• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Василичь

Фонокорректор От Василича

2 426 сообщений в этой теме

Borodach    1 713

А если собрать импульсный бп ...?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

Тут кенотрон требуют АУДИОФИЛЫ что б я ставил в корректор и пришлось поставить для них,а вы импульсный! Они засмеют сразу! А если серьёзно,то нужно пробовать. Хотя большая вероятность что полезет частота преобразования и на выходе будет присутствовать. Всё таки чувствительность схемы 3мв. Трансформатор лучше.Обычный трансформатор!!! Миллионы их валяется в любом городе! Разбирается,сматывается обмотка какая не нужна и наматывается какая нужна. И ТАН можно попробовать по удвоению накальный выпрямитель сделать. там есть две обмотки по 6 вольт.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соглашусь ,что лучше 2-а Транса (ТОР) отдельно накалы и анод + КЕН + хороший + LC (Г-образный) фильтр с большим дросселем (L=40-50 Гн) и малым Rпост.ток.+ набор (в паралл.) 10000мкФ неполярных или плёнки

...ТОР лучше по магнитным наводкам и не требует экранировки...компактней будет...

...Импульсники (ТОП-СВИТЧИ) сейчас довольно высокочастотные...Сам питал накалы переменкой ВЧ катоды-накалы у АD1,УБ-186 и.т.д., (для сохранения макродинамики в звуке ) от Топ-Свитчей (96кГц,128кГц) ,вся "грязь" от преобразования\ и переключений остаётся за пределами 17,5 - 38000 Гц ,а этого вполне достаточно.....

Но всё равно..Я бы не стал...этож ФОНОКОРРЕКТОР !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТАП    278
Они засмеют сразу! А если серьёзно,то нужно пробовать. Хотя большая вероятность что полезет частота преобразования и на выходе будет присутствовать. Всё таки чувствительность схемы 3мв.
Чтобы не засмеяли нужно тщательно занести в протокол ПСИ измерения 2х вариантов - с кенотронным и импульсным выпрямителями (преобразователями). А чувство в 3 мВ не очень большое при практически полном отсутствии наводки 100 Гц. А ВЧ наводки будут за пределами АЧХ корректора, об этом БУРСАК выше сказал. Меняться надо - из прошлого брать все хорошее, не забывая о внедрении современной элементной базы, мало влияющих (или вообще не влияющих) цепей, блоков на свойства аппарата в целом. Вы только выиграете, есть НО - долго и упорно придется продвигать свои наработки.
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чувствительность 3мв на 1 кГц при отношении -80dB сигнал фон,это очень большая чувствительность,ведь на 30гц чувствительность в 10 раз выше и составляет 0,3мв.. Сделайте корректор и увидите. Только не берите в расчёт все эти корректоры на деревяшках сделанные и с торчащими лампами снаружи. В них и -60dB нет отношения сигнал-фон. Это баловство а не корректоры.Корректор должен быть полностью экранирован железным корпусом,как в профи аппаратуре сделано на студиях.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТАП    278

Любой самый древний магнитофон имел такую АЧХ усилителя воспроизведения, даже +24 дБ по отношению к 1 кГц. А головка весьма чувствительна к электромагнитной наводке от силовика и выдавала всего 0.25-0,3 мВ на частотах 300-400 Гц и тоже на лампах. Для увеличения соотношения Сигнал/наводка 50 Гц, ставилась антифонная катушка в цепь головки воспроизведения. Фон практически отсутствовал (на слух). Измерений, к сожалению, тогда не делал. Поэтому возникает соблазн применить ИП. А если обычный БП, то аналогично попробовать антифонную катушку в каждый канал ЭМ головки ЗС. При правильно выполненной катушке и ее положению относительно источника наводки, можно снизить наводку на 10 -15 дБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я делал измерения,потому что десять лет работал в Радио телевизионнном ателье,потом звукозапись свою имел. -45-50dB всего было отношение сигнал -фон у Айдас,Чайка,Днепр-12 и пр ламповых магнитофонах. Потребитель тогда не задумывался над этим. Так же фиговые были все импортные усилители. Смотрите Шервуд 5500 Американский, отношение сигнал-фон и переходное затухание. Это просто ужас!

post-180237-0-07465000-1403881917_thumb.jpg

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ed2311    94

Василичь,на какой ток считать анодную обмотку для данного корректора ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Корректор по аноду потребляет не более 10 ма. Одно полупериодный с кенотроном 25ма обмотку мне мотает завод. И для диодов то же,хотя для диодов можно и 15ма спокойно.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JURA.56    0

Василичь, спасибо за подробное описание и схему корректора. Если можно вопрос: проводилось-ли сравнение качества звука в зависимости от типа выпрямителя?

1) кенотрон.

2) удвоитель на ПП диодах.

3) двухполупериодная мостовая.

И с какой схемой выпрямителя какой был звук?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vaobig    50

Василичь, спасибо за подробное описание и схему корректора . Сегодня собрал запустил просто чума в 51 год у меня щенячий восторг!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Заработал сразу фона на слух не слышно,а регулировки супер. Спасибо ОГРОМНОЕ .Жму тебе руку жалко не могу лично.Спасибо что ты делишься своими коммерческими разработками и секретами. Спасибо что ты есть здоровья и счастья тебе удачи во всем.

Как-то так получилось осталось покрасить и наслаждаться звуком ну просто супер. :) :) :) :)

Вот ходовые испытания :yes: :yes: :yes::dance2: :dance2: :dance2:

post-153528-0-51789300-1405267366_thumb.jpg

post-153528-0-57711500-1405267385_thumb.jpg

post-153528-0-10176100-1405267443_thumb.jpg

post-153528-0-03820600-1405271509_thumb.jpg

Изменено пользователем vaobig
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё один Меломан стал обладателем классного корректора. Всегда у всех,неизменно, при повторении и прослушивании данного корректора,ВОСТОРГ ! Убийца фирменных фоно корректоров, до 5000$ стоимостью.

Немного отогните два резистора 5,1 ом, в накальном выпрямителе, от электролитов. Греются всё таки резисторы.

post-180237-0-40873000-1405340013_thumb.jpg

post-180237-0-68328300-1405340021_thumb.jpg

post-180237-0-94414800-1405340030_thumb.jpg

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vaobig    50

Василичь все отлично с корректором как не много прибавить низов делал по схеме из 21 поста ткни носом будь так добр ,

С уважением Виктор,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АЧХ точно соответствует стандарту RIAA в положении регуляторов,когда они влево до упора повёрнуты. 18dB подьём на 30гц относительно 1 кГц. У вас низа потеряны в усилителе или акустике. Если все звенья тракта имеют АЧХ линейной 30Гц-20 000Гц,то баланс будет нормальный и низа такие что ужас!

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
igor1969    388

Прислали коробочку с этими лампами, уже один корр собрал в корпусе бесперебойника, работает отлично, позже после покраски фотки выложу. Собрал пока по схеме с разделительным конденсатором. Теперь на очереди следующая схема, без разделительного.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s007    1

Кто будет повторять корректор,при настройке замените резистор в аноде 2го каскада 75ком на подстроечный 30-75 ком и подберите его по максимуму усиления всего корректора. Это нужно делать потому что три каскада связаны гальванически ,а разброс ламп существует. Если этот резистор поставить на переднюю панель (33ком и последовательно 33 ком) то вы сможете делать либо честный звук без гармоник,либо для любителей АУДИОФИЛОВ добавлять 2ю гармонику,насыщая звучание,что делают триодные усилители мощности однотакты. Вот для двух положенй этого регулятора (назовём ГАРМОНИЗАТОР) я снял спектрограмму. Как видите очень большую амплитуду можно прибавить 2й гармонике. И того мы имеем ТРИ регулятора на корректоре,которыми можно вытаскивать из винила всё что на нём записано и Мелодия зазвучит у вас как фирменные пластинки.

Уважаемый Василич,

Я собрал усилитель и вот какой у меня возник вопрос.

Я посмотрел спектр на выходе, при подаче 1000 гц. Выяснилось, что с Вашим он не совпадает. Во превых на нем присутствует и 3-я и 4-я гармоники. И уровень второй гармоники намного выше. При выходе 1000 гц - 29 дб, уровень второй гармоники примерно минус 60, причем он разный в каналах, отличается на 3 дб. А регулировка резистора (от 75 кОм до 39 кОм) в аноде второй лампы, меняет уровень второй гармоники примерно на 2 дб. На Вашем графике видно что этот резистор уменьшает вторую гармонику от -63 до -83 дб (на 20 дб).

В чем может быть проблема? Может в лампах дело?

У меня 6Н17Б-В (декабрь 1974г).

Измерения проводил анализатором спектра ANRITSU ms2724c

По поводу напряжения на аноде первой лампы, оно завышено, если поставить анодный резистор 300 кОм, там будет примерно 66 -70 вольт.

первая лампа тоже 6Н17Б-В (декабрь 1974г).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s007    1

Скрин с анритсу выкладываю. Третьей гармоники при таком входном сигнале нет, но если подать 5 мв, то будет и третья и четвертая и т.д.....

post-183403-0-02674300-1408537534_thumb.jpg

Изменено пользователем s007

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По поводу напряжения на аноде первой лампы, оно завышено, если поставить анодный резистор 300 кОм, там будет примерно 66 -70 вольт.

первая лампа тоже 6Н17Б-В (декабрь 1974г).

А там какое указано напряжение? Такое и указано.Мерял Китайским DT830 который через 300 ком показывает с занижением на 10 вольт. В катоде второй лампы верное напряжение. При чём во всех корректорах оно разное 50-70 вольт для получения наилучших показателей. Спаять просто по схеме. Настроить сложно.Большой разброс этих ламп. Поэтому и подбираем первый резистор анодный. Но не по режимам подбираем а по спектро анализатору. С гальванической связью трёх каскадов, не так просто изготовить корректор. Сначала изготовьте с конденсатором меж каскадным. В нём разброс может достигать 40% по напряжению и не будет влиять на параметры сигнала. А вот с гальваническим сложнее и опыт нужен. Вчера уехал очередной в Хмельницкий корректор с гальванической связью на нувисторах 6С52Н. Разделение каналов в нём -80dB ,потому что нет сдвоенных ламп. Шумы ещё меньше.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
s007    1

Доброе утро, Василич.

У меня есть анализатор спектра (ANRITSU ms2724c), я с него скрин выложил. Что скажете по поводу уровня второй гармоники в соотношении к уровню сигнала? Это правильное или не правильное соотношение? Почему регулировка анодного резистора второй лампы не даёт такого уменьшения второй гармоники как у Вас на спектре? Или я что то не так делаю.... Вы пишите что нужно регулировать "что то" и результат смотреть по анализатору спектра... напишите тогда что регулировать.... Как вообще настраивать этот корректор без разделительного конденсатора? Я всё-таки хочу его довести до рабочего состояния.... Если уж совсем отчаюсь, то тогда переделаю его на вторую версию с кондёром...

И по поводу разброса ламп... Он действительно большой у меня... я сейчас попробую подобрать хоть немного похожие по параметрам лампы.

Заметил особенность, каналы лезут друг в друга.... Наверно всё таки нужно делать на отдельных лампах 2 канала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы пишите что нужно регулировать "что то" и результат смотреть по анализатору спектра... напишите тогда что регулировать.... Как вообще настраивать этот корректор без разделительного конденсатора? Я всё-таки хочу его довести до рабочего состояния.... Если уж совсем отчаюсь, то тогда переделаю его на вторую версию с кондёром...

Вот сделайте сначала с разделительным конденсатором,а потом займитесь гальваническим. Все три лампы в гальваническом,нужно ввести в самый линейный участок работы. И от стоимости анализатора это не зависит. Зависит только от практики и понимания работы схемы. Переменный резистор в анод первой лампы,переменный резистор в анод второй лампы,переменный резистор в катод второй лампы. Манипулируйте тремя резисторами. Помучатся придётся часов 5. Но оно того стоит.Следующий настроите за 1 час,следующие ещё быстрее.

Переходное затухание не столь важно.Лучшие головки имеют 30-32dB переходное затухание, обычные практически 24-26dB. Этот корректор имеет как минимум 60dB разделение между каналами. С раздельными лампами в каналах до 80dB доходит разделение.

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё лучший по звучанию корректор получается на нувисторах. Нувистор 6С52Н имеет шумы 0,7мкв и достаточно большое усиление, даже при малом анодном напряжении. Корректор так же собран по схеме с гальванической связью и с отдельным блоком питания. Ещё одним источником шумов корректора ,является анодный резистор первого каскада. Хотя шумы резистора во много меньше лампового шума и к тому же он шунтируется выходным сопротивлением лампы,но пренебрегать шумами его не надо. Включив последовательно 2-6 резисторов - вы уменьшите шумы на 2-3dB . Резисторы все самые обычные МЛТ либо Китай. Разницы по шумам ,по сравнению с дорогими импортными ,не отмечает ни прибор ни эксперт. Поэтому не тратьтесь на дорогие детали для корректора. Корректор - устройство с АЧХ где 20кгц завалено по отношению 20гц в 100раз. И самые обычные конденсаторы в схеме , работают наравне с дорогими импортными.

В данном корректоре введена ещё одна ручка настройки. Регулятор включен после стабилизатора анодного напряжения первого каскада.Он выбирает точку на ВАХ ламп,обогащая гармониками звучание, делая его приятным для ушей АУДИОФИЛОВ.

Блок питания выполнен отдельным блоком. Трансформатор силовой намотан на ПЛ сердечнике и содержит две катушки. На одной намотана только сетевая обмотка,на второй - анодная и накальная. Ёмкостная связь получается минимальной между обмотками ,что уменьшает проникновение из сети помех.

post-180237-0-88258500-1409226499_thumb.jpg

  • Одобряю 2
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё лучший по звучанию корректор получается на нувисторах. Нувистор 6С52Н имеет шумы 0,7мкв и достаточно большое усиление, даже при малом анодном напряжении.

...А ещё Нувистор - имеет транзисторное ,причём не самое хорошее, звучание и микрофонит каждый второй...Лучшие в звучании (из Нувисторов) это 6Э12Н-В и 6П37Н-В....,а не 6С51,52,53Н-В... :yes:

.....Проверяю щелбаном по корпусу....Если завыл - в мусорку !!! :yes:

Изменено пользователем БУРСАК
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нувистор не может иметь транзисторного звучания. Это обычный триод,лампа и имеет только вторую гармонику. Микрофонный эффект отсутствует в связи с жёсткой посадкой электродов. Кроме того он монтируется на длинных выводах и не имеет контакта жёсткого с платой и шасси. Поэтому щелбаном лупить нужно по корпусу корректора, а не по нувистору. Как и в случае с 6Н17Б. Для особо мнительных,можете одеть свинцовое кольцо на корпус нувистора или лампы 6Н17Б , масса прибавленная к весу лампы, погасит все вибрации.

Если вы изготовили корректор на 6Э12Н или 6П37Н откройте тему и там расскажите о нём. Здесь в теме авторской , рассказывается о корректоре автора. Тема называется Фоно корректор от Василича. Откройте тему Фоно корректор от Бурсака ,а не мечитесь по темам , пытаясь какашки оставить в каждой!. Форум свободен и чем больше тем будет открыто, форум будет интересней.

Ни где автор не написал ,что нувистор 6С51Н лучший из нувисторов. Просто этот корректор на этих нувисторах изготовлен и переиграл корректор на 6Н17Б. А корректоры на 6Н17Б переиграли все корректоры с которыми он сравнивался. Промышленные,самодельные и винтажные. Истина всегда в отслушивании и сравнении в слепую. И тогда видно, где понты просто, и какой девайс действительно звучит лучше.

  • Одобряю 3
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hifi    6

Василичь, спасибо за интересную тему, идею и подробное описание фонокорректора.

Лампы 6Н17Б и 6Н16Б нашел и уже приступил к сборке.

Пока особых вопросов не возникает, все и так достаточно подробно описано и понятно.

Очень хочу на выходных послушать.

Сделаю, отчитаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hifi    6

Сегодня закончил макет фонокорректора.

Вечером прослушал.

БП применил готовый на ТАН-69 и 2*6Ц19П в удвоении напряжения.

Накал ламп переменным напряжением.

Фон конечно присутствует, но звук порадовал.

Не могу обьяснить чем, но панорамность и прозрачность звука удивили.

Седующий этап - питать накалы ламп постоянкой.

Попробую выпрямить накал для трех ламп, соединенные паралельно, а потом для сравнения питать поледовательно-соединенные накалы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Подскажите по блоку питания. Я купил трансформатор с двумя обмотками по 18 В 0,5 А. Вначале я думал соединить обмотки для получения средней точки, но потом наткнулся на картинку и подумал, а может правильно по верхней схеме?: и второй вопрос надо ли в блок питания дополнительно электролиты ставить? Ведь на плате уже есть два по 470 мкф Вообще блок планировал по схеме и даташита только трансформатор и диодный мост (или 2 моста раз две обмотки?)  
    • https://www.chipdip.ru/product0/9000247184 купи
    • 1. Да. Только перед конденсатором нужно будет установить дроссель; 2. Да. Стабилитрон может быть 11-15В; 3. Смотря какая нагрузка БП и коэффициент трансформации тр-ра связи (ОС по току). Чем выше коэф. тем меньше ток через стабилитроны. При нагрузке 200Вт стабилитроны в моей схеме уже были ощутимо теплые. Как вариант можно взять 2 соединенных последовательно стабилитрона 0,5W 5,6-6,2В. Это будет эквивалент 11-12В, 1W.
    • ну если вы можете почти что голыми руками, около 10-ти часов тыкать железку под большим напряжением в уголь, так что бы уголь не пробило и кромку не оплавило, то я сниму перед вами свой капюшон.)
      скажу только что оно того стоит. у меня есть лампочка накала, стеклянная колба которой - исцарапанная после подобных процедур со стамесками.
      сложнее всего с ножами для фуговочного станка. 300мм. у меня было два комплекта, когда начинал экспериментировать. один "процементировал" а другой не трогал. изначально это были два одинаковых, уже отработанных комплекта.
      тот что после цементации звенел "выше" и дольше(4 человека определяли) и при обработке дуба продержался лучше. все при одних и тех-же условиях, "набитыми" руками.
      по этому, исходя из своего Опыта и наблюдений могу сказать  - нужен генератор пачек импульсов. нужно регулировать длительность импульса и его "интенсивность". 
      если можете предложить что-то более простое и не менее действенное исходя из Вашего опыта - предлагайте. и для этого - тоже.
    • http://forum.cxem.net/uploads/monthly_2017_12/IMG_0275.jpg.371ef102dd26df72239befb4ecf6b436.jpg Там есть красный и синий, красивые проводочки на клеммах, впаяных в плату. Четыре отверстия 1мм с выфрезерованными перемычками.