Фонокорректор от Василича

[vovans]

Честно говоря, поддержу Василича в том, что нападки высосаны из пальца теоретиками. Василич дал рабочие схемы, многое объяснил, много чего можно вычитать в теме. Собрать с первого раза рабочий корректор ламповый - наивная цель. Я первый вообще выбросил. И до этого понимал, что с наскоку не получится. Почему Василич всем всё должен разжёвывать? Хорошо бы было, если бы он так делал, не спорю. Это много времени возможно нам сэкономило. Хорошо бы, но не должен он этого никому. У меня, сделавшего не одно устройство, и не один десяток, до сих пор вопросов хватает, до сих пор экспериментирую. И Василич на вопросы чуть в сторону не сильно отвечал или вообще не отвечал. Но почему он вдруг должен был всё выложить?

Да, у него коммерческие цели. Но это его хобби и ничего плохого нет в том, что оно оплачивается. Зато он шлифует своё мастерство и делает отличные устройства, которые самому собрать так просто не получится или попросту угробите много времени. Купить готовый дешевле, чем сделать самому так же хорошо. Это всё заблуждение, когда считаете стоимость деталей и думаете, что получится в разы дешевле. один шанс из 10, что получится так, как планируете.

А придираются тут к разной чуши, ну реально. Ток накала - ну не из пальца? Ни разу не подбирал. И вообще ставлю всегда напряжение ДО 18В. И всё работает как надо. Иногда провожу замер на каждой лампе, но этого не требуется. Это всё теоретические изыски.

Про то, как и из чего паять надо. Тут аж слюной некоторые всё забрызкали. Что им такого не надо и даром и кучу всякого такого, граничащего  с умопомешательством. Кто вас заставляет повторять эти схемы, следовать этим советам и вообще обитать тут? Делайте сами, как вам нужно, что вам нужно, и пишите свою теорию, если вам так это нужно. Но прекратите тут флудить. Никому вы тут не нужны со своими соплями и слюнями.

Василич не так делает, Василич что-то архиважное недоговорил. Тут столько теоретиков, некоторые даже книги пишут, а элементарных вещей, которые Василич якобы замолчал, не могли заметить и договорить.

То лампы миниатюрные ультранемузыкальные. Только делают в хвост и в гриву многие устройства. Ну, или на уровне. На очень достойном ровне. Не сливают, точно. И всё на копеешных деталях и на доступных лампах, тоже копеешных.

то выводы нельзя так преломлять, что прям вообще, прям все продажи надо запретить. Ну всё это чушь. Конечно, такое бы не приняли, делай мы для оборонки устройства. Но цель иная. И расположение деталей и выводов... как бы это не смотрелось и как бы это не должно быть в учебниках, на звук порой влияет совершенно неожиданным образом.

А что до красоты и правильности, то посмотрите на первые образцы Naim и макинтошей. И на и звучание, и на ценник. Да, со временем они выправились в визуальном плане. Но звук всегда был на высоте. А Naim, о боже, до сих пор использует схемы 60-х годов. Из учебников. И вылизывает одно и то же десятилетиями. А тут у Василича ltd схема стандартная

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Василичь]

Абсолютно всё верно написал. Плюс в репутацию. А не отвечаю и не рассказываю,потому что много рассказчиков стало в теме и ответчиков! Тема моя и я рассказывал вначале,до середины темы как я делаю корректор. Не как ПРАВИЛЬНО делать,а как я делаю. Нет набежали офигенные специалисты,которые в жизни не сделали ни одного усилителя,корректора лампового и пошли гнобить меня. Ну на фик мне это нужно в 70 лет отбиваться от супер конструкторов - теоретиков! Вот и захожу изредка сюда. Отвечаю в личку на письма. Те кому надо действительно совет услышать, в личку мне пишут.. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Юрий III]

   Васильичу спасибо сказано, и не раз.  А его защитничкам скажу так:

Если вы  купите в магазине вещь, и в ней обнаружите топорную работу,  и, даже если она стоит три рубля, то потребуете замену или возврат денег.  А если будут в магазине упираться, то поставите на уши всех, начиная от Общества защиты прав потребителей до  суда.  Потому как представить себе, что продавцы будут говорить, что и так сгодится, так все делают, и так сойдет - это вызовет, думаю,  очень бурную реакцию.

А если скажут, что инструкция совсем необязательна -типа, сами допрёте, как и чего происходит, думаю, "защитнички" развернутся,  и больше в это заведение ни ногой.

Так что, господа, извольте  держаться какой-то одной точки зрения на вещи.  А то, как говорят у политиков -"двойная мораль".  Одна для себя,  а другая для других.  Себе, за свои деньги -чтобы все было в полном ажуре,  а оствльное - ну уж как получится, и не сметь высказывать претензии.

Мне нельзя приписать слова, что корректор плохой. Еще раз повторяю -при правильном подборе деталей и настройке - играет достойно, не хуже, (но и не лучше), например, Люксмана-200.  Но есть  сложности, и обсуждение - это нормально, и откровенная грубость автора - несовместима с понятием культуры  общения.    Мне нравится делать "по правилам",  Вы можете делать, как вам угодно.  Только  конструкторскую убогость возводить в культ - это неприлично.   Пионеру в юном технике -простительно.  Инженеру -нет.

 

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Paulschen]

5 часов назад, Василичь сказал:

На пять рублей! Фигню не пори. 22 вольта на электролите рассчитанном на 25 вольт,это нормально.

Василичь, сам фигню не пори.

Смотрим "Чип и Дип" (и не надо тут говорить, что там цены бешеные): 4700мкФ на 25 и 35В. Для Jamicon'а разница 18 руб (45% от стоимости конденсатора на 25В), для Epcos'а - 60 руб (50% от стоимости конденсатора на 25В). По схеме на первой странице темы у тебя в накале три таких конденсатора. Деньги ты считать умеешь, рынок "завален твоими корректорами", а как известно "одна бабушка 20 копеек, а 5 - уже рубль".

В справочнике Epcos "Алюминиевые электролитические конденсаторы" указано:

3.1.2. Рабочее напряжение Vop: Непрерывная работа конденсаторов возможна при значениях полного напряжения (с учетом наложенного пульсирующего напряжения) от 0 В вплоть до номинального значения во всем диапазоне рабочих температур. Допускаются короткие импульсы обратного напряжения до –1.5 В

Также указано, что "При увеличении напряжения на конденсаторе cопротивление оксидного слоя уменьшается, что приводит к быстрому росту тока утечки." - согласись - работу схемы не улучшает.

Работа на 22 В при номинале 25 (запас 12% при допустимом согласно ГОСТ 32144-2013 отклонении напряжения сети 10%) - согласен, это нормально. Но, возвращаясь к схеме на 1-й странице темы, мы видим накальную обмотку трансформатора на 22В, что даст амплитуду напряжения на конденсаторе 22*1,41=31В.

В разделе "Срок службы" говорится: "Чтобы продлить срок службы, можно использовать более щадящий режим работы (например, более низкое рабочее напряжение, ток или температуру окружающей среды) или применять меры по охлаждению." И что-то я нигде не нашел рекомендации превышать номинальные параметры.

5 часов назад, Василичь сказал:

А зачем фразу обрезал? Дальше написано и откатиться назад по току на 20% и это верный совет,ПРАКТИЧЕСКИЙ для усилителей класса А , проверенный на сотнях ламп! Потому что например не 14 ватт для лампы 6П41С рассеиваемая максималная мощность,как написано в даташите. Например Ростовский усилитель на 6П41С. Напряжение анодное 310 вольт,ток ламп 80ма. Работает на пределе , рассеивая 24 ватта по аноду. Повысьте ток до покраснения анода в темноте и убавьте на 20% получите те же 80 ма. а не 45 ма как по даташиту написано при рассеиваемой 14 ватт..

А из ламп выходных мы и выжимаем все соки,не взирая на ресурс их,всё ради звука классного. Лампы то бросовые абсолютно,стоимостью 1 доллар. Ну отработает не 15 лет она а 5 лет,ну и фиг с ним,за то звучание божественное. Буржуи всегда делали точно так же,все лампы в фирменных УНЧ работали в запредельных для нашего понимания режимах. Да и в наших радиоузлах 6П3С работает при 410 вольт анодного напряжения. Нельзя!!! Как же так!!! 250 -270 вольт нужно всего лишь давать! Не волнуйтесь! всё работает годами! И всё служит звуку коассному!

Фразу не обрезал, а приложил ссылку. И по ней - откат не 20%, а 15. Так что, Василичь, - ври да не завирайся.

Василичь, ты всегда "говорил за правильный инжененый подход". Так вот, этот твой совет "выжать по-максимуму и слегка откатиться" и "плевать на предельные режимы, раз копейки стоит" - это не по-инженерному. Это по-торгашески.

А что касается превышения предельных режимов, то во всех справочниках написано: для сохранения заявленной долговечности ламп нельзя превышать более одного параметра одновременно. И где гарантия, что данное условие будет соблюдено при рекомендованном тобой способе настройки?

Даташиты, говоришь, неверны? И врут больше чем на 50%? А ты, значит, лучше производителя лампы знаешь, что верно а что нет?

Буржуи, говоришь, делали? И что? Буржуи всегда о прибыли заботились. И запланированные отказы с уменьшением срока службы - это часть маркетинговой стратегии.

Изменено 14 июня, 2017 пользователем Paulschen

[vovans]

Я Василича не защищаю. Но я не понимаю - нам практически всё дано. И совершенно ясно, что с наскока делать устройства, которые на уровне именитых брендов, не получится. Нужно постоянно экспериментировать, пробовать, много читать. Вся простота кажущаяся обманчива. Ну и что, что Василич молчит? Ну и что, что он пишет иногда странные вещи - фильтруйте. В склоки не ввязывайтесь. Материал есть. Не бадайте Василича, совещейтесь между собой. Сколько людей тут умны, знающих как надо. Мне не зазорно и в теме, и в личке обращаться с вопросом. И свои наработки прям все как есть, готовенькие на блюдечке, я как-то тоже не хочу так вот брать и выкладывать. С чего вдруг? Сколько денег и сил я на них бросил. И ещё потом выслушивать, как Василич, что я там чего-то не понимаю и всё такое - да зачем оно мне? Но со временем, когда подтвердятся многократно все наработки, может и выложу, расскажу. Только я это не обязан делать. Каждый сам мог до этого дойти, если бы хотел, а не просто ныл тут и виноватого искал.

Ладно, извините, некогда.

И да, снова попал на лампу с 3-4мВ ((( 86-й год, как у Василича. В одном месте берём. И недавно фоник на лампах 91-го года починил, поставил в катод 1 и два диода 4007, всё стало отлично работать. Владельцу показалось, что может ярчить чуть-чуть стал, но скоре, как он сказал, это он сам себе выдумал. От себя скажу, что звучало всё офигенно, по замерам тоже как должно быть. Ни шумов лишних, ничего. И этот человек долго слушал этот фоник, характер звука хорошо запомнил. Ничего не поменялось.

[fugi1]

 @vovans  Почему Василич всем всё должен разжёвывать?.... Но почему он вдруг должен был всё выложить?-  да не надо разжёвывать, надо быть честным.. Зачем писать вот это? - "Разработан мною простой для повторения и изготовлено мною уже более 150 этих фонокорректоров ламповых. .............. Кто желает ,повторите и вы будете вознаграждены звуком." Так всё просто кажется)).. а за три года вон сколько подводных камней повылезло.

.."разработан мною" - ... я бы сказал содран  и переделан на свой лад, как сам Василич писал- "все схемы написаны в 50-х годах".

[Василичь]

13 минуты назад, Paulschen сказал:

Но, возвращаясь к схеме на 1-й странице темы, мы видим накальную обмотку трансформатора на 22В, что даст амплитуду напряжения на конденсаторе 22*1,41=31В.

Малограмотен в практическом плане абсолютно ты , теоретик очередной и флудизёр , ну что в ответ сказать! Передо мною сейчас готовых три корректора,не закрыты. Измеряю.Напряжение в сети 227 вольт. На вторичке нагруженной на выпрямитель 21,5 вольта. Трансформатор ТТП 25  выдаёт 22 вольта ,0 5 ампер при 220 вольт сети НЕНАГРУЖЕННЫЙ !!!!!! На первом электролите 22,4 вольта постоянки,пульсации на первом электролите 170 мв всего. Какие дурацкие  31 вольт там будут амплитудные. Смотрю осциллографом,нет там АМПЛИТУДЫ НИ КАКОЙ ? Зачем вы лезете в тему флудить?

 

25 минут назад, Paulschen сказал:

Смотрим "Чип и Дип" (и не надо тут говорить, что там цены бешеные): 4700мкФ на 25 и 35В. Для Jamicon'а разница 18 руб (45% от стоимости конденсатора на 25В), для Jamicon'а - 60 руб (50% от стоимости конденсатора на 25В).

Опять мимо и флуд. Я закупаю всё оптом и конденсатор стоит всего лишь 9р 26 коп. А ты покупай по 60 рублей. При чём тут я и мой корректор.

http://www.ec-orion.ru/?next=orion_t&i=100&p=291&page=24&k=10

Цитата

Добрый день. Примите заявку и вышлите счёт. С уважением Юрий

Юра> конденсатор эл. 22мкф х 250вольт - 100шт 4р 58коп >> Юра> конденсатор эл. 4700 мкф х 25 в. - 100 шт 9р 26коп >> Юра> конденсатор СL21 1мкф х 250в - 60шт 2р 80коп >> Юра> ------------------ СL21 0,1мкф х 250в - 100шт 1р 14коп >> Юра> -------------------СL11 0,01мкф х 250в - 100шт 0р 44коп >> Юра> ------------------ СL11 0,0033мкфх250в - 100шт 0р 21коп --- >> Юра> 

 

45 минут назад, Paulschen сказал:

А что касается превышения предельных режимов, то во всех справочниках написано: для сохранения заявленной долговечности ламп нельзя превышать более одного параметра одновременно

Опять мимо. ни напряжение максимальное анодное не превышается ни ток максимальный анодный не превышается,превышается один параметр всего лишь - рассеиваемая мощность НОМИНАЛЬНАЯ. Вот и всё. Которая указана в лампах СССР неверно,занижена,для того что б снять с себя ответственность за отказ. Те же аналоги лампы импорнтные  эксплуатировались всегда в УНЧ с 1,5-2х кратным превышением у них фирмами всегда , чем наши у нас.

Заканчивай флудить,минус в репу.

35 минут назад, fugi1 сказал:

"разработан мною" - ... я бы сказал содран  и переделан на свой лад

Ты даже не понимаешь,что этот ЕАR с ОООС глубокой , частотнозависимой , которая убила у него весь звук,особенно на ВЧ. А у меня обычная схема с пассивной коррекцией.  А разрабатывают не схему,а конструкцию,где всё правильно располагают,что б от схемы одной и той же получить по максимуму показатели и звучание. Конечно я разработал корректор Мастер люкс , а не ты! Минус в репу за безграмотность и влезание в тему в которой НОЛЬ по знаниям! Просто зашёл лишь бы гавкнуть на Василича!

[Paulschen]

21 минуту назад, Василичь сказал:

Опять мимо и флуд. Я закупаю всё оптом и конденсатор стоит всего лишь 9р 26 коп. А ты покупай по 60 рублей. При чём тут я и мой корректор.

http://www.ec-orion.ru/?next=orion_t&i=100&p=291&page=24&k=10

 

Василичь, ты от темы-то не уходи!

Речь шла не об абсолютной цене на конденсаторы, а о разнице в цене на конденсаторы одинакового номинала, но на напряжения 25 и 35В. По твоей же ссылке 4700мкФ 25В стоят 9.50, а 4700мкФ 35В - 16.57, т.е. на 75% больше.

Для твоей партии в 100шт. получаем разницу около 700 руб.

 

P.S. вот из-за таких практиков, которые на теорию плюют, и самолеты падают, и станции атомные взрываются.

А если сам теории не знаешь, то не надо и "ребят" неправильно учить.

Изменено 14 июня, 2017 пользователем Paulschen

[vovans]

не знаю, как кто, то я сразу ставил 35В. Заказл трансформатор на 22, так там за 30 было на кондёре. Даже 35 опасно было. Начал заказывать на 20. Всё равно за 25. Сейчас заказываю на 18В торы, померил напряжение только что - 24.5. Понятное дело, что в голову не приходит ставить 25В туда. И винить Василича тоже в голову не приходило. Это же азы. Яйца выеденного не стоят. Не понятно даже, зачем эти вопросы поднимать. Я бы это на "опечатку в схеме" скорее писал бы.

[Paulschen]

45 минут назад, Василичь сказал:

Малограмотен в практическом плане абсолютно ты , теоретик очередной и флудизёр , ну что в ответ сказать! Передо мною сейчас готовых три корректора,не закрыты. Измеряю.Напряжение в сети 227 вольт. На вторичке нагруженной на выпрямитель 21,5 вольта. Трансформатор ТТП 25  выдаёт 22 вольта ,0 5 ампер при 220 вольт сети НЕНАГРУЖЕННЫЙ !!!!!! На первом электролите 22,4 вольта постоянки,пульсации на первом электролите 170 мв всего. Какие дурацкие  31 вольт там будут амплитудные. Смотрю осциллографом,нет там АМПЛИТУДЫ НИ КАКОЙ ? Зачем вы лезете в тему флудить?

 

При токе 0,5А на резисторах фильтра (2 по 6,8 Ом) упадет напряжение 6,8 В. Если на первом электролите у тебя 22,4 В, то для накалов ламп останется 22,4-6,8=15,6 В. При лучшем раскладе на накал каждой лампы придется 15,6/3=5,2 В.

Так что или ты, Василичь, врешь, или лампы у тебя с недокалом работают.

18 минут назад, vovans сказал:

Это же азы. Яйца выеденного не стоят. Не понятно даже, зачем эти вопросы поднимать. Я бы это на "опечатку в схеме" скорее писал бы.

Это для Вас азы. А для кого-то "выверенная годами практики схема", проверять которую просто незачем.

Автор же схемы, вместо признания собственной ошибки и внесения правок в схему, начинает обвинять всех в технической безграмотности и криворукости.

Изменено 14 июня, 2017 пользователем Paulschen

[fugi1]

1 час назад, Василичь сказал:

Малограмотен в практическом плане абсолютно ты

Василич, может ты малограмотен? Нафига там указал 22 вольта переменки? Или ты у нас новые законы физики открыл в твоих "сейчас открытых корректорах на столе" ? Или это не из твоей записной? - , так даже там напряжение после мостика = 1,41 от напряжения на трансе. т.е. всё же 22 * 1,41 = 31 вольт.. откуда у тебя там падение 9,5 вольт? (31-21,5=9,5.) куда они делись? 10в. * 0,4А = 4 ватт, в нагрев ТС пошли? Гавкнуть я зашёл)) так не пиши всякую хрень и тема не будет самой "рейнтинговой" ..по срачу)) 

 ТТП 25  выдаёт 22 вольта ,0 5 ампер при 220 вольт сети НЕНАГРУЖЕННЫЙ !!!!!! - это как? 0,5 ампер, но ненагруженный? Что ты опять в заблуждение вводишь? Это не простой корректор, а из области - после сборки - обработать напильником, т.е. сделать, потом изучить всё и вся, сломать и сделать заново..

48 минут назад, Paulschen сказал:

При токе 0,5А на резисторах фильтра (2 по 6,8 Ом) упадет напряжение 6,8 В

не-не, здесь он прав, потребляемый ток ламп 0,4 А, а резисторы в схеме 5,1 ом, т.е. 0,4*5,1 = 2,04 вольт. А по факту - я подбирал резисторы, всё норм..

[SeVaGor]

Всем привет!

Интересно тут у вас! Юрий Васильевич в своей манере: "Вы уже повернулись психически и ищите чем же ещё уколоть Василича! Теоретики Грёбаные!"  - да и мыслей не было колоть или гнобить, или ... Спасибо, что написали разьяснения, может кому-то пригодится.

Фраза от vovans: "А придираются тут к разной чуши, ну реально. Ток накала - ну не из пальца? Ни разу не подбирал. И вообще ставлю всегда напряжение ДО 18В. И всё работает как надо. Иногда провожу замер на каждой лампе, но этого не требуется. Это всё теоретические изыски." К чему написано, откуда взято, но высказался и получил поощрение от автора.

А вопрос к сообществу был взят из этикетки на лампу 6н17б-в: "Указания по эксплуатации, пункт 2. Для обеспечения надежной работы лампы не следует использовать ее в схемах с последовательным включением подогревателей". Автор схемы рекомендует обратное. Из ответа автора схемы я понял, что рекомендации разработчиков лампы (+штамп ВП) ничто по-сравнению со схемами и брендами Запада, а также своими амбициями. Или "рекомендациями" типа - главное звук (сколько его будет год, два, пять - хз).

Фишка схемы зиждется на лампе 6н17б-в, выпуска 60-х годов, допускается середина 70-х, имеющей позолоченную сетку, штамп ОТК и принятую военным представительством. Лампы необходимо иметь одной партии и очень много. И тогда у вас она будет работать согласно схемы автора. Может и срок службы лампы будет продолжительным, если хранение на протяжении 40-50 лет было организовано согласно рекомендаций производителя.

Если у вас этого нет - тут кому как повезет. Мне не интересен бизнес Василича, у меня нет зависти к его популярности и доходам, мне не интересен ф/к, который построен на множестве ньюансов, а также совершенно параллельна болтовня автора. За сим - откланиваюсь.

 

[vovans]

давно надо было откланиваться, как как толку от ваших портянок текста ни о чём ровно ноль. Всё там нормально работает и с лампами 80-х годов. В крайнем случае, поставить резистор 300 Омов или простой копеешный диод - это такая великая проблема, ну просто непреодолимая. Схему даже настраивать не нужно. Все каскады сами по себе. Анодное напряжение стабилизировать не требуется, его изменение мало на что влияет. И особо там крутить нечего. Первую, 17-ю, лампу я впаиваю последней. Так мне кажется проще всего. Сложнее всего впаивается средняя, поэтому начинаю с неё. А первую можно катоды не прикручивать намертво, в просто аккуратно припаять. Если появится напряжение на входах, посадить туда резисторы/диоды. Это неймоверно сложная схема, полная ньюансов, что почти никто её осилит не может. Не представляю, как люди осиливают другие схемы, если эта в ступор многих ставит. Да и не ставит она многих в ступор. У многих всё хорошо.  Но если есть хоть один горластый на целую толпу, будет казаться, что вся толпа такая.

Надеюсь, от одного такого ветка освободилась.

Никто никого не заставляет делать так, как говорит автор. Есть общая схема, делайте её, питайте лампы как хотите, накалы тоже хоть по документации, хоть как в голову придёт. Это же всё ипровизация. ничто нигде не прибито гвоздями и никто вас не будет проверять, насколько вы следовали или не следовали заветам каким либо. Всегда можно делать "как положено" и показать: вот смотрите - я сделал так, звучит вот так, приборы показывают вот так. Но нет, бла бла бла, бла бла бла, Василич кoзёл.

И запомните наконец - Василич не бог. И не его представитель на земле. Человек поделился опытом. У него есть свои взгляды, правильные они или нет. Он и высказывает. Но имейте свою голову. Она зачем вам дана? Я не устану повторять - в этой теме есть практически всё. И схема эта звучит. реально звучит. И реально она не такая уж и сложная.

[NBN]

Так !!! сделать - это нужно очень постараться )))

Особенно понравилось крепление кенотрона

[vovans]

Хм, и правда электролиты на выходе. Ну, что я могу сказать. Такое собрать не так просто, на самом-то деле

[fugi1]

@vovans  не шумите тоже)) дыма без огня не бывает, раз много нападок, знать есть причины.. посмотрите хотя бы на "культуру" общения Василича... и вот Вам яркий пример, как человек выложил схему, что называется от А до Я, а не через "вымаливание на коленях" секретов доводки до ума..

[Iskandr]

11 час назад, vovans сказал:

снова попал на лампу с 3-4мВ ((( 86-й год, как у Василича. В одном месте берём.

Мне одному кажется, что я пытал такие же? Значит ягодки ещё впереди. Не обольщайтесь, пара-тройка штук из коробки - максимум, что способно работать с катодом на земле с заявленными характеристиками и претензиями на килобаксовые корректоры. Или новогодняя смена покуражилась? Возможно, но это к ужасу будущих обладателей подтверждается не только мной.

11 час назад, vovans сказал:

недавно фоник на лампах 91-го года починил, поставил в катод 1 и два диода 4007, всё стало отлично работать. Ни шумов лишних, ничего.

Я извиняюсь, но подобные откровения лишь свидетельствуют о технической (без)грамотности и(ли) о соответствующем отношении к делу. Чувствуется школа. Только себя не теряйте.

Раз уж дошло до фиксированного смещения, то диод диоду рознь. Источник шума в катоде входной лампы в виде выпрямительного диода - это сильно. 4007 не каждый сегодня в выпрямитель поставит, не говоря о малосигнальной цепи. Понимаю, больше похоже на ловлю блох, но давайте будем честными. К чему тогда весь этот эпатаж со скрутками, дающими выигрыш в доли дБ по шуму и резисторы гирляндами? Коммерческой целесообразности тоже не вижу. Те же 1N4148  в Китае по американскому рублю горсть. Отечественные кд521 и иже с ними найдутся в тумбочке у любого. Лучше кд(2д)503, ещё лучше кд(2д)514. Из германиевых - д311. Как альтернатива - любой транзистор с малым нормируемым на НЧ уровнем шума, включённый диодом. Для перфекционистов - параллельное включение однотипных приборов. Диоды с барьером Шоттки не пробовал, но предполагаю, что это самый верный вариант.

[vovans]

не слышал я там шума. И измерения его не подтвердили. Как было, так и стало. Я же писал об этом. Чем не устраивает моё отношение к делу? Всё отслушал, промерил, человек, который привык к звуку своего устройства, остался очень доволен. Ну а теоретизировать можно бесконечно. Так же не мешает знать, что для фонокорректоров диодное смещение очень даже подходит. И не знаю, что там у вас у каждого за горсти в тумбе, у меня таковых нет и не предвидится. 4148 ещё попробую.

6 часов назад, fugi1 сказал:

не шумите тоже)) дыма без огня не бывает, раз много нападок, знать есть причины.. посмотрите хотя бы на "культуру" общения Василича...

ну давайте в 70 лет будем Василича учить, как общаться. Зачем? Да и форум не о том. Что вы его трогаете? Ну не подсказывает, не помогает или хамит, спрашивайте у других участников группы. Теоретиков тут выше крыши. На Василиче свет клином не сошёлся. Поспрашивайте у других, посмотрим, что они вам и как ответят. Боюсь, придёте к выводу, что от Василича, какой бы он ни был, больше пользы будет в итоге.

Изменено 15 июня, 2017 пользователем vovans

[Iskandr]

1 час назад, vovans сказал:

не слышал я там шума.

Вы и меня не слышите. Я же не "мы", я теоретик с полной тумбой барахла.

1 час назад, vovans сказал:

Чем не устраивает моё отношение к делу?

Сами ответили:

1 час назад, vovans сказал:

не знаю, что там у вас у каждого за горсти в тумбе, у меня таковых нет и не предвидится.

 

1 час назад, vovans сказал:

Так же не мешает знать, что для фонокорректоров диодное смещение очень даже подходит.

Это, полагаю, информация для Василича. Или от Василича, в связи с участившимися случаями геморроя?

Изменено 15 июня, 2017 пользователем Iskandr

[Gulbariy]

Мой приятель купил у "яркого примера" КИТ для сборки..... конденсаторы вместо 450 - 400, ТАН провалился по напряжению под нагрузкой на 70-80 вольт....в ответ на заданные вопросы почему????      мммммммммм....  В итоге нужные электролиты были человеком куплены, ТАН заказан в другом месте. А все остальное действительно на высоте...и как крутить, и что крутить и что видеть при этом на приборах! Вот только детальки они за деньги, а советы за бесплатно! И отваливать их можно до бесконечности!

[тимвал]

7 часов назад, Iskandr сказал:

Отечественные кд521 . Лучше кд(2д)503, ещё лучше кд(2д)514. Из германиевых - д311. Как альтернатива - любой транзистор с малым нормируемым на НЧ уровнем шума, включённый диодом. 

 

7 часов назад, Iskandr сказал:

Я извиняюсь, но подобные откровения лишь свидетельствуют о технической (без)грамотности и(ли) о соответствующем отношении к делу.

Любой школьник в курсе что у кремниевых и германиевых диодов разное напряжение отпирания. А про транзисторы вообще лучше не упоминать поскольку им для нормального режима проводимости нужно соблюсти несколько факторов.

Вы бы хоть почитали что нибудь прежде чем давать столь "гениальные" советы.  

П.С. диод в прямом включение генерирует шумы меньше либо соизмеримые с шумами резисторов.

[Alex-007]

46 минут назад, тимвал сказал:

диод в прямом включение генерирует шумы меньше либо соизмеримые с шумами резисторов.

Да? А фликкер шум куда подевался? Как раз на частотах где-то от килогерца и ниже.

[Василичь]

В 14.06.2017 в 18:01, fugi1 сказал:

так даже там напряжение после мостика = 1,41 от напряжения на трансе. т.е. всё же 22 * 1,41 = 31 вольт.. откуда у тебя там падение 9,5 вольт? (31-21,5=9,5.) куда они делись? 10в. * 0,4А = 4 ватт, в нагрев ТС пошли? Гавкнуть я зашёл)) так не пиши всякую хрень и тема не будет самой "рейнтинговой" ..по срачу)) 

Вот так ты и с трансформатором выходным обкакался! Какие 1,41,дебилизм высшей степени! Это не нагруженный выпрямитель мостовой с электролитом на выходе даёт 1,41 от напряжения обмотки. Но нагрузи 0,4 ампера мост ,запитай от ТТП25 и увидишь что на электролите будет 22-22 вольта и пульсации 0,17 вольт всего! Но нагружать надо не только накальную обмотку 22 вольта но и накальную 6Ц4П и анодную. Маломощный ТС даёт просадку на всех обмотках. Если вы применяет ТС40-Тс80 то и просадка будет гораздо меньше. Здесь рассматривается схема именно с ТС ТОР  ТТП25 ТОРЭЛ. Не лепите сюда ничего другого. Минус в репу за враньё.

В 14.06.2017 в 17:11, Paulschen сказал:

ри токе 0,5А на резисторах фильтра (2 по 6,8 Ом) упадет напряжение 6,8 В. Если на первом электролите у тебя 22,4 В, то для накалов ламп останется 22,4-6,8=15,6 В. При лучшем раскладе на накал каждой лампы придется 15,6/3=5,2 В.

Так что или ты, Василичь, врешь, или лампы у тебя с недокалом работают.

Минус в репу за враньё. Смотри схему там 5,1 ом резисторы. Я реально меряю на столе открытые корректоры,вы же типа виртуально ,теоретически чего то хотите высчитать,при этом не зная ни напряжения ни токи ни номиналы! Дебилизм высшей степени у вас!

В 14.06.2017 в 16:54, vovans сказал:

не знаю, как кто, то я сразу ставил 35В. Заказл трансформатор на 22, так там за 30 было на кондёре. Даже 35 опасно было. Начал заказывать на 20. Всё равно за 25. Сейчас заказываю на 18В торы, померил напряжение только что - 24.5.

Вован,ну зачем ты фигню порешь. Повторяю для умников. ТТП 25 силовик для корректора,тор. Спаяв схему полностью вы получите после включения на обмотке накальной 21 вольт именно 21 вольт и на электролите первом при применении диодов как у меня UF4007 и электролите 4700 мкф и резисторах 5,1 ом 22,5 вольта на электролите.. Если вы точно всё спаяете по схеме, а не свою схему,свои диоды,свои номиналы резисторов примените.

 

 

Изменено 15 июня, 2017 пользователем I_Avals

[Iskandr]

1 час назад, тимвал сказал:

Любой школьник в курсе что у кремниевых и германиевых диодов разное напряжение отпирания.

Я о шумах, а Вы о чём?

1 час назад, тимвал сказал:

А про транзисторы вообще лучше не упоминать поскольку им для нормального режима проводимости нужно соблюсти несколько факторов.

Видимо, я их не учёл. Просто поставил банальный 315-й в катод. Напряжение на катоде 0,62В, соответственно выросло напряжение на аноде согласно ВАХам. Что я сделал не так, если схема после оптимизации режимов анодными резисторами работает нормально?

1 час назад, тимвал сказал:

Вы бы хоть почитали что нибудь

Как раз перечитываю Ильфа и Петрова.

1 час назад, тимвал сказал:

диод в прямом включение генерирует шумы меньше либо соизмеримые с шумами резисторов.

Тогда ладно, ставьте выпрямительный.

[fugi1]

Вот так ты и с трансформатором выходным обкакался! - Василич, перестань заново понимать тему в которой из твоих доказательств только твой крик и всё. Я не обкакался, а предоставил весомые доказательства, не сваливай свою лажу на меня.

Это не нагруженный выпрямитель мостовой с электролитом на выходе даёт 1,41 от напряжения обмотки. - это верно

Какие 1,41,дебилизм высшей степени! - дожили)))

Но нагрузи 0,4 ампера мост ,запитай от ТТП25 и увидишь - Василич, я заказывал ТТП15 Торэл, по твоему совету с первой страницы трансов с ФСР (коммент в Торэл - "как для Василича")

и накальную 6Ц4П - а этот товарисч откуда выпрыгнул? ))) не помню, чтоб ты советовал..

Ну что же.. слазил на чердак, достал мой первый корректор собранный по твоим советам. Да, верно говоришь, нет там 31 вольта, но нет там и 22 вольт.. даже при том, что трансформатор 15 ватт.. 

     

напряжение плавает от 24,3 до 24,8, и что?? будем ставить 4700 на 25 вольт? Понятно дело, что я изначально поставил туда на 35 вольт, да смотрю и у тебя на скринах первый конденсатор тоже на 35?

Василич, может хватит рекламу своих плат устраивать? Уже сто раз видели.. А то знаешь ли, у тебя бывает разница между "ожиданием" ->>   и "реальностью" ->> 

И чего молчишь о диоде в катод? Ты же любил распинаться, что любая стабилизация зло? (в данном случае диод же работает как стабилитрон)