Василичь

Фонокорректор От Василича

3089 posts in this topic

Тут кенотрон требуют АУДИОФИЛЫ что б я ставил в корректор и пришлось поставить для них,а вы импульсный! Они засмеют сразу! А если серьёзно,то нужно пробовать. Хотя большая вероятность что полезет частота преобразования и на выходе будет присутствовать. Всё таки чувствительность схемы 3мв. Трансформатор лучше.Обычный трансформатор!!! Миллионы их валяется в любом городе! Разбирается,сматывается обмотка какая не нужна и наматывается какая нужна. И ТАН можно попробовать по удвоению накальный выпрямитель сделать. там есть две обмотки по 6 вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
БУРСАК    10

Соглашусь ,что лучше 2-а Транса (ТОР) отдельно накалы и анод + КЕН + хороший + LC (Г-образный) фильтр с большим дросселем (L=40-50 Гн) и малым Rпост.ток.+ набор (в паралл.) 10000мкФ неполярных или плёнки

...ТОР лучше по магнитным наводкам и не требует экранировки...компактней будет...

...Импульсники (ТОП-СВИТЧИ) сейчас довольно высокочастотные...Сам питал накалы переменкой ВЧ катоды-накалы у АD1,УБ-186 и.т.д., (для сохранения макродинамики в звуке ) от Топ-Свитчей (96кГц,128кГц) ,вся "грязь" от преобразования\ и переключений остаётся за пределами 17,5 - 38000 Гц ,а этого вполне достаточно.....

Но всё равно..Я бы не стал...этож ФОНОКОРРЕКТОР !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старт складской программы по Wi-Fi/ Bluetooth-чипам от Espressif

На склад КОМПЭЛ поступили чипы, модули и отладочные платы от компании Espressif Systems на базе ESP8266 и ESP32. Стоимость всех изделий данной линейки – в 2-3 раза ниже ближайших аналогов, чипы занимают минимальное место на плате, энергоэффективны и универсальны в применении

Подробнее...

ТАП    313
Они засмеют сразу! А если серьёзно,то нужно пробовать. Хотя большая вероятность что полезет частота преобразования и на выходе будет присутствовать. Всё таки чувствительность схемы 3мв.
Чтобы не засмеяли нужно тщательно занести в протокол ПСИ измерения 2х вариантов - с кенотронным и импульсным выпрямителями (преобразователями). А чувство в 3 мВ не очень большое при практически полном отсутствии наводки 100 Гц. А ВЧ наводки будут за пределами АЧХ корректора, об этом БУРСАК выше сказал. Меняться надо - из прошлого брать все хорошее, не забывая о внедрении современной элементной базы, мало влияющих (или вообще не влияющих) цепей, блоков на свойства аппарата в целом. Вы только выиграете, есть НО - долго и упорно придется продвигать свои наработки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чувствительность 3мв на 1 кГц при отношении -80dB сигнал фон,это очень большая чувствительность,ведь на 30гц чувствительность в 10 раз выше и составляет 0,3мв.. Сделайте корректор и увидите. Только не берите в расчёт все эти корректоры на деревяшках сделанные и с торчащими лампами снаружи. В них и -60dB нет отношения сигнал-фон. Это баловство а не корректоры.Корректор должен быть полностью экранирован железным корпусом,как в профи аппаратуре сделано на студиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар Литиевые ХИТы FANSO или что нужно знать инженеру о батарейках»

20 июня компания Компэл приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном литиевым батарейкам FANSO. На вебинаре будет рассказано о параметрах батареек, их зависимости от режима работы и эксплуатации. Будет дана информация о том, на какие параметры следует обращать внимание, выбирая литиевый ХИТ, и как избежать некоторых проблем.

Подробнее...

ТАП    313

Любой самый древний магнитофон имел такую АЧХ усилителя воспроизведения, даже +24 дБ по отношению к 1 кГц. А головка весьма чувствительна к электромагнитной наводке от силовика и выдавала всего 0.25-0,3 мВ на частотах 300-400 Гц и тоже на лампах. Для увеличения соотношения Сигнал/наводка 50 Гц, ставилась антифонная катушка в цепь головки воспроизведения. Фон практически отсутствовал (на слух). Измерений, к сожалению, тогда не делал. Поэтому возникает соблазн применить ИП. А если обычный БП, то аналогично попробовать антифонную катушку в каждый канал ЭМ головки ЗС. При правильно выполненной катушке и ее положению относительно источника наводки, можно снизить наводку на 10 -15 дБ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я делал измерения,потому что десять лет работал в Радио телевизионнном ателье,потом звукозапись свою имел. -45-50dB всего было отношение сигнал -фон у Айдас,Чайка,Днепр-12 и пр ламповых магнитофонах. Потребитель тогда не задумывался над этим. Так же фиговые были все импортные усилители. Смотрите Шервуд 5500 Американский, отношение сигнал-фон и переходное затухание. Это просто ужас!

post-180237-0-07465000-1403881917_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
ed2311    109

Василичь,на какой ток считать анодную обмотку для данного корректора ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корректор по аноду потребляет не более 10 ма. Одно полупериодный с кенотроном 25ма обмотку мне мотает завод. И для диодов то же,хотя для диодов можно и 15ма спокойно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JURA.56    0

Василичь, спасибо за подробное описание и схему корректора. Если можно вопрос: проводилось-ли сравнение качества звука в зависимости от типа выпрямителя?

1) кенотрон.

2) удвоитель на ПП диодах.

3) двухполупериодная мостовая.

И с какой схемой выпрямителя какой был звук?

Share this post


Link to post
Share on other sites
vaobig    51

Василичь, спасибо за подробное описание и схему корректора . Сегодня собрал запустил просто чума в 51 год у меня щенячий восторг!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Заработал сразу фона на слух не слышно,а регулировки супер. Спасибо ОГРОМНОЕ .Жму тебе руку жалко не могу лично.Спасибо что ты делишься своими коммерческими разработками и секретами. Спасибо что ты есть здоровья и счастья тебе удачи во всем.

Как-то так получилось осталось покрасить и наслаждаться звуком ну просто супер. :) :) :) :)

Вот ходовые испытания :yes: :yes: :yes::dance2: :dance2: :dance2:

post-153528-0-51789300-1405267366_thumb.jpg

post-153528-0-57711500-1405267385_thumb.jpg

post-153528-0-10176100-1405267443_thumb.jpg

post-153528-0-03820600-1405271509_thumb.jpg

Edited by vaobig

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё один Меломан стал обладателем классного корректора. Всегда у всех,неизменно, при повторении и прослушивании данного корректора,ВОСТОРГ ! Убийца фирменных фоно корректоров, до 5000$ стоимостью.

Немного отогните два резистора 5,1 ом, в накальном выпрямителе, от электролитов. Греются всё таки резисторы.

post-180237-0-40873000-1405340013_thumb.jpg

post-180237-0-68328300-1405340021_thumb.jpg

post-180237-0-94414800-1405340030_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
vaobig    51

Василичь все отлично с корректором как не много прибавить низов делал по схеме из 21 поста ткни носом будь так добр ,

С уважением Виктор,

Share this post


Link to post
Share on other sites

АЧХ точно соответствует стандарту RIAA в положении регуляторов,когда они влево до упора повёрнуты. 18dB подьём на 30гц относительно 1 кГц. У вас низа потеряны в усилителе или акустике. Если все звенья тракта имеют АЧХ линейной 30Гц-20 000Гц,то баланс будет нормальный и низа такие что ужас!

Share this post


Link to post
Share on other sites
igor1969    388

Прислали коробочку с этими лампами, уже один корр собрал в корпусе бесперебойника, работает отлично, позже после покраски фотки выложу. Собрал пока по схеме с разделительным конденсатором. Теперь на очереди следующая схема, без разделительного.

Share this post


Link to post
Share on other sites
s007    1

Кто будет повторять корректор,при настройке замените резистор в аноде 2го каскада 75ком на подстроечный 30-75 ком и подберите его по максимуму усиления всего корректора. Это нужно делать потому что три каскада связаны гальванически ,а разброс ламп существует. Если этот резистор поставить на переднюю панель (33ком и последовательно 33 ком) то вы сможете делать либо честный звук без гармоник,либо для любителей АУДИОФИЛОВ добавлять 2ю гармонику,насыщая звучание,что делают триодные усилители мощности однотакты. Вот для двух положенй этого регулятора (назовём ГАРМОНИЗАТОР) я снял спектрограмму. Как видите очень большую амплитуду можно прибавить 2й гармонике. И того мы имеем ТРИ регулятора на корректоре,которыми можно вытаскивать из винила всё что на нём записано и Мелодия зазвучит у вас как фирменные пластинки.

Уважаемый Василич,

Я собрал усилитель и вот какой у меня возник вопрос.

Я посмотрел спектр на выходе, при подаче 1000 гц. Выяснилось, что с Вашим он не совпадает. Во превых на нем присутствует и 3-я и 4-я гармоники. И уровень второй гармоники намного выше. При выходе 1000 гц - 29 дб, уровень второй гармоники примерно минус 60, причем он разный в каналах, отличается на 3 дб. А регулировка резистора (от 75 кОм до 39 кОм) в аноде второй лампы, меняет уровень второй гармоники примерно на 2 дб. На Вашем графике видно что этот резистор уменьшает вторую гармонику от -63 до -83 дб (на 20 дб).

В чем может быть проблема? Может в лампах дело?

У меня 6Н17Б-В (декабрь 1974г).

Измерения проводил анализатором спектра ANRITSU ms2724c

По поводу напряжения на аноде первой лампы, оно завышено, если поставить анодный резистор 300 кОм, там будет примерно 66 -70 вольт.

первая лампа тоже 6Н17Б-В (декабрь 1974г).

Share this post


Link to post
Share on other sites
s007    1

Скрин с анритсу выкладываю. Третьей гармоники при таком входном сигнале нет, но если подать 5 мв, то будет и третья и четвертая и т.д.....

post-183403-0-02674300-1408537534_thumb.jpg

Edited by s007

Share this post


Link to post
Share on other sites
По поводу напряжения на аноде первой лампы, оно завышено, если поставить анодный резистор 300 кОм, там будет примерно 66 -70 вольт.

первая лампа тоже 6Н17Б-В (декабрь 1974г).

А там какое указано напряжение? Такое и указано.Мерял Китайским DT830 который через 300 ком показывает с занижением на 10 вольт. В катоде второй лампы верное напряжение. При чём во всех корректорах оно разное 50-70 вольт для получения наилучших показателей. Спаять просто по схеме. Настроить сложно.Большой разброс этих ламп. Поэтому и подбираем первый резистор анодный. Но не по режимам подбираем а по спектро анализатору. С гальванической связью трёх каскадов, не так просто изготовить корректор. Сначала изготовьте с конденсатором меж каскадным. В нём разброс может достигать 40% по напряжению и не будет влиять на параметры сигнала. А вот с гальваническим сложнее и опыт нужен. Вчера уехал очередной в Хмельницкий корректор с гальванической связью на нувисторах 6С52Н. Разделение каналов в нём -80dB ,потому что нет сдвоенных ламп. Шумы ещё меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
s007    1

Доброе утро, Василич.

У меня есть анализатор спектра (ANRITSU ms2724c), я с него скрин выложил. Что скажете по поводу уровня второй гармоники в соотношении к уровню сигнала? Это правильное или не правильное соотношение? Почему регулировка анодного резистора второй лампы не даёт такого уменьшения второй гармоники как у Вас на спектре? Или я что то не так делаю.... Вы пишите что нужно регулировать "что то" и результат смотреть по анализатору спектра... напишите тогда что регулировать.... Как вообще настраивать этот корректор без разделительного конденсатора? Я всё-таки хочу его довести до рабочего состояния.... Если уж совсем отчаюсь, то тогда переделаю его на вторую версию с кондёром...

И по поводу разброса ламп... Он действительно большой у меня... я сейчас попробую подобрать хоть немного похожие по параметрам лампы.

Заметил особенность, каналы лезут друг в друга.... Наверно всё таки нужно делать на отдельных лампах 2 канала

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы пишите что нужно регулировать "что то" и результат смотреть по анализатору спектра... напишите тогда что регулировать.... Как вообще настраивать этот корректор без разделительного конденсатора? Я всё-таки хочу его довести до рабочего состояния.... Если уж совсем отчаюсь, то тогда переделаю его на вторую версию с кондёром...

Вот сделайте сначала с разделительным конденсатором,а потом займитесь гальваническим. Все три лампы в гальваническом,нужно ввести в самый линейный участок работы. И от стоимости анализатора это не зависит. Зависит только от практики и понимания работы схемы. Переменный резистор в анод первой лампы,переменный резистор в анод второй лампы,переменный резистор в катод второй лампы. Манипулируйте тремя резисторами. Помучатся придётся часов 5. Но оно того стоит.Следующий настроите за 1 час,следующие ещё быстрее.

Переходное затухание не столь важно.Лучшие головки имеют 30-32dB переходное затухание, обычные практически 24-26dB. Этот корректор имеет как минимум 60dB разделение между каналами. С раздельными лампами в каналах до 80dB доходит разделение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё лучший по звучанию корректор получается на нувисторах. Нувистор 6С52Н имеет шумы 0,7мкв и достаточно большое усиление, даже при малом анодном напряжении. Корректор так же собран по схеме с гальванической связью и с отдельным блоком питания. Ещё одним источником шумов корректора ,является анодный резистор первого каскада. Хотя шумы резистора во много меньше лампового шума и к тому же он шунтируется выходным сопротивлением лампы,но пренебрегать шумами его не надо. Включив последовательно 2-6 резисторов - вы уменьшите шумы на 2-3dB . Резисторы все самые обычные МЛТ либо Китай. Разницы по шумам ,по сравнению с дорогими импортными ,не отмечает ни прибор ни эксперт. Поэтому не тратьтесь на дорогие детали для корректора. Корректор - устройство с АЧХ где 20кгц завалено по отношению 20гц в 100раз. И самые обычные конденсаторы в схеме , работают наравне с дорогими импортными.

В данном корректоре введена ещё одна ручка настройки. Регулятор включен после стабилизатора анодного напряжения первого каскада.Он выбирает точку на ВАХ ламп,обогащая гармониками звучание, делая его приятным для ушей АУДИОФИЛОВ.

Блок питания выполнен отдельным блоком. Трансформатор силовой намотан на ПЛ сердечнике и содержит две катушки. На одной намотана только сетевая обмотка,на второй - анодная и накальная. Ёмкостная связь получается минимальной между обмотками ,что уменьшает проникновение из сети помех.

post-180237-0-88258500-1409226499_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
БУРСАК    10

Ещё лучший по звучанию корректор получается на нувисторах. Нувистор 6С52Н имеет шумы 0,7мкв и достаточно большое усиление, даже при малом анодном напряжении.

...А ещё Нувистор - имеет транзисторное ,причём не самое хорошее, звучание и микрофонит каждый второй...Лучшие в звучании (из Нувисторов) это 6Э12Н-В и 6П37Н-В....,а не 6С51,52,53Н-В... :yes:

.....Проверяю щелбаном по корпусу....Если завыл - в мусорку !!! :yes:

Edited by БУРСАК

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нувистор не может иметь транзисторного звучания. Это обычный триод,лампа и имеет только вторую гармонику. Микрофонный эффект отсутствует в связи с жёсткой посадкой электродов. Кроме того он монтируется на длинных выводах и не имеет контакта жёсткого с платой и шасси. Поэтому щелбаном лупить нужно по корпусу корректора, а не по нувистору. Как и в случае с 6Н17Б. Для особо мнительных,можете одеть свинцовое кольцо на корпус нувистора или лампы 6Н17Б , масса прибавленная к весу лампы, погасит все вибрации.

Если вы изготовили корректор на 6Э12Н или 6П37Н откройте тему и там расскажите о нём. Здесь в теме авторской , рассказывается о корректоре автора. Тема называется Фоно корректор от Василича. Откройте тему Фоно корректор от Бурсака ,а не мечитесь по темам , пытаясь какашки оставить в каждой!. Форум свободен и чем больше тем будет открыто, форум будет интересней.

Ни где автор не написал ,что нувистор 6С51Н лучший из нувисторов. Просто этот корректор на этих нувисторах изготовлен и переиграл корректор на 6Н17Б. А корректоры на 6Н17Б переиграли все корректоры с которыми он сравнивался. Промышленные,самодельные и винтажные. Истина всегда в отслушивании и сравнении в слепую. И тогда видно, где понты просто, и какой девайс действительно звучит лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
hifi    6

Сегодня закончил макет фонокорректора.

Вечером прослушал.

БП применил готовый на ТАН-69 и 2*6Ц19П в удвоении напряжения.

Накал ламп переменным напряжением.

Фон конечно присутствует, но звук порадовал.

Не могу обьяснить чем, но панорамность и прозрачность звука удивили.

Седующий этап - питать накалы ламп постоянкой.

Попробую выпрямить накал для трех ламп, соединенные паралельно, а потом для сравнения питать поледовательно-соединенные накалы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если мы выпрямляем 6 вольт, а не 18 вольт,то и ёмкости нужны в три - четыре раза больше,для получения тех же пульсаций. Я тоже на первом этапе применял ТН и ТАНы ,ставил стабилизаторы,городил фильтра. Паравинчини не дурак был делая , свой ЕAR 834P , где накалы ламп последовательно. При чём 12 вольтовые накалы у 12АХ. Поэтому у него 36 вольт питание накалов,ещё проще фильтровать.

При указанном на схеме фильтре, на выходе пульсации 0,8мв.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Сообщения

    • Схема была собрана и работает, так что - сомненья прочь! 
    • @VVSr14  Вам @noise  самый термостойкий вариант предложил, а Вы его зелёной стрелочкой обделили... ладно не парьтесь, я ему за Вас поставлю.
    • я конечно не спец,но все равно нужно будет добиваться не кой постоянной частоты ,как это сделано на источнике - иначе будут пляски -те же лм-ки могут отличатся у разных производителей ,разные двигатели фонить по своему ,это усложнит еще  схему ,и питание отдельно для мс ,имхо ,ладненько я чет далек в этом) если есть прототип полной схемы - давайте соберу, пока ждемс тл-ки ,чуть позже попробую что задумал )спасибо.
    • тогда поменяйте на схеме слова - фаза и ноль, и делайте.
    • шунт.bmpможет кому будет интересно - безындуктивный токовый датчик я делаю из спирали от электроплитки. выравниваем, отрезаем кусок спиральки необходимого сопротивления +1 сантиметр для выводов, на выводах по полсантиметра  сгибаем вдвое и сильно сжимаем пассатижами. выводы я лужу сразу , до формовки ,лимонной кислотой. затем складываем провод вдвое и бифилярной намоткой мотаем на оправке наш резистор с учётом необходимой длины выводов. если резистор очень низкоомный, то обычно жесткости хватает и без фиксации, а если витки разъезжаются, то заливаем витки гипсом или алебастром прямо на оправке, которую потом вытаскиваем. в качестве формы я использую корпуса от электролитов К50-6. сказать что индуктивность абсолютный ноль нельзя, но на частоте работы данного блока,  она не оказывает абсолютно никакого влияния.    шунт.bmp
    • Здравствуйте.Такой вопрос.Плата вышла из строя и вскрытие показало кз 4х виткового синфазного дросселя (4 провода + - и два провода данных) B82790-C2475-N340 .Хочу поставить аналог на больший ток.Как лучше подобрать аналог ?Данных по импедансу не нашел,могу только измерить индуктивность у рабочего дросселя.
    • Всем доброго дня господа. Подскажите пожалуйста к чему производители сварочных инверторов узел раскачки GDT делают таким сложным?  Ведь можно использовать обычные биполярные дешёвые транзистора как на схеме