Перейти к содержанию

Простой Софт-Старт


Рекомендуемые сообщения

Приветствую всех.

Схема найдена на просторах интернета. Привлекла простотой (ну уж совсем:))

Выкладываю в целях - поделиться:) Может быть кому то будет полезна.

Схема и рисунок ПП как есть, т.е. как скачал.

С ув. Роман.

post-155601-0-30342200-1399929405_thumb.jpg

post-155601-0-75290700-1399929426_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Отвратительная схема. С первого взгляда вызывает резкое неприятие. В данном случае простота - хуже воровства.

Поясню. Время задержки у этой схемы около 10 секунд. Это значит,что на конденсаторах и соответственно, на реле в течении этого времени будет плавно нарастать напряжение. А это значит, что неизбежны перебросы контактной группы, или просто дребезг (имеем переходный процесс и колебательный контур).

Такая же петрушка будет при выключении. И, как следствие - деградация контактов реле со всеми вытекающими..

Реле надо быстро переключать. Резко. Ключом. Транзисторным или микросхемным. Тогда переходный процесс на реле короткий и дребезгу неоткуда взяться.

О чём Nem0 и намекнул своей ссылкой.

Фтопку такую схему, пока никто не видел :diablo: !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2Fer, доброго дня, я не против, значит не понял намека Ильи:) В Фтопку, значит ф втопку. Без проблем.

С ув. Роман.

Модератора прошу удалить, сделанное мною безобразие. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

есть целая ветка "софт старт от ВП", там именно эта схема и обсуждается. Я во многих усилителях ее использовал - работает отменно!

Было время Немо до поросячего визга кричал, что схема не рабочая. Но работает :yes:

Если все номиналы как по схеме, то задержка приблизительно 1 сек.

В 21 веке безграмотным считается уже не тот, кто не умеет писать и читать, а тот, кто не умеет учиться, доучиваться и переучиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подтверждаю работоспособность схемы из первого поста, но я ее несколько усовершенствовал, добавив стабилитрон, что явно не лишнее мероприятие.

P.S. Хотя транзисторный ключ будет очень хорошим дополнением и ПП Ильи хорошо разведена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

добавив стабилитрон

кстати да - у меня тоже стабилитрон включен. Без него электролиты помирали.

основная ветка

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=52471

Изменено пользователем Dermengy

В 21 веке безграмотным считается уже не тот, кто не умеет писать и читать, а тот, кто не умеет учиться, доучиваться и переучиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

кстати да - у меня тоже стабилитрон включен. Без него электролиты помирали.

И после этого еще кто-то будет говорить, что Немо был не прав, что схема нормально работала в том виде, в котором она была представлена :D

Было время Немо до поросячего визга кричал, что схема не рабочая. Но работает :yes:

Если все номиналы как по схеме, то задержка приблизительно 1 сек.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а ты точно видел в каком виде была предоставлена схема ?

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1460&p=33127&viewfull=1#post33127

напомню тебе твои слова

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=52471entry716971

В 21 веке безграмотным считается уже не тот, кто не умеет писать и читать, а тот, кто не умеет учиться, доучиваться и переучиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

неизбежны перебросы контактной группы, или просто дребезг (имеем переходный процесс и колебательный контур).

Схема не айс, но дребезга не должно быть. Напряжение срабатывания выше напряжения отпускания. Сработало и держит.

Лучшее, конечно, впереди!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все равно не пойму зачем делать заведомо худшую схему, когда есть хорошая проверенная ;)

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зашёл на свою голову, вместо того,чтобы упасть в люлю :) .

Дребезга может и не быть. Смотря по конкретному реле..

Насчёт времени задержки - тут я не прав. Надо было писать постояная времени этой цепи. Вот постоянная времени - да, около 10 сек. А время задержки - да кто его знает. От конкретного реле зависит.

Кондёры помирали? Ещё бы. На напругу на кондёре сопротивление обмотки реле влияет. От конкретного реле.. Ну вы по... :lol: .

То, что конкретный экземпляр реализации этой схемы заработал, ничего не значит. Схема не повторяема.

Например: сопротивление обмотки двух 24 вольтовых релеек. РЭС-22 - 700 ом (измерено), а V23057-B006-A201 (та, что на схеме указана) - 1,2кОм.

Соответственно, напругу это даст 20 и 33 (навскидку) вольта соответственно. Если поставить РЭС-22, как она сработает? И как скоро задымит буржуйская?

И о какой повторяемости может идти речь? Заработает только полько после нескольких ударов в бубен :vava::lol2: .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схему из топика можно дополнить двумя стабилитронами - один на 27В параллельно реле, второй - включен в разрыв между электролитом и реле. Последний играет роль примитивного компаратора.

ЗЫ Рабочее напряжение электролитов, соответственно, должно быть больше чем сумма напряжений стабилитронов.

Изменено пользователем VNV73

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

waso а правериная пичатка к ней будит ? )))

В 21 веке безграмотным считается уже не тот, кто не умеет писать и читать, а тот, кто не умеет учиться, доучиваться и переучиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Женя, жжошь)))))))

ПрАверИна лично, сам собирал - работаИт)))

Но самый смех будет, если кто-нибудь словит в ней АшиПку)

Изменено пользователем waso

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чем плох термистор я понял на ИБП. Если раз 10 подряд включить выключить ИБП, то на 10 раз пробивает ключи. Потому-что термистор уже горячий, сопротивление низко и считай что софт старта вообще нет. Поэтому теперь делаю исключительно софт старт на реле.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Илья, добавь одно маленькое примечание: на своём ИБП ;) У тебя же там нет ничего для плавного запуска преобразователя, кроме софт-старта)))) Схемы более серьёзных преобразователей посмотри: почему там ничего не горит? Почему в микросхеме ТЛ494, например, предусмотрена цепь плавного запуска? А ты взял микруху, которая изначально разрабатывалась для схем электронных балластов, и рассказываешь всем про импульсники. Как компьютерные ИБП работают - фиг знает...)))

Изменено пользователем waso

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Илья, добавь одно маленькое примечание: на своём ИБП ;) У тебя же там нет ничего для плавного запуска преобразователя, кроме софт-старта))))

Да, на моем ИБП, на ИР2153. Схема включения из даташита.

Все соль с том, что с термистором он вылетал на 10 раз, с нормальным софт-стартом не вылетает включай/выключай подряд хоть сотню раз. А это показательно.

Пусть даже у нас аналоговый БП с трансформатором. Один фиг. Софт старт на термисторе сработает первый раз, второй раз он будет включатся уже как будто софт старта нет вовсе, не каждый диод в выпрямителе выдержит многократные включения/выключения усилка даже с таким БП.

Схемы более серьёзных преобразователей посмотри: почему там ничего не горит?

Потому-что в более серьезных ШИМах есть встроенный софт-старт, который работает немного по другому принципу.

А ты взял микруху, которая изначально разрабатывалась для схем электронных балластов, и рассказываешь всем про импульсники.

2153 для ИБП придумана. Для балластов 2155 и 2156.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как заключение нашего спора скажу: термистор может использоваться как простой софт-стар, но тем не менее схема с реле хоть и будет сложнее, чем тупо термистор, она (схема с реле) обеспечит более четкую работу плавного пуска усилителя.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...