Фонокорректор от Василича

[PTAXA73]

Ребят что лучше программа  SpectraLab или usb осциллограф bm8020 в котором есть тоже  спектроанализатор?

Каковы плюсы минусы использования софта и USB устройства?

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем PTAXA73
Коректировка

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex-007]

Плюсы осциллографа, это, как правило, намного более широкая полоса пропускания (у моего DSO-2250 USB 100МГц) и удобство использования. Минусы - спектроанализатор выполнен "для птички". Ни о каких серьёзных измерениях не может быть и речи, а для 8-битных вообще лучше забыть об этом режиме. Плюсы звуковой карты - большая точность измерений в режиме спектроанализатора. Предел измерения нелинейных искажений со специальными мерами вплоть до 0,0001%. Осциллограф же из звуковой карты, это "игрушка" с полосой пропускания несколько килогерц. В таком режиме не использую.

Что касается конкретно модели bm8020, то считаю покупку такого осциллографа напрасной тратой денег.

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Alex-007

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kdas]

1 час назад, Alex-007 сказал:

Что касается конкретно модели bm8020

Ага, в нем 10 битный АЦП, что делает невозможным все наши точные измерения в доли процента. Он скорее для наладки простой цифровой техники. Хотя 200 кГц - это сейчас не частота. Ардуино и то на мегагерцах уже тактируется.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

4 часа назад, Alex-007 сказал:

 Осциллограф же из звуковой карты, это "игрушка" с полосой пропускания несколько килогерц. В таком режиме не использую.

А вот это Вы зря. Такая "игрушка" "рисует" тестовый меандр в 1 кГц. ничуть не хуже моего Hantek DSO5102.  Чего бы звуковая карта намерила в спектралабе, не будь у неё соответсвующего разрешения Вы подумали? 

[PTAXA73]

23 минуты назад, Василичь сказал:

И при измерениях в УНЧ его параметров достаточно для измерений.

Усилитель для наушников на 6ф5п. синус 1 кГц. Что можно сказать о графике?

[Gulbariy]

Что разница там 1.1 чего то (наверное попугаев) 

[Alex-007]

1 час назад, PTAXA73 сказал:

Что можно сказать о графике?

Что коэффициент нелинейных искажений превышает 12%.

[тимвал]

Зато спектр очень короткий. Звук верно ооочень ламповый. 

[PTAXA73]

3 часа назад, Alex-007 сказал:

4 часа назад, PTAXA73 сказал:

Что можно сказать о графике?

Что коэффициент нелинейных искажений превышает 12%.

Тогда почему Общий КНИ для канала А 0.12 для канала Б 0.19%

третья гармоника 0.01 и 0.02%?

25 минут назад, тимвал сказал:

Зато спектр очень короткий. Звук верно ооочень ламповый. 

Зато на меандре длинный))

[Alex-007]

2 часа назад, PTAXA73 сказал:

Тогда почему Общий КНИ для канала А 0.12 для канала Б 0.19%

А это значит, что программу можно смело выбрасывать. И "железо" тоже, если оно не работает с другим софтом.

[PTAXA73]

4 минуты назад, Alex-007 сказал:

2 часа назад, PTAXA73 сказал:

Тогда почему Общий КНИ для канала А 0.12 для канала Б 0.19%

А это значит, что программу можно смело выбрасывать. И "железо" тоже, если оно не работает с другим софтом.

Так программа из комплекта.. и график она рисовала. То есть Выше рангом звуковая карта и Спектролаб?

[Alex-007]

6 минут назад, PTAXA73 сказал:

Так программа из комплекта.. и график она рисовала.

График нереальный. Скажем так, по осям должна быть логарифмическая шкала. Иначе он, график, то есть, извините,  на хрен никому не нужен...

Изменено 8 декабря, 2017 пользователем Alex-007

[PTAXA73]

5 минут назад, Alex-007 сказал:

График нереальный. Скажем так, по осям должна быть логарифмическая шкала.

Есть логарифмическая шкала. Сейчас все перепроверю. Лог.шкала была выключена ошибочно.

Еще посмотрел.

[Alex-007]

1 час назад, PTAXA73 сказал:

Еще посмотрел

Иногда, просто не охота что-то доказывать и о чем-то спорить. Вот так должен выглядеть график:

Вопросы есть? всё остальное можно выбросить

[PTAXA73]

3 минуты назад, Alex-007 сказал:

Вопросы есть? всё остальное можно выбросить

Большое спасибо!

[vovans]

Почитал ветку за последний месяц. Сколько делаю фонокорректоры, так и не пойму, на нафига остальным, не Василису, катод на массу, зачем искать лампы, так работающие, и зачем сожалеть о недоступности 6н17б - редкая же гадость?

[I_Avals]

на нафига остальным - видите ли, по мнению Василича, это - его собственная "авторская" тема, со своими законами. Хотя, нигде в Правилах, подобное явление не описано. Но, это Василичь. Он так видит. Тут принято садить катод на землю, использовать конкретные лампы, делать монтаж на скрутках и не уметь настраивать нувистоный корректор. Да! Чуть не забыл главное - "крутявчики" и "гармонизатор". Без них не "зазвучит". Так вот - на нафига остальным. Речь тут идёт о создании копии творения. Но, если Вы копируете, скажем, Квадрат Малевича, то и получиться у Вас должен квадрат. Чёрный. Не ромб, не треугольник, не круг. Не зелёный, не синий, не жёлтый. Иначе, это будет, уже, не копия произведения, а Ваше собственное творение. По мотивам, если угодно.

[Alex-007]

Прочёл несколько раз. Не понял, что за мысль Вы хотели донести аудитории. А по поводу сравнения с Малевичем, то в природе не бывает абсолютно чёрного тела цвета. Есть только оттенки серого. Так что копия в любом случае будет творением, отличным от оригинала.

[I_Avals]

Не понял, что за мысль Вы хотели донести аудитории - мысль проста. Тут предлагается делать копию. Копирование, единственной целью, имеет максимально точное повторение оригинала, вплоть до мельчайших деталей. Для того картинки даны. И адреса для заказа деталей. Даже, если копирующий не понимает их смысла или назначения. Яркий пример - история "создания" ТУ-4

Цитата

Самолёт является копией американского бомбардировщика В-29, воспроизведённым методом обратной разработки. При этом его конструкция, оборудование, вплоть до интерьера гермокабин, были строго скопированы с американского образца

Строго! Шаг влево, шаг вправо - огонь, без предупреждения. Для этого нашей промышленности даже на скрутки дюймовую систему пришлось перейти. Ибо - копия. Так вот, если Вы делаете копию, никакого Вашего собственного мнения или отношения не предполагается. Чисто механическая работа - как станок с ЧПУ. По программе. Если же у Вас есть собственное мнение - смело воплощайте его, не оглядываясь на Василича. Ибо, как показывают годы наблюдения за его темами - предлагается именно слепое копирование. Хотя это и тщательно прячется за словами "учу ребят". Вопросы, тем более дискуссии - категорически недопустимы. Всем мыслящим , пожелание от "инженера" - тарахтел бы ты из тем моих!

копия в любом случае будет творением, отличным от оригинала - на то она и называется - копия. Оригинал, как и свежесть у Булгакова, бывает только один — первый, он же и последний. Все "вторые", даже выполненные автором, будут копиями. Авторскими, но - копиями. Только в оригинале есть творчество. Создание копий превращает автора в ремесленника, паяющего ежедневно, по 12 часов.

[GELIANIN]

У меня корректор (17-17-16) стал звучать всё хуже и хуже, появились щелчки при включении проигрывателя. Замерил сеточный ток первой лампы - получилось 400нА и 2,2 мкА. Думаю, что ставить в катод. Резистор или резистор и конденсатор.

Изменено 9 декабря, 2017 пользователем GELIANIN

[vovans]

8 часов назад, I_Avals сказал:

на нафига остальным - видите ли, по мнению Василича, это - его собственная "авторская" тема, со своими законами

я не спрашивал мнения Василича. Оно изложено довольно доходчиво. Меня удивило, что всерьёз этот вопрос обсуждается сейчас, когда уже 200 раз было сказано, что сказать по теме нечего. И обсуждается не Василичем, а вполне грамотными людьми. Мне вот интересно альтернативное мнение - почему другие люди занялись поиском лампы, работающей катодом на массу?

Я на данный момент сделал 49 законченных устройств близких по схеме. 46 продано, остальные на 3 на пути. По началу я делал относительно по канонам. Были причины от них отойти. Обо всём этом я писал в теме. Я нашёл 17-ю лампу довольно неудачной. И считаю её - самым большим недостатком схемы, которую популяризировал Василич. Есть и ещё недостатки. Но менее существенные. Мне кажется, что любой триод может работать в качестве первой лампы, если у него достаточно усиление (говоря народным языком, как тут принято) и ВАХ выглядят нормально, а не как у 17-й.

И я с удивлением вижу, что 17-ю лампу не найти, и надо искать замену. Срочно. Во-первых, найти. Даже в заводских упаковках и по сносной цене. Но, пердонте, нафейху.... как там это говориться? В чём смысл поиска 17-й и ей подобных?

Повторюсь, к автору вопрос не стоит. Он своё видение изложил многократно. Его заслуги не оспариваются. В обиду ничего не ставится.

[Юрий III]

Согласен. 17-я лампа- большой комок проблем.  Пожалуй, изначально подкупает это изделие возможностью сделать в "миниатюрном" виде.

Но с этой точки зрения, нувисторы мне кажутся более интересным вариантом.  Во всяком случае, звук мне нравится больше.  Но и схема немного другая.

[gsaorion]

Смотрю тут очень часто резко реагируют на высказывания того или иного участника... Хочу спросить и опасаюсь, но все таки спрошу.

Немного запутался и чего то не понимаю по поводу ВАХ, выбора нагрузочного резистора в цепи анода Rа ну и по построению нагрузочной характеристики. А именно:

К примеру входной каскад на 6н17 обсуждаемого здесь корректора.  В цепи анода стоит резистор порядка 240к, внутреннее сопротивление Ri лампы примерно 1,5-2к, рекомендуемые значения Ra должно быть 3-5Ri. По идее должно в анодной цепи стоять резистор гораздо меньшего номинала....  Я не пытаюсь вставить свои пять копеек и рассуждать о высоком, правильном или не правильном. Просто поясните, что я упустил и что я в данном случае не понимаю. 

[тимвал]

Во первых внутренее сопротивление 6Н17Б много больше и к тому же сильно зависит от режима работы. В среднем примерно Ri=20....30 кОм. Можете сами посмотреть по ВАХ. Внутреннее сопротивление это приращение напряжения делённое на приращение тока. Почти закон Ома.

Вот смотрите прибавке в 40в. соответствует прибавка в 1,5 ма.  40/0.0015=26666 Ом.

А во вторых для триода гораздо лучше если Ra будет составлять 5...10 Ri. Так линейность каскада будет выше.

[Юрий III]

Так и есть.  Лучшие результаты с Ra1  на уровне 175....200 ком..  (при идеальной лампе).  По крайней мере, так показывал Спектролаб.

Изменено 13 декабря, 2017 пользователем Юрий III