бытия. И спорить тут не о чем. Для понимания истины достаточно знать азы физики и не врать самому себе.
Кто утверждает обратное, тот либо забыл физику (обманывает себя), либо намеренно искажает действительность.

 

[Iskandr]

1 час назад, NBN сказал:

Вы правы - условия разные, с малосигналльными цепями всё гораздо хуже.

Вы видите не пропаянные соединения у Василича или это хобби вырывать фразы из контекста? Чёрным по белому: Скрутка является подготовительным этапом перед пайкой соединения. Просто не надо халтурить и оставлять соединение недоделанным.

Технология описана в любом пособии для пэтэушников полувековой давности. Выбирать её или нет - личное дело каждого. Гальванические пары никуда не денутся, но площадь контакта многократно увеличится.  Другое дело, стоит ли на этом заострять внимание, если легкомысленно относится к выбору компонентов.

 

 

[NBN]

24 минуты назад, Iskandr сказал:

Вы видите не пропаянные соединения у Василича или это хобби вырывать фразы из контекста?

Нет, это у василича такая технология

Цитата

При скрутке опаиваем припоем,как можно больше ложим блямбу.Припой не участвует в передаче сигнала,а только защищает скрутку от коррозии. сигнал проходит с вывода на вывод или выводы деталей если 5 деталей вместе скручены. Читайте Сепичева. Я так макетировал и проверял эффект .

 

[Iskandr]

4 часа назад, NBN сказал:

Нет, это у василича такая технология

Цитировать можно до бесконечности. Я задал конкретный вопрос. Технология у Василича такая же , как у всех. Припоя, откровенно размазанного по поверхности скруток, я не наблюдаю. Избыточный припой образует блестящую округлую поверхность, где его в меру - повторяет контуры скрутки. Попробуйте сделать такое с незалуженными проводами и без использования флюса. Воздух при нагреве расширяется, покидая зону пайки. Всё остальное можно считать браком.

[NBN]

Хорошо что Вы про флюс написали, ладно - смотрите сами творчество василича (кликабельно)

Скрытый текст

 

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем NBN

[Iskandr]

Это для экзальтированных последователей. Мы же обсуждаем технологию, а не её отсутствие.

[Alex-007]

Ну, просто дети... В трёх соснах, то есть, проводах, заблудились. Итак, есть монтаж накруткой. При этом используются специальные штырьки и инструмент для накрутки. При монтаже происходит пластическая деформация металла. Контакт очень прочный. Если хотите более понятное определение - холодная сварка. Больше 10 лет обслуживал аппаратуру, выполненную таким образом. Неисправности были где угодно, только не в этих контактах. А их были тысячи.

Теперь по Василичу. Те скрутки, о которых он говорит, ничего общего не имеют с монтажом "накруткой". Такие скрутки пропаиваются в обязательном порядке, иначе они не дадут нормального контакта! Более того, для надёжного соединения скрутки пайкой, провода должны быть предварительно хорошо залужены! А, в таком случае, физически, всё равно между выводами присутствует слой припоя. Так что, не слушайте бред Василича. Единственное, чем отличается эти способы монтажа, то несколько большей площадью паяного контакта в скрутке. Но тут надёжность и качество монтажа больше зависит от аккуратности и применённых материалов, в том числе состава припоя, используемого флюса, предварительной подготовки выводов и т. д. И вот на этом этапе и видно, что аккуратный, красивый монтаж и выглядит лучше, и работает дольше, и параметры зачастую позволяет получить более высокие. Как-то так.

[I_Avals]

16 часов назад, TUNGSRAM сказал:

Но он принципиально делает на скрутках! И не в том дело, что это такая фишка - только у меня и больше нигде, на многих сайтах про лампы пропагандируется именно навесной монтаж как наиболее предпочтительный для ламповой техники.

TUNGSRAM! Не подменяйте понятия. На скрутках и  навесной монтаж - это из очень разных опер.

Цитата

Навесно́й монта́ж — способ монтажа электронных схем, при котором расположенные на изолирующем шасси радиоэлементы соединяются друг с другом проводами или непосредственно выводами.

Иначе говоря - это тоже навесной монтаж.

В монтаже надо различать механическую часть (способ крепления радиоэлементов) и электрическую (способ соединения элементов между собой). Откройте любую ламповую военную радиостанцию, любой тестер ранних выпусков - увидите типичный пример навесного монтажа. И увидите жгуты проводов и пайку, как способ соединения деталей между собой.

Скрутка - это из области, как мы обеспечиваем электрическое соединение выводов деталей и проводов. А вариантов не много

Цитата

Сва́рка — процесс получения неразъёмных соединений посредством установления межатомных связей между свариваемыми частями при их местном или общем нагреве, пластическом деформировании или совместном действии того и другого

Пайка — технологическая операция, применяемая для получения неразъёмного соединения деталей из различных материалов путём введения между этими деталями расплавленного металла (припоя), имеющего более низкую температуру плавления, чем материал соединяемых деталей.

Обжим, опрессовка - означает подсоединение проводов при помощи обжатия наконечником или трубчатой гильзой. 

Скрутка

На последнем способе остановимся подробнее. Поскольку в электронной промышленности скрутка применяется, мягко скажем, бесконечно редко, послушаем специалистов из области, где скрутка, до недавнего времени, применялась повсеместно. А именно - ЖЕКовских электриков.

Для начала, обратимся к ПУЭ. Пункт 2.121 говорит, что правильное оконцевание, ответвление и соединение жил кабелей и проводов обязано проходить с помощью пайки, сварки, прессовки или сжимов (болтовых, винтовых и т.д.). То есть, из всех вышеперечисленных вариантов вне закона является лишь скрутка. Основным минусом скрутки является постепенное ослабевание крепления из-за остаточной упругой деформации жили кабеля. При этом повышается переходное сопротивление в скрутке. Нельзя в одной скрутке подсоединять провода из различных материалов (алюминий и медь), а также многожильные и одножильные кабели!

Рассмотрим всё это применительно к "скруткам Василича". Первое - постепенное ослабевание крепления. Василичь борется с этим опайкой скруток. Т.е, "внутри" мы имеем непосредственный контакт соединяемых выводов, "снаружи" контакт осуществляется самым банальным образом, как на печатной плате - через припой. Только Василичь это обходит молчанием, делая акцент на первом моменте. Внутренний контакт подвержен ослаблению из за упругой деформации материала и из за постепенного окисления выводов. Да и флюс, проникший внутрь скрутки и "закрытый" припоем, лучшему контакту выводов не способствует. Поскольку у сигнала есть два пути (непосредственный контакт выводов и припой), один Бог ведает, по которому течёт основная часть сигнала. Особенно, если учесть что площадь контакта припоя со скрученными выводами намного больше площади контакта самих выводов между собой. Так что, через время, если не сразу, сигнал вполне может "предпочесть" путь именно через припой, из за плохого контакта внутри скрутки. Второе - Нельзя в одной скрутке подсоединять провода из различных материалов. Как с этим вопросом обстоят дела у Василича? Прямо скажем - паршиво. Вывод лампы - железо, вывод резистора, конденсатора - медь. Имеем гальваническую пару. А соединения разных металлов всегда подвержены коррозии (если не электролитической, так атмосферной). Т.е., Василичем созданы все условия для ухудшения контакта внутри скрутки. А если учесть, что вывода имеют химическое покрытие, да ещё присутствует припой, то число металлов, участвующих в создании гальванических пар заметно увеличивается.

В общем, если посмотреть на скрутки с точки зрения школьной физики и здравого смысла, то недостатков и у них предостаточно. Но, как уже давно понятно и неоднократно озвучено - главная задача Василича не делать или учить как делать, а продать. Что и сам Василич не отрицает. Помните, совсем недавнее - У кого больше купят - тот и победил. Только не учитывает Василичь, что Дошираков за день только в Москве покупают больше, чем его корректоров за год по всей России. Так что, по сравнению с Дошираком, Василичь - типичный лузер. Ну, а без шуток, получается, что тонны "лапши на уши" про скрутки предназначены, в первую очередь и исключительно, лоху - покупателю, чаще всего неспециалисту, в лучшем случае начитавшегося глянцевых аудиожурналов, да интернет-василичей. Школьную физику напрочь позабывшего. А когда вопросы задают специалисты, всё краснобайство Василича мгновенно испаряется, уступая место ругани, оскорблениям и плаксивым жалобам на флуд и испорченную тему. 6 лет назад некто Gnat сказал

Цитата

Все изменения которые вы слышите в звуке исходящем из колонки,я могу промерять и зафиксировать приборами. Нет ни какой изотерики,направления и пр. бреда. Создали себе религию и двигаете в массу ТУФТУ эту. если вы слышите изменение - значит изменилось что то в сигнале приходящем на динамик с УНЧ и это изменение должно фиксироваться приборами. Если приборами не фиксируется - значит развод это. Ничего вы не слышите.

TUNGSRAM ! "Отмотайте" тему немного назад. Посмотрите, что я прошу от Василича уже 2 года - именно промерять и зафиксировать приборами. В полном соответствии с его же собственным утверждением - я могу промерять и зафиксировать. А что в ответ? Если нет Хуммеля студийного - ничего ты не услышишь. Мнение спеца Gnat'а 2011 года vs торгаша Василича 2017. Вот такие вот пироги с котятами. Так что, TUNGSRAM, скрутки - это технология будущего, как сказал Василич или развод, туфта, как сказал Gnat?

[NBN]

Бывают ещё изотерические скрутки по Степичеву:

Цитата

Как предпочтительней для звука соединять ножки деталей в схеме и проводники в кабелях (состоящих из нескольких жил)?

Скрутка по часовой стрелке (только не "бантиком", а так, чтобы конец первого провода по спирали переходил в спираль последующего) с точки зрения звучания предпочтительней любого другого общеизвестного соединения. Лучше работает только вариант с предварительным тестированием и точным соблюдением вектора направленности проводника.
Определить, как лучше спаивать - "в торец" или " в бок" невозможно без предварительного тестирования проводников в каждом конкретном случае (см. свойства векторов выше).

При таком способе соединения наверное трудно обеспечить надёжный контакт, да и ещё в нужных точках?

Трудно.

Зачем их упоминает василичь - непонятно, ведь у него обычные

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем NBN

[s007]

Добрый всем вечер.

У меня вопрос по схеме питания ФК на 6Н17Б. Дело в том, что сначала я запитывал фонокорректор от диодного моста (диоды UF4007 - 4 шт.). Вопросов по питанию не было. Потом я решил поставить кенотрон 6Ц4П. (Схемка на первой странице в этой теме, однополупериодный выпрямитель). Сразу стал гудеть трансформатор, хотя запас по току в 5 раз. Попробовал поставить другой трансформатор, он рассчитан на ток 300 мА, и то же самое - гудит... Трансформаторы торы, хотя мне кажется что не в этом дело.

Если изменить схему и собрать мост из кенотрона и двух диодов, то естественно гул прекращается.