Просто Усилитель Без Лишних Понтов (ПУБЛП)

[Данил18]

В 01.09.2018 в 21:32, finn32 сказал:

http://forum.cxem.net/uploads/monthly_07_2012/post-17871-0-48933900-1341550897.png

Должно получиться что-то типа этого ?

В схеме по ссылке еще транзисторы заменены на KSE340\350 и  IRF9640\640 , зачем ?

amp206_1 para v1.0.lay6

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

45 минут назад, Данил18 сказал:

что-то типа этого ?

Да.

45 минут назад, Данил18 сказал:

зачем ?

Ваш вопрос ставит меня в тупик... По схеме другой усилитель, на минуту...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Black-мур]

В 02.09.2018 в 01:29, bukatan сказал:

 усилитель рабочий, позже запитал от +-43в 

Расскажешь потом сколько у тебя получилось выдавить из него на 4 -омную нагрузку. Нюхло мне подсказывает, что обещанными 380 ваттами и близко не пахнет - физика против. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bukatan]

3 часа назад, Black-мур сказал:

Расскажешь потом сколько у тебя получилось

Я планирую его питать от +-55в БП в проццесе...

[Данил18]

@Nem0  Есть ли смысл ставить:

- параллельно R8 конденсатор 33-47пФ ?

- параллельно С5 конденсатор 0.47-1мкФ ?

В ВК применены транзисторы с  большой емкостью затвора. Почему VT8\VT9 такие слабенькие, а не  более мощные как в холтоне ? 

[Nem0]

3 часа назад, Данил18 сказал:

Есть ли смысл ставить:

- параллельно R8 конденсатор 33-47пФ ?

- параллельно С5 конденсатор 0.47-1мкФ ?

Зачем? Что по вашему мнению это должно дать?
 

3 часа назад, Данил18 сказал:

В ВК применены транзисторы с  большой емкостью затвора. Почему VT8\VT9 такие слабенькие, а не  более мощные как в холтоне ? 

Потому-что это не Холтон 

[Данил18]

13 часа назад, Nem0 сказал:

Зачем? Что по вашему мнению это должно дать?
 

Потому-что это не Холтон 

На сколько мне известно, пленка параллельно С5 , улучшит работу электролита на высоких частотах.  Для чего керамику ставят параллельно  R8 не знаю. Может вы подскажите.

Я понимаю , что это не Холтон. Поэтому и задал вопрос, рассчитывая получить более развернутый ответ.

 

 

[25602]

19 минут назад, Данил18 сказал:

На сколько мне известно, пленка параллельно С5 , улучшит работу электролита на высоких частотах.

Поставь нормальный электролит лоуеср хотя бы и забудь за шунтирование, не услышишь разницы.

22 минуты назад, Данил18 сказал:

Для чего керамику ставят параллельно  R8 не знаю. Может вы подскажите.

Ограничивается полоса пропускания но не каждому УМ она нужна.  

[Nem0]

2 часа назад, Данил18 сказал:

На сколько мне известно, пленка параллельно С5 , улучшит работу электролита на высоких частотах.

"В твоем доме будет играть музыка, но ты ее не услышишь!" (с)

3 часа назад, Данил18 сказал:

Для чего керамику ставят параллельно  R8 не знаю.

Хорошее заявление. Не знаю зачем, но давайте поставим - пусть будет  
По такому принципу у нас тут большинство "дорабатывают" усилители: увидел где-то, значит нужно и здесь сделать так же, пофиг что не знаю зачем. 

 

[bukatan]

Всем привет. Вобщем протестил я усилитель на хорошем сабе и можно сказать вч димамике собран на 4х парах, звучание супер, на всех частотах. Даже на том чем я испытывал ( это про нагрузку) звучание очень хорошое искажиний и прочего шума, услышено небыло... https://youtu.be/4dBCtcjFdXg на видео видно как прыгает отверкта на столе... искажения что в видео, для тех кто не понимает - это микрофон не может передать сильный уровень НЧ... НЧ идеальные для меня... именно для НЧ собирал этот усь... но и оказался приятно удивлен ВЧ и СЧ... большое спасибо Илья (Nem0), за твой труд мне очень понравился этот усилитель... теперь скажу про питание это +-43в в планах для него питание +-55в. Испытывал на сабе Alpine swr12d4 тоесть 2 катушки по 4 Ом, включены в паралель, усилитель достойно держин нагрузку в 2 Ом. Но нагрев конечно хороший, можно зимой грется от ненго а на месте СЧ и ВЧ неизвестный динамик для Авто, 4Ом включен через конденсатор 3.3мкф... Вот еще видеоhttps://youtu.be/_hC8rjm58Tc  и фото..

[finn32]

Проводочки питания тонковаты. Для такой нагрузки 4 мм кв нужно на питающие и столько же на ДГ. 

Изменено 23 сентября, 2018 пользователем finn32

[Nem0]

15 минут назад, finn32 сказал:

Для такой нагрузки 4 мм кв нужно

Какая тут нагрузка, смех да и только. Особенно если учитывать длину тех самых "проводочков". Для сравнения: на нашей местной концертной площадке, на шнурках 2х4мм2, длиной 35 метров, висят по паре сабов, суммарной мощностью 4,8кВт (RMS). Четыре динамика калибром 18", по 8 Ом каждый в параллель, итого 2 Ом. Хотя по аудиофильским меркам там должно быть наверное квадратов 100 меди.... Но чет на недостаток баса или громкости никто не жаловался  

[Гость]

(35*2)*0.017/4=0.298 Ом

0,298/2*100%=14,9% мощности "в трубу"??

 

[finn32]

35  Вольт амплитуды на 2 Ома таки 10 Ампер действующего или около того. Нормальная нагрузка такая.

Причем тут аудиофилия? Здравый расчет говорит о том, что в проводе будут потери и чем тоньше провод, тем больше потери. Ты, небось, витой парой проводку в усилителе не делаешь?

У меня есть две переноски для бетоносмесителя, одна 10 метров 1,5 кв. мм, а другая 25 метров 2,5 кв мм. Угадай с какой мешалка глохнет.

 

19 минут назад, Nem0 сказал:

если учитывать длину

2*20 см провода 1 мм кв греются на ощупь при тестировании усилителя на нагрузку 3,3 Ома до ограничения амплитудой 35 Вольт. Так что...

[Nem0]

12 минуты назад, Юрий_Uri сказал:

(35*2)*0.017/4=0.298 Ом

0,298/2*100%=14,9% мощности "в трубу"??

Могут себе позволить: усь 2х7кВт на 2Ом, нагрузка 2х4,8кВт 2Ом. Запас мощи огромный.

10 минут назад, finn32 сказал:

35  Вольт амплитуды на 2 Ома таки 10 Ампер действующего или около того. Нормальная нагрузка такая.

При расчетах нужно учитывать не только сопротивление нагрузки и ток, но еще и длину проводов и их сопротивление, что нам выше наглядно продемонстрировал @Юрий_Uri . Посчитайте какая потеря в процентах будет в проводе сечением 0,75мм2, длиной 30-40 сантиметров... 



0,009/2*100%=0,45%

[finn32]

2 минуты назад, Nem0 сказал:

При расчетах нужно учитывать не только сопротивление нагрузки и ток, но еще и длину проводов и их сопротивление

Спасибо за науку, о учитель.

 

[Nem0]

Не за что, обращайтесь 

[finn32]

Повторю вопрос:

12 минуты назад, finn32 сказал:

Ты, небось, витой парой проводку в усилителе не делаешь?

Или таки делаешь? А что, потери мизерные, провод дешевый.

[Nem0]

Не витой парой конечно. Обычно 0.75 - 1.0 мм2 использую. Для домашних 100Вт такого сечения более чем достаточно. 

[finn32]

Так расчет говорит, что можно и витой. Там и до АС можно бросить 0,75, чего уж...  

 

[Nem0]

Витой парой внутри может и можно, но тупо не удобно: жилы жесткие и ломкие, поэтому предпочитаю более толстый провод. До АС имеет смысл использовать более толстые провода из-за их большей длины, чем те провода что используются в разводке внутри ящика, длина которых гораздо меньше (а следовательно сопротивление и потери в них). 

Цитата

Там и до АС можно бросить 0,75, чего уж...

Конечно можно. Все зависит от мощности, сопротивление, длины линии.  
Если у меня допустим С30, усь на 2050, расстояние между усем и каждой из колонок не превышает одного метра, нафига мне больше 0.75мм2?...
Чем меньше х*р, тем больше джип толще кабель? 

[finn32]

Не думаю, что кто-то будет даже три метра на стоваттные АС кидать 0,75. А тем более на двухОмный саб с пиковыми токами под 20 Ампер. Но, конечно, это мое мнение.

Никто не делает проводку из соображений минимальной разумной достаточности. Все стремятся минимизировать потери, даже пусть они и небольшие. Потому спор считаю высосанным из пальца ( в очередной раз) а провода на картинке- тонкими. МОЕ МНЕНИЕ, имею право.  

А вы продолжайте скакать и бить балалайки об стены, дадуда. (с)

[Nem0]

33 минуты назад, finn32 сказал:

Никто не делает проводку из соображений минимальной разумной достаточности. Все стремятся минимизировать потери, даже пусть они и небольшие. 

Умные и адекватны люди все делают из соображений разумной достаточности, потому-что хорошо понимают, что минимизировать, улучшать, стремится к идеалу можно столько угодно долго, но какие-то неидеальности все равно останутся - мир не идеален. По этой же причине, те же умные и адекватные люди, придумывают нормы и ГОСТы, где четко прописано что такое хорошо, что такое удовлетворительно, а что такое плохо. У вас же какое-то свое личное представление о том, что хорошо и что плохо - как тараканы в голове нашептали так и сделаю + бесконечное стремление к улучшениям. 

Два с половиной квардата хорошо, а четыре еще лучше, но восемь же еще лучше, шестнадцать вообще почти идеально, шестьдесят три квадрата вообще вообще хорошо.... ну и так далее, пока дело не дойдет до клиники:

[bukatan]

9 часов назад, finn32 сказал:

Проводочки питания тонковаты

Это же тест на коленке... в корпусе усилителя будут другие провода,  иза их длины не будут очень большого сечения... 2.5 или 4 мм2 тест был для проверки устойчивости на 2Ом нагрузку и нагрев усилителя... с этим радиатором температура примерно 40 - 50 грудусов по ощущениям руки

[Black-мур]

7 часов назад, Nem0 сказал:

У вас же какое-то свое личное представление о том, что хорошо и что плохо - как тараканы в голове нашептали так и сделаю + бесконечное стремление к улучшениям. 

Илья, ну к Лёхе-то эта этикетка совсем никаким боком не клеится.