Jump to content

Recommended Posts

Приветствую всех.

Схема найдена на просторах интернета. Привлекла простотой (ну уж совсем:))

Выкладываю в целях - поделиться:) Может быть кому то будет полезна.

Схема и рисунок ПП как есть, т.е. как скачал.

С ув. Роман.

post-155601-0-30342200-1399929405_thumb.jpg

post-155601-0-75290700-1399929426_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Илья, доброй ночи. К чему ссылка? Ваш софт старт знаю и был собран не раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые ХИТы Fanso: устойчивость к высоким температурам

Литиевые ХИТы для широкого круга применений, в том числе в промышленности, соответствуют требованиям современного рынка и способны работать в самых жестких условиях. Основные требования – это длительность хранения и работы, высокая удельная емкость, а также защита от воздействия таких внешних факторов, как температура и влажность. ЛХИТ превосходят по плотности энергии и нормальному напряжению другие элементы автономного питания: 2,9…3,6 В против 1,2…1,5 В

Читать статью...

Отвратительная схема. С первого взгляда вызывает резкое неприятие. В данном случае простота - хуже воровства.

Поясню. Время задержки у этой схемы около 10 секунд. Это значит,что на конденсаторах и соответственно, на реле в течении этого времени будет плавно нарастать напряжение. А это значит, что неизбежны перебросы контактной группы, или просто дребезг (имеем переходный процесс и колебательный контур).

Такая же петрушка будет при выключении. И, как следствие - деградация контактов реле со всеми вытекающими..

Реле надо быстро переключать. Резко. Ключом. Транзисторным или микросхемным. Тогда переходный процесс на реле короткий и дребезгу неоткуда взяться.

О чём Nem0 и намекнул своей ссылкой.

Фтопку такую схему, пока никто не видел :diablo: !

Share this post


Link to post
Share on other sites

2Fer, доброго дня, я не против, значит не понял намека Ильи:) В Фтопку, значит ф втопку. Без проблем.

С ув. Роман.

Модератора прошу удалить, сделанное мною безобразие. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ESP32-DevKitC-VB позволит быстро запустить ваше первое WiFi-приложение

Отладочная плата на основе одного из самых популярных WiFi-модулей Espressif ESP32-WROVER-B позволяет в самые короткие сроки запустить приложение с поддержкой беспроводных стандартов WiFi 802.11b/g/n и Bluetooth Classic/BLE. Ресурсов встроенного в модуль чипа ESP32-D0WD хватит для решения даже очень сложных задач.

Подробнее...

есть целая ветка "софт старт от ВП", там именно эта схема и обсуждается. Я во многих усилителях ее использовал - работает отменно!

Было время Немо до поросячего визга кричал, что схема не рабочая. Но работает :yes:

Если все номиналы как по схеме, то задержка приблизительно 1 сек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подтверждаю работоспособность схемы из первого поста, но я ее несколько усовершенствовал, добавив стабилитрон, что явно не лишнее мероприятие.

P.S. Хотя транзисторный ключ будет очень хорошим дополнением и ПП Ильи хорошо разведена.

Share this post


Link to post
Share on other sites
кстати да - у меня тоже стабилитрон включен. Без него электролиты помирали.

И после этого еще кто-то будет говорить, что Немо был не прав, что схема нормально работала в том виде, в котором она была представлена :D

Было время Немо до поросячего визга кричал, что схема не рабочая. Но работает :yes:

Если все номиналы как по схеме, то задержка приблизительно 1 сек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

неизбежны перебросы контактной группы, или просто дребезг (имеем переходный процесс и колебательный контур).

Схема не айс, но дребезга не должно быть. Напряжение срабатывания выше напряжения отпускания. Сработало и держит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все равно не пойму зачем делать заведомо худшую схему, когда есть хорошая проверенная ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зашёл на свою голову, вместо того,чтобы упасть в люлю :) .

Дребезга может и не быть. Смотря по конкретному реле..

Насчёт времени задержки - тут я не прав. Надо было писать постояная времени этой цепи. Вот постоянная времени - да, около 10 сек. А время задержки - да кто его знает. От конкретного реле зависит.

Кондёры помирали? Ещё бы. На напругу на кондёре сопротивление обмотки реле влияет. От конкретного реле.. Ну вы по... :lol: .

То, что конкретный экземпляр реализации этой схемы заработал, ничего не значит. Схема не повторяема.

Например: сопротивление обмотки двух 24 вольтовых релеек. РЭС-22 - 700 ом (измерено), а V23057-B006-A201 (та, что на схеме указана) - 1,2кОм.

Соответственно, напругу это даст 20 и 33 (навскидку) вольта соответственно. Если поставить РЭС-22, как она сработает? И как скоро задымит буржуйская?

И о какой повторяемости может идти речь? Заработает только полько после нескольких ударов в бубен :vava::lol2: .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схему из топика можно дополнить двумя стабилитронами - один на 27В параллельно реле, второй - включен в разрыв между электролитом и реле. Последний играет роль примитивного компаратора.

ЗЫ Рабочее напряжение электролитов, соответственно, должно быть больше чем сумма напряжений стабилитронов.

Edited by VNV73

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема ни о чем. Да, все зависит от реле. У Перелкина есть похожая схема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могу нарисовать схему софт-старта с использованием всего одной детали. Термистора ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Женя, жжошь)))))))

ПрАверИна лично, сам собирал - работаИт)))

Но самый смех будет, если кто-нибудь словит в ней АшиПку)

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чем плох термистор я понял на ИБП. Если раз 10 подряд включить выключить ИБП, то на 10 раз пробивает ключи. Потому-что термистор уже горячий, сопротивление низко и считай что софт старта вообще нет. Поэтому теперь делаю исключительно софт старт на реле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Илья, добавь одно маленькое примечание: на своём ИБП ;) У тебя же там нет ничего для плавного запуска преобразователя, кроме софт-старта)))) Схемы более серьёзных преобразователей посмотри: почему там ничего не горит? Почему в микросхеме ТЛ494, например, предусмотрена цепь плавного запуска? А ты взял микруху, которая изначально разрабатывалась для схем электронных балластов, и рассказываешь всем про импульсники. Как компьютерные ИБП работают - фиг знает...)))

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites
Илья, добавь одно маленькое примечание: на своём ИБП ;) У тебя же там нет ничего для плавного запуска преобразователя, кроме софт-старта))))

Да, на моем ИБП, на ИР2153. Схема включения из даташита.

Все соль с том, что с термистором он вылетал на 10 раз, с нормальным софт-стартом не вылетает включай/выключай подряд хоть сотню раз. А это показательно.

Пусть даже у нас аналоговый БП с трансформатором. Один фиг. Софт старт на термисторе сработает первый раз, второй раз он будет включатся уже как будто софт старта нет вовсе, не каждый диод в выпрямителе выдержит многократные включения/выключения усилка даже с таким БП.

Схемы более серьёзных преобразователей посмотри: почему там ничего не горит?

Потому-что в более серьезных ШИМах есть встроенный софт-старт, который работает немного по другому принципу.

А ты взял микруху, которая изначально разрабатывалась для схем электронных балластов, и рассказываешь всем про импульсники.

2153 для ИБП придумана. Для балластов 2155 и 2156.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужики!

Вы про софт-старт или о чём?

[Тему почистил. Давайте общаться по теме. Nem0]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как заключение нашего спора скажу: термистор может использоваться как простой софт-стар, но тем не менее схема с реле хоть и будет сложнее, чем тупо термистор, она (схема с реле) обеспечит более четкую работу плавного пуска усилителя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это типа "последнее веское слово" ?

Давай, делай релейные софт-старты. Удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By admin
      Софт-старт (плавный пуск) для блока питания - описание, принципиальная схема, принцип работы, тестовое включение.
      Кто не хочет заниматься самостоятельным изготовлением, могут купить готовые китайские блочки софт-старта на том же али
    • By serg123
      Обсуждение статьи на сайте: Блок питания с функцией защиты и мягким стартом

      Наконец доделал свой БП, он имеет следующие характеристики выходное напряжение от 0 до 25 вольт с шагом 0.1 вольта и максимальным током 5 ампер при использовании трансформатора ТС-160-3. При использовании более мощного трансформатора выходной ток можно поднять до 9 ампер, также в нем присутствует регулируемая защита по току и напряжению и реализован мягкий старт.
      Ну а здесь хочу услышать ваши отзывы о нем.
  • Сообщения

    • Французское кино построено на амплуа их актёров. Стоит посмотреть кто в главной и про фильм всё понятно. Луи де Фюнес вечно играет каких то черезчур эмоциональных нервотиков типа комиссара Жюва. Корчит рожи при разговоре, издавая крякающие звуки. Как сказал бы один наш великий мэтр театра- "Переигрываете лицом, голубчик". За роль браконьера Блеро ему дали кликуху "Дональд Дак". Эти манеры пришли из немого кино, где жестикуляцией требовалось передать эмоции.  Пьер Ришар играет придурковатых идиотов как в фильме Ля каваль де фу. В прокате "Психи на воле" но точное значение - Психушка на прогулке. В Игрушке его "серьёзный" герой ради рабочего места перевоплощается в пубертатного идиота. Хоть и комедия, фильм о смысле капиталистического бытия средне статистического европейца. Сильная актёрская работа Ришара. А вот реально серьёзных ролей, типа Гамлет, в его исполнении я не знаю.  Депардьё, который Жерар а не Гийцом, играет чуваков посерьёзнее, типа "новый русский 90-х". С таким фейсом простачков не бывает. Либо откинувшийся бычара либо беглый из психушки. Ему бы Шрека сыграть... Жан Маре- фантомас форэва. Играет немногословных, серьёзных и конкретных чуваков. У него физия конкретная. Прям французский дон Карлеоне. Ален Делон, Жан Рено и Жан-Поль Бельмондо- французские Рэмбо,  играют таких же серьёзных, конкретных и в основном боевых чуваков. Придурки не их стайл.  А, ещё инфантильно- приглупетых простачков играет этот... как его... с ушами типа "чебурашка"... Вспомнил! Дани Бун. Это ваще не резкий как де Фюнес или Ришар. Двигается словно под курсом психолептиков. Даже была одна роль, где его герой сидел на седативных препаратах (психолептики)... Тёток разбирать не буду. Ну их... амплуа француженок одно на всех.
    • Вот такой вопросик Высота или ширина (не знаю как правильно называть)  ,например 15мм первичка и 20мм вторичка получится сильно это сказывается на инд рассеивания? Нужно стараться подгадывать число витков и даметр провода чтоб высота намоток была одинаковой?
    • здравствуйте. помогите пожалуйста опознать китайские ИС в ЧПУ - расположены между ЭВМ и усилителями шаговых моторов" Спасибо.  
    • Отсутствие роста экономики в его 3 и 4 срок, и не определённость с 5 сроком. Все цели которые стояли на это десятилетия провалены, даже импортозамещение и то по сути сворачивают. https://www.gazeta.ru/business/2019/07/19/12508183.shtml https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/07/19/806875-izmenit-sistemu-importozamescheniya Не понятная система управления на местах, это про не давний цирк в Тулуне специально для президента, это про потёмкинские деревни 21 века и т.д..        https://juve99.livejournal.com/4047729.html
    • x7r  до напряжения 0.5 от номинала терпимо. причем чем больше корпус тем лучше.
    • А вы попробуйте посмотреть то же самое на выключенном БП. Короткий радиоимпульс амплитудой всего пару милливольт (заполнение 20 МГц - это звон на частоте среза усилителя осциллографа или щупа) - это скорее всего наводка. Например, от ближайшего Wi-Fi роутера. Заодно посмотрите, какой период у этого сигнала.
    • Василичь! Ты никогда не устанешь дурачком прикидываться. Я тебя просил ГОСТ, где ясным по белому написано - мощность меряем при 10% КНИ. Ты мне, в ответ,, приводишь ГОСТ, описывающий методику измерения. В нём нет ни одной цифры не при искажения, ни про мощность. Я тебя спросил - сколько Вольт, по стандарту, должно быть в розетке? А ты мне - напряжение измеряется вольтметром.  Не надо считать всех вокруг идиотами. Ни одного ГОСТа, где есть указание мерять при 10% искажений ты не привёл. Ни тогда, не сейчас. Так что, повторю - хватит разводить срач по новой. Тебе не нужны стандарты? Вот и не пользуйся ими. Меряй, что хочешь, чем хочешь, как хочешь. Только пургу свою втюхиваай твоим знакомым аудиодебилам. Незачем выносить её на технический форум. Не тупи, Василичь! Ну, хоть раз в жизни! Я уже приводил страницу из ГОСТ 24388-88 - Усилители сигналов звуковой частоты бытовые. Общие технические условия. Там ясным по белому написано - В скобках приведены значения для усилителей на электровакуумных приборах. Специально для василичей, поясню - электровакуумные приборы - это радиолампы. Так что, ГОСТ охватывает обе категории усилителей. Для высшей группы сложности написано  - по ТУ. Но , Василичь - по ТУ не означает 100500% Если ты приглядишься, то в транзисторных усилителях требования по КНИ ужесточаются в 10 раз, при переходе в более высокий класс. Для ламп, увы, подобное невозможно. Поэтому, переход от 2-й группы сложности к 1-й, для ламповых усилителей требует снижения КНИ всего в 2 раза. Ты пишешь Да, написано. А теперь, хоть на секунду, попробуй выключить дурачка и подумай. Принесли с завода усилитель на аттестацию. Хотят,  по высшей группе сложности. Померяли, а там твои любимые 10% КНИ. И что, его аттестуют? А, фиг вам! По параметрам ГОСТа, такой усилитель не катит даже на вторую группу. А ГОСТ государственный, Василичь, имеет главенство над ТУ заводским. Не может завод, в ТУ, написать что попало. И, если они хотят аттестовать усилитель по  высшей группе сложности, т и искажения у него должны быть меньше, чем у 1-й. Смотрим ГОСТ - меньше 0,5%. А, уж, будет в ТУ 0,3%, 0,1%, или 0,05% - это, действительно, дело завода. Но 2, 5 или 10% там быть никак не может! Завод имеет право, в ТУ, указывать любые цифры, но они не могут быть хуже, чем требует ГОСТ. Иначе, официально, никто не даст никакой группы сложности. А выпускать продукцию, не соответствующую ГОСТу, в нормальном государстве, никто не позволит. Или же, выпускайте по заводскому ТУ. Тогда не заикайтесь про группу сложности. Просто пишите - усилитель "Василёк". А от этого Василичь, и цена идёт. Так что, выгодно заводу группу иметь. Что б было 001 в названии. Но, опять же, топором такой усилитель не сделаешь. Тут культура производства нужна. И, разработчики нормальные. И, технологи. И, рабочие. И, понятно, материалы. Возьми, к примеру,  усилитель "Электрон-20". В паспорте мощность 20 Ватт указана при КНИ 2% Это не ГОСТовская величина. Поэтому, скромно написано Вот так вот. Нет ГОСТа, нет группы сложности в названии. Это то, что по заводским ТУ. Для тех, кто не способен сделать нормально. Соответствовать ГОСТу. А кушать хочет. Я выкладывал скрины измерений сигнала реального усилителя при 1-м и 10% КНИ   Я думаю, люди сами смогут разобраться, какой из уровней искажений больше соответствует понятию качество. Как думаешь, Василичь, мы делаем усилители для качественного звука, или для греть утюги? Потому что, твой усилитель с 10% THD,  ни на что другое не годится. Ты же сам писал Скажи, на милость, Василичь - зачем мне мерять мощность, при которой невозможно слушать ламповый усилитель? О чём она мне скажет? Только о мощности утюга, который такой усилитель сможет нагреть. Так я, Василичь, в отличие от тебя, строю усилители не для утюгов, а для качественного звука. В своём усилителе я указал мощность, даже не при 1-м,  при 0,3% КНИ. По собственному ТУ, если угодно. Что не противоречит цифре ГОСТа, применительно к усилителям первой группы сложности. А, поскольку моё ТУ превышает требования ГОСТа для первой группы, я, вполне обоснованно, могу сказать, что мой усилитель соответствует требованиям ГОСТ 24388-88 для высшей группы сложности. По ТУ.
×
×
  • Create New...