Фонокорректор от Василича

[тимвал]

1 час назад, s007 сказал:

Потом я решил поставить кенотрон 6Ц4П. (Схемка на первой странице в этой теме, однополупериодный выпрямитель). Сразу стал гудеть трансформатор, хотя запас по току в 5 раз. Попробовал поставить другой трансформатор, он рассчитан на ток 300 мА, и то же самое - гудит... Трансформаторы торы, хотя мне кажется что не в этом дело.

Однополупериодный выпрямитель создает постоянное подмагничивание сердечника трансформатора. ТОР сразу влетает в насыщение, оттого и гул и нагрев. трансформатор с зазором будет терпеть, но не охотно.  

Если уж очень хочется сделать выпрямитель на лампе, попробуйте 6Х2П по обычной схеме удвоения. В ней диоды разделены. По току она потянет, а вот по напряжению надо пробовать. Лампа копеечная и валяется везде. Если и бахнет не жалко. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[s007]

18 минут назад, тимвал сказал:

Однополупериодный выпрямитель создает постоянное подмагничивание сердечника трансформатора. ТОР сразу влетает в насыщение, оттого и гул и нагрев. трансформатор с зазором будет терпеть, но не охотно.  

Если уж очень хочется сделать выпрямитель на лампе, попробуйте 6Х2П по обычной схеме удвоения. В ней диоды разделены. По току она потянет, а вот по напряжению надо пробовать. Лампа копеечная и валяется везде. Если и бахнет не жалко. 

Спасибо.

Видел схемы  на 6Х2П. Пока нет их в наличии.

Сейчас пробую 6Ц4П и 2 диода. Анодное при включении появляется плавно, как и с одним кеном. На звук я думаю влиять такое включение не будет. 

С диодами только вопрос возник. Люди советуют германиевые ставить. Пока не понимаю причину, почему именно их. Попробую варианты - кремний, германий, высоковольтные с шоттки (например IDD04S60C).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[vovans]

 

39 минут назад, s007 сказал:

С диодами только вопрос возник. Люди советуют германиевые ставить. Пока не понимаю причину, почему именно их. Попробую варианты - кремний, германий, высоковольтные с шоттки (например IDD04S60C).

Ну, причина действительно есть, только насколко она оправдана, кто его знает. Шоттки на такое напряжение на дороге не валяются. Вот всякие фасты - вполне позможно. Но не уверен, что на виниле будет слышно разницу. Интересно, если бы кто отслушку провёл - обычные диоды, кремневые или супербыстрые, и кет.

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем тимвал

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vovans]

Флуд - это все вопросы не по теме. А по теме ни одного вопроса и не было. Тут авторская тема, конкретное устройство разработано (ну, или грамотно скопировано) и обсуждается только оно. И конечно флуд - разработайте мне схему, только не на этих лампах и без КП. Это всё никак не относится к теме обсуждения.

Ну а что до флуда, который тут был параллельно вышеописанному, так Василича зачем-то хотят вывести на чистую воду, фантазируя не хуже. Прикрываясь школьным курсом химии и физики, приплетают даже, что коррозия будет в скрутке с разными металлами и пропаянная. Ну хоть бы почитали, что такое коррозия и какие условия нужны для её возникновения. Разных металлов для этого отнюдь не достаточно. И пайка так же решает вопрос со скруткой одножильных и многожильных проводников. Понятно, что скрутка по Василичу от пайки простой не отличается. Ну так зачем на этом так внимание заострять? Неужели нельзя просто прочитать нужное, сделать выводы и отсеять шелуху? Нет, будем что-то доказывать, приплетём своей малограмотности, чтобы отстоять свою т.з... М-да...

Отдельная тема по 12АХ7 - это дело. И это интересно. Но тут она просто ни к силу ни к городу.

Я думаю, что и чуть про скрутки можно потереть. Только это без разницы, потому что после 10 страниц по делу всё остальное на 90% либо флуд, либо повторение.

И да, если даже скрутки - это феничка Василича для оучшей продаваемости, ну и пусть так будет. Человек заслужил лучшую продаваемость, так как продвинул и, возможно, довёл до ума найденную схему и прилично её раскрутил. И она проста, и действительно достойно звучит и её может повторять любой. Ну подумаешь, что-то не то человек временами говорит. Хуже, когда грубит, конечно. Но всякие эти заблуждения по мелочам несущественны.

[Aligarson]

Давйте оставим решать модератору что флуд а что нет, что в тему, а что нет. Я уже попросил удалить мои сообщения что бы Вас не нервировать. Вам этого не достаточно что бы успокоиться? Я с пеной у рта ни с кем ни о чем не спорю. Больше мне добавить нечего.

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем Aligarson

[TUNGSRAM]

9 часов назад, I_Avals сказал:

Вывод лампы - железо

Это с каких хренов вдруг?! Насколько мне известно, выводы ламп делают из специального сплава, имеющего равное со стеклом термическое расширение.

10 часов назад, I_Avals сказал:

На скрутках и  навесной монтаж - это из очень разных опер

Возможно, но в случае ламповой техники где одно - там и другое

[Alex-007]

1 час назад, TUNGSRAM сказал:

Это с каких хренов вдруг?! Насколько мне известно, выводы ламп делают из специального сплава, имеющего равное со стеклом термическое расширение.

Почитайте теорию. Там во многих случаях (или во всех?) биметалл. Типа внутри медь, сверху железо.

[TUNGSRAM]

Почему-то я никогда не видел ламп с ржавыми выводами

[Iskandr]

Платинит. Сверху медь, внутри сплав железа и никеля. Внешние части выводов облужены каким-то ПОСом.

[тимвал]

2 часа назад, TUNGSRAM сказал:

 Насколько мне известно, выводы ламп делают из специального сплава, имеющего равное со стеклом термическое расширение.

Часть которая вплавлена в стекло да, а всё остальное может и нет. Проволочки могут быть сварные из нескольких отрезков. Сплав не совсем дешёвый что бы его впустую тратить. 

По крайней мере на нувисторах сварку видно явно. На 6н17б возможно и целиковые. Военка однако. 

[tilarids]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ковар

5 минут назад, тимвал сказал:

Сплав не совсем дешёвый 

Кова́р — сплав, содержащий 29 % никеля (Ni), 17 % кобальта (Co) и железо (Fe) (остальное)

Сейчас основной потребитель сплава (после вытеснения электровакуумных приборов полупроводниковыми приборами) — производство ламп накаливания и люминесцентных осветительных ламп, где изготовленная из сплава проволока используется для токовыводов, проходящих через стекло. В меньшей мере сплав используется для изготовления выводов микросхем (даже необязательно в металлостеклянных корпусах, также и в пластиковых). Это обусловлено относительной дешевизной сплава.

Изменено 19 апреля, 2017 пользователем tilarids

[Iskandr]

[vostokhost]

10 часов назад, тимвал сказал:

На 6н17б возможно и целиковые. Военка однако. 

На МЭЛЗ с военной приемкой середины 60х (ну и без добавочной "В") нет, соединение этак в 3-5мм от балона, обидно было когда отвалилась у нулевой лампы, которую только начал подключать к накалу.   

9 часов назад, Iskandr сказал:

 

Скрытый текст

 

У похоже некоторых и 6Н17Б и 6Н17Б-В еще золото в сетках.  

[Paulschen]

15 часов назад, vovans сказал:

...Ну подумаешь, что-то не то человек временами говорит. Хуже, когда грубит, конечно. Но всякие эти заблуждения по мелочам несущественны...

Хуже, когда этому человеку верят на слово и это "что-то не то" разлетается как догма и руководство к действию.

[Iskandr]

2 часа назад, vostokhost сказал:

На МЭЛЗ с военной приемкой середины 60х (ну и без добавочной "В") нет, соединение этак в 3-5мм от балона, обидно было когда отвалилась у нулевой лампы, которую только начал подключать к накалу.   

У похоже некоторых и 6Н17Б и 6Н17Б-В еще золото в сетках.  

В старых лампах несколько мм у баллона остаются не залужены. Самые уязвимые места - граница лужения и контакт со стеклом. В агрессивной среде хранения это приводит к нарушению механической прочности выводов или даже к разгерметизации.

Позолоченные сетки во всех 17б советских годов. Аж 5мг на лампу.

[I_Avals]

22 часа назад, vovans сказал:

Ну хоть бы почитали, что такое коррозия и какие условия нужны для её возникновения.

Моя мама - профессиональный химик и что железо ржавеет, а остальные металлы корродируют, я узнал раньше, чем таблицу умножения. А для возникновения коррозии достаточно даже обычной, не очень агрессивной, окружающей среды. Дальше - это только вопрос времени и конкретных условий.

22 часа назад, vovans сказал:

Ну подумаешь, что-то не то человек временами говорит

Как мягко, деликатно и толерантно - что-то не то... временами... Одна из особенностей темы - периодически появляется свеженький василичезащитник, который, не очень то вдаваясь в предысторию и анализ вопроса, сокрушается - Вот гады, такой талант загубили. Не взирая на мнение определённой части публики, у меня нет никакого личного негатива ни к Василичу, ни к корректору, ни к скруткам. Сделал человек что то, рассказал как повторить - честь и хвала ему за это. Писал это выше и неоднократно и не стесняюсь повторить. Но, почувствовав, что к нему прислушиваются, Василича понесло. Он возомнил себя пророком, которому достаточно просто сказать и все замрут в немом восхищении от явления неземной мудрости. Человек одной рукой пишет

Василичь писал:

И ни какие уши не услышат того , чего нет при измерении!! Нет ни чего сверх естественного в усилении. Всё измеряется и всё подчиняется законам физики и объяснимо с точки зрения науки!
Всегда факты приводите,фото,описание заводское,скрины измерений и пр. А не бла,бла.
А слух - он каждый день разный и зависеть оценка будет от настроения 

и тут я его полностью понимаю и поддерживаю. Но другая рука выводит

Василичь писал:

Гораздо хуже звук корректора собранного на печатке,по сравнению с корректором сделанным навесным монтажом , или на скрутках и размещением лампы первой , прямо на гнёздах входных.
Трошкина,Цикина и пр. долбаков не читайте.
Не читайте Цыкиных,Лепихиных и пр.! Половина написанного не соответствует действительности.

Ну, и массу подобного, в том числе, чисто технического бреда. Причём все последние высказывания абсолютно никакими измерениями, скринами или фактами не подтверждены, невзирая на многолетние просьбы. А мне очень интересно, какая именно половина "лампового" учебника для ВУЗов (!) неправильна и в чём. Ну, правда. Там написано, что есть триоды, а у них есть крутизна. А вдруг Цыкин наврал, и никаких триодов не существует? Только молчит Василич, любитель точных фактов и законов физики.

Василичь писал:

На слух вы не отличите звучание на нувисторах,или гальванический или с конденсатором меж блочным. Это проявляется уже на системах Меломанов,у которых вертушка за 10000$ , Головка МС за 5000$ , пластинки первопрессы по 500$ каждая. А на обычных проигрывателях какая разница какой корректор.

 Т.е, не имея 100500 килобаксовой системы я ничего не "услышу"?! А как же - И ни какие уши не услышат того , чего нет при измерении!! Или - А слух - он каждый день разный и зависеть оценка будет от настроения. И более раннее - Все изменения которые вы слышите в звуке исходящем из колонки,я могу промерять и зафиксировать приборами. Один Василич говорит - давайте мерять и всё увидим и поймём. Другой - нифига вы не увидите и не помёте, не вложив килобаксы в систему. Вот против подобной политики "пророка" Василича я и возражаю. Назвал сам себя инженером - будь добр, объясняй, аргументируй, приводи факты, иди на диалог с людьми. А не командуй - делай так, как я сказал, долбак! Я не однократно писал Василичу - к Вам прислушиваются. А это налагает ответственность, требует вдумчиво относится к тому, что говоришь. Но, чхал Василич на мнение других. Так приятно чувствовать себя непогрешимым пророком! И положить ему на то, что достаточно много людей, на самых разных форумах, указывают на грубые ошибки, в том числе и в его "записной книжке". Один наш коллега, насмотревшись на Великое Молчание Василича в ответ на простые вопросы, заметил

alex_49 писал:

Наверное, Василичь, не имея высшего образования, не может объяснить многие аспекты радиоэлектроники....

А если к отсутствию высшего образования добавить гипертрофированное самомнение, полную неспособность к диалогу и перманентную готовность нахамить - совсем некрасиво получается.

[vovans]

11 час назад, Paulschen сказал:

Хуже, когда этому человеку верят на слово и это "что-то не то" разлетается как догма и руководство к действию.

Взрослые же все люди. Сами должны уметь думать.

[vovans]

@I_Avals очередной раз вы подтвердили, что химию не знаете, процессы, там происходящие, не понимаете, но всё равно хотите высказаться. А кто-то совсем недавно совершенно верно, чётко и коротко сказал, почему не может быть того, что вы описываете, в скрутках по Василичу. Что по-вашему выступает агрессивной средой? Олово? Точнее, ПОС? Ну не может там быть никаких существенных хим процессов, кроме физических, как то - диффузия.

Не нужно лезть туда, где плохо понимаете. Хайте тогда уж хотя бы только на своём поле. А то выглядите странно.

[I_Avals]

Вы знаете, электроника, в частности ламповая, не для всех взрослых людей является основной профессией. Уметь думать - это одно. Знать всё обо всём - это другое. Вы что, никогда не обращались за советом в сомнительном для Вас вопросе к людям, которых Вы считаете более компетентными в нём? И, дай Бог, чтобы эти люди оказались реально компетентыми, а не кормили Вас правдоподобной туфтой, боясь потерять лицо. Когда я читаю одно из многочисленных "наставлений" от Василича

Цитата

 И не берите данные внутреннего сопротивления ламп из справочника. Находите его сами в вашей конкретной схеме . Напряжение анод –катод, замеряное в вашей конкретной схеме и на вашей лампе, делим на ток лампы в амперах (например 0,05а у вас) и получаем внутреннее сопротивление именно вашей лампы!

то, извините, у меня язык не поворачивается назвать такого человека специалистом или инженером. 6Н23П и 6Н2П, к примеру, при напряжении на аноде 150 Вольт и токе анода в 1 мА, "по Василичу" имеют одинаковое внутреннее сопротивление - 150 кОм. И это не самый большой бред, написанный Василичем.

Не нужно лезть туда, где плохо понимаете. - ну, Василичь же лезет. Явно не понимает, что такое внутреннее сопротивление лампы, но лезет! Почему мне нельзя? Чем моё "окисление" хуже, чем "детектирование" Василича?  vovans! Я попытался объяснить Вам суть волнующей меня проблемы. Но, Вы решили всё свести к химии. Если Вы не читали, повторюсь - у меня нет возражений против скруток, как вида монтажа. Я против эзотерики и технического бреда, раздуваемых Василичем в этом и других вопросах.

Что по-вашему выступает агрессивной средой? Олово? Точнее, ПОС? - флюс, к примеру. Далеко не все из них нейтральны. Попробуйте идеально вымыть из опаянной скрутки ортофосфорную кислоту. Или хлорид цинка. Аспирин, в конце концов. Извините за непрофессиональность - ацетилсалициловую кислоту. А все ли точно знают состав флюса для пайки, купленного на рынке или в строительном супермарекете?

[Василичь]

2 часа назад, I_Avals сказал:

Что по-вашему выступает агрессивной средой? Олово? Точнее, ПОС? - флюс, к примеру. Кроме того  нейтроны бария  входящие в состав флюса ,бомбардируют электроны металла выводов  деталей и происходит окисление и разложение,ведущее к пропаданию контакта, шуршанию,поэтому нельзя скручивать детали. А если уж скручивать,то место скрутки надо обработать потоком нейтронов,но это  получится дороже чем спаять на печатке схему. Можно  конечно выгнать самогон крепкий и им обработать место скрутки,но самогон должен быть 99% не менее крепостью,что недостижимо в домашних  условиях,так как только я могу такой самогон гнать!!!

Элвис так же писал,что  скручивать выводы нельзя,потому что нет воздушных промежутков и плохо охлаждаются выводы,что приводит к выходу из строя ламп,ведь не дураки же инженеры,что придумали панельки ламповые,где выводы ламп вентилируются восходящими потоками воздуха,проходя сквозь неплотности и щели.

Вот так Элвис впаривает  туфту , я ко бы написанную где то когда то Василичем. Подтасовывает. Сам сочиняет  цитаты,сам их выкладывает. Оканчивая фразу в цитате как ему выгодно, исключая дальнейшее  пояснение Постоянному току внутреннее сопротивление или переменному Василич объяснял и не выкладывая о чём вообще речь велась в данной теме и данном сообщении.

Василич везде пишет, ламповые схемы паяйте , только  ПОС60 припоем и с применением только  канифоли или спирто канифольного флюса. Но Элвис от себя,сочинив  может написать любой бред и подписать,что это рекомендовал Василич. Все знают что внутреннее сопротивление лампы есть постоянному  току и переменному току. Для переменного тока есть формула вычисления,которую знают все и по ней вычисляется  внутреннее сопротивление лампы любой,Ri = M/S . Но ни когда оно не совпадёт с реальным практическим сопротивлением  лампы выходной в вашем конкретном усилителе. И может отличаться в 4 раза от расчётного. Потому что в лампе М и S имеют большой разброс и главное , что    внутреннее сопротивление лампы зависит от режима,тока и напряжения. А в лучевых тетродах ещё и от напряжения на экранной сетке и соотношения Ua к Uэ. Это знает каждый инженер,кроме Элвиса,который ни когда не учился в ТИАСУР как я и ни когда не работал инженером и не имел практики работы с лампами.

А Элвис выдернул где то из контекста кусок фразы, добавил своё , удалил кое что и выкладывает везде. Ну пришёл я неделю назад  после его Бана в темы свои,всё было прекрасно в темах,нет зашёл опять посрать Элвис! Нахрен ты тут нужен в темах двух моих авторских. Как хочу,так и рассказываю о монтаже  корректора своего,если ты когда нибудь сделаешь свой корректор,пиши как его монтировать,хоть клеем токопроводящим склеивай выводы,это твоё дело, и твоя авторская тема будет , а скрутками - моё дело и моя тема и моё видение  ,как сделать качественный корректор, печатных плат было заказано 100 штук,смонтировано два корректора на печатке. Меломаны отслушали два этих корректора и сравнили с двумя корректорами на скрутках,не зная в чём разница в этих корректорах. И оба меломана отдали предпочтение звучанию корректоров на скрутках при чём с явным преимуществом. Настоящие меломаны , со стажем 40 лет с системами,вертушками высочайшего класса , а не на Веге 101 и усилке на 6П14П однотакте с ТВЗ1-9 на выходе отслушивали. На этом для меня вопрос,как монтировать корректоры был закрыт раз и навсегда. 

[iprider]

1 час назад, Василичь сказал:

ни когда не учился

давайте сканами дипломов мериться )

[N&N]

Очень грамотная книга по вашим вопросам " Сборка и монтаж электронных устройств 2007г Медведев А.М. " , и флюсы и пайка, и накрутка (стр.160), и еще много чего...

[SeVaGor]

Всем привет!

Юрий Васильевич, на форуме каждый участник имеет право корректно высказать свою точку зрения по тому или иному вопросу. Ваш вышеизложенный "крик души о моем" не вписывается в нормы поведения человека в общественном месте. Неприятно читать эти словесные помои и постоянные упоминания о какой-то аппаратуре, стоимостью в тысячах (десятках тысяч) долларов, непонятных "настоящих меломанов" (разве есть критерии: настоящий меломан или еще какой-то) и прочее. Закройте тему, она уже не представляет  ни интереса, ни новых знаний, ничего поучительного - сплошная словесная помойка, особенно в Вашей стороны. Севастополь - город русской славы, город-герой и Вы его житель - надо и об этом тоже помнить, когда вступаете в спор с оппонентами и слова применяете с человеческой помойки. Да и возраст у Вас почтенный. Закройте тему, так будет лучше для меломанов. С уважением.

[яклич55]

Закрыть проще,а создать на много сложнее. Ничего личного.

[I_Avals]

В ‎21‎/‎04‎/‎2017 в 12:38, Василичь сказал:

Вот так Элвис впаривает  туфту , я ко бы написанную где то когда то Василичем. Подтасовывает. Сам сочиняет  цитаты,сам их выкладывает

Василичь! Ты, как всегда, спешишь обвинить, даже если у тебя нет для этого никаких оснований. И ты и я прекрасно знаем, что всё это сказано тобой и я не изменил ни одного слова. Всё общение в теме проходит на глазах у людей и если я начну что то подтасовывать, то, поверь, люди заметят и возмутятся. Но мне нет нужды это делать. Ты наговорил столько глупостей, что их достаточно просто цитировать. А теперь давай посмотрим, я ко бы ты это сказал или на самом деле.

В ‎03‎/‎10‎/‎2015 в 11:49, Василичь сказал:

И ни какие уши не услышат того , чего нет при измерении!! Нет ни чего сверх естественного в усилении. Всё измеряется и всё подчиняется законам физики и объяснимо с точки зрения науки!

 

В ‎12‎/‎02‎/‎2016 в 15:10, Василичь сказал:

Трошкина,Цикина и пр. долбаков не читайте.

 

В ‎18‎/‎11‎/‎2015 в 18:29, Василичь сказал:

.Всегда факты приводите,фото,описание заводское,скрины измерений и пр. А не бла,бла

 

В ‎03‎/‎03‎/‎2015 в 08:52, Василичь сказал:

На слух вы не отличите звучание на нувисторах,или гальванический или с конденсатором меж блочным. Это проявляется уже на системах Меломанов,у которых вертушка за 10000$ , Головка МС за 5000$ , пластинки первопрессы по 500$ каждая. А на обычных проигрывателях какая разница какой корректор.

Немножко длинно получилось, зато теперь каждый может кликнуть по ссылочке и убедится, насочинял я цитаты или точно повторил твои слова. А перлы про  внутреннее сопротивление лампы легко найти контекстным поиском в твоей "записной книжке". И, опять же, лично убедится в точности цитаты.

В ‎21‎/‎04‎/‎2017 в 12:38, Василичь сказал:

Все знают что внутреннее сопротивление лампы есть постоянному  току и переменному току.

Ещё одна глупость "от Василича", ещё одно подтверждение, что ты не знаешь самых элементаных вещей. В каком учебнике ты нашёл внутреннее сопротивление лампы по постоянному току? В каком институте тебя такому научили? Хотя, не говори, не позорь институт. Внутреннее сопротивление лампы, с момента её рождения, определялось как отношение изменения анодного напряжения к изменению анодного тока , которое оно вызывает. Всё! Открой любую книгу для начинающих!

И, в следующий раз, прежде чем писать глупости и позорится на людях, открой того же Цыкина. Поверь, человек разбирается в лампах намного лучше тебя. Он, конечно, не продал столько корректоров, как ты, зато учил правильному. Да и не стояло перед ним такой задачи - корректора продавать.