Подскажите Можно Ли Делать Контур Заземления В Форме Прямоугольника

[cac40]

Подскажите можно ли делать контур зазмления в форме прямоугольника, я имею ввиду забивать в землю в таком виде вертикальные заземлители и использовать в таких целях арматуру диаметром 25мм

Изменено 21 мая, 2014 пользователем cac40

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость]

абсолютно не критична форма, главное, получить нужное сопротивление контура

как учили (работал в эл.технической лаборатории, как раз контура измеряли):

снимается в самом сыром месте грунт на 50-60 см (чтобы влажная земля там была), бьются металлические штыри, трубы, уголки, профиль на 1.5-2 метра (чем глубже - тем лучше), свариваются между собой, нужно дублировать связи, т.е., если били квадратом - соединить между собой углы. От центра связи делают ответ со сварным соединением

расстояние между штырями - оптимально длина самих штырей

а вообще можно это было глянуть в сети

http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80+%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[receiver]

Можно, главное не забывать соблюдать расстояние между штырями не менее 2,5 метров. И соединить заземление с нулём (нейтралью).

Изменено 21 мая, 2014 пользователем receiver

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость @]

Под ТП контур всегда и есть в виде прямоугольника.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[cac40]

Подскажите почему между вертикальными заземлителями должно быть расстояние не менее чем два с половиной метра? Просто у меня 8 вертикальных заземлителей и в некоторых точках между ними расстояние около метра, больше расстояние сделать не получалось так как заземлители забивать в этом месте не получалось, то ли камни мешали, то ли грунт такой. И да зазмление делается не доя дома, а для промышленного объекта, в частности контейнера

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[receiver]

почему между вертикальными заземлителями должно быть расстояние не менее чем два с половиной метра?

Все это - исходя из требований нормативных документов и практики измерения.

Сопротивление растекания одного штыря и двух-трех штырей, забитых на расстоянии полметра не очень то будет отличаться, чем сопротивление контура, состоящего из тех же трех штырей, разнесенных на расстояние друг от друга не менее 2,5-3 метров.

Повторюсь: всё это из многократной практики измерения сопротивления растеканию

И из теории тоже

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость Хохол]

receiver

"Сопротивление растекания одного штыря и двух-трех штырей, забитых на расстоянии полметра не очень то будет отличаться, чем сопротивление контура, состоящего из тех же трех штырей, разнесенных на расстояние друг от друга не менее 2,5-3 метров."

Я думаю, что Вы ошибаетесь - Наибольший вклад сопротивления, оказывает участок грунта в непосредственной близости от трубы (достаточно посчитать сечение в близи и на отдалении от трубы).

"И соединить заземление с нулём (нейтралью)."

Если это на ТП, то да, но соединять заземление с 0 у потребителя - лишиться преимуществ в защите и подвергнуть риску проводку (обрыв 0, по линии и запитки всех потребителей (улица, дом) через заземление - 0 проводник)

[receiver]

Если это на ТП, то да, но соединять заземление с 0 у потребителя - лишиться преимуществ в защите и подвергнуть риску проводку (обрыв 0, по линии и запитки всех потребителей (улица, дом) через заземление - 0 проводник)

Представьте при этом такую ситуацию:

Имеется "евророзетка", или попросту - розетка с тремя поводами: Фаза, Ноль и Земля.

Произошло замыкание фазы на землю в розетке. Эта земля не связана с нулём (ни в ВРУ, нигде!)

При этом Автомат на розетку 25 А. Сопротивление контура зависит от погодных условий (сухо-влажно) и в данный момент увеличилось до 10 Ом. Ток короткого замыкания на землю составит около 220/10=22 Ампера. Автоматический выключатель на 25 А не сработает и на проводнике контура будет свободно "гулять" фаза, что недопустимо с точки зрения безопасности.

Спорить с Вами нет желания и смысла, потому как на практике убедился в вышеописанном. При том, что в России в установках ниже 1000В в основном принята система заземления TN (есть исключения - медицинское и прочее специфическое оборудование, но речь не об этом)

В случае с системой заземления ТТ или другой системой заземления - другой разговор, спорить не буду

Изменено 21 мая, 2014 пользователем receiver

[Гость Хохол]

receiver

"Автоматический выключатель на 25 А не сработает и на проводнике контура будет свободно "гулять" фаза, что недопустимо с точки зрения безопасности."

Если такое произойдёт, то будет просто потребитель на 22 Ампера, с проводкой от этого ничего не случится и именно и для таких случаев применяют дифавтомат, который тут же обесточит защищаемый им участок сети.

[receiver]

Это Вы знаете про дифавтомат и прочее. А мне приходилось сталкиваться с ситуациями, когда нет ни дифавтомата, ни УЗО, а система заземления ТТ

Простой потребитель электроэнергии не будет задумываться, дифф.автомат или автомат или узо или еще что-либо стоИт в его щитке

Тут речь именно о безопасности потребителя

Хрен с ней, с проводкой, а если человек окажется между фазой и землей?

Изменено 21 мая, 2014 пользователем receiver

[Гость Хохол]

receiver

Простой потребитель без дифавтомата заземление в дом не заводит.

А вот ситуация для Вас – 0 в обрыве и через еврорезетку и нагрузки, фаза повисла на всех корпусах приборов в доме.

[Гость]

Хохол! бред пишите, ПУЭ откройте, хотя бы лайт версию

[Гость Гость]

При этом Автомат на розетку 25 А. Сопротивление контура зависит от погодных условий (сухо-влажно) и в данный момент увеличилось до 10 Ом. Ток короткого замыкания на землю составит около 220/10=22 Ампера.

я сомневаюсь что при таком токе выдержит проводка она будет выходить в роли самого нагревателя и возникнет пожар

[Гость Хохол]

"Хрен с ней, с проводкой, а если человек окажется между фазой и землей?"

Его ударит током, сработает дифавтомат и в зависимости от того, через какие органы и какой ток и какое состояние организма ... протекал, он будет жить или нет. При использовании заземлёния соединённого с нулём произойдёт то же самое (при наличии дифавтомата).

[receiver]

receiver

Простой потребитель без дифавтомата заземление в дом не заводит.

Ну может это у вас, в европе там так..., у нас по-другому

А вот ситуация для Вас – 0 в обрыве и через еврорезетку и нагрузки, фаза повисла на всех корпусах приборов в доме.

А если при этом сопротивление контура в данный момент равно 129 Ом, что спасет потребителя, дотронувшегося одной рукой до корпуса стиральной машинки, а другой - до водопровода (водопровод-без пластика, только металлические трубы)???

При этом на вводе нет ни УЗО, ни диффавтомата, только простой АВ

[Гость Хохол]

Guest_Гость

"я сомневаюсь что при таком токе выдержит проводка она будет выходить в роли самого нагревателя и возникнет пожар"

В качестве нагревателя выступает грунт в близи заземлений - он греется, а 22 Ампера для 25 Амперной проводки - нормальный режим.

[receiver]

а 22 Ампера для 25 Амперной проводки - нормальный режим.

А то, что между корпусом стиралки и трубой будет разность потенциалов - это нормально по Вашему?

Напоминаю, в России бывает и без УЗО, и без дифф. автоматов щитки потребителя запитывают

[Гость Хохол]

receiver

"А если при этом сопротивление контура в данный момент равно 129 Ом, что спасет потребителя, дотронувшегося одной рукой до корпуса стиральной машинки, а другой - до водопровода (водопровод-без пластика, только металлические трубы)???

При этом на вводе нет ни УЗО, ни диффавтомата, только простой АВ"

Начнём с того, что дифавтомат сработает при токе выше 30 мА (разность между фазой и нулём), а если Вы не ставите дифавтомат, то какого Вы 0 вешаете на корпуса (повторяю обрыв 0 и фаза на всех корпусах тогда висит).

“А то, что между корпусом стиралки и трубой будет разность потенциалов - это нормально по Вашему?”

Все трубопроводы имеют потенциал близкий к потенциалу заземления, в отличии от 0 – но это пропагандируете делать Вы

[receiver]

Хохол. Прошу Вас не перемешивать посты, чтобы не терялся смысл, о чем говорим.

а если Вы не ставите дифавтомат, то какого Вы 0 вешаете на корпуса

Это не мы ноль вешаем на корпуса, а монтажники

Изменено 21 мая, 2014 пользователем receiver

[Гость Хохол]

Вероятно, чтоб автоматом предельного тока при пробое на корпус, обеспечить отключение (кстати, при токе не превышающем тока срабатывания, такая защита не эффективна, кроме того при обрыве 0 - она опасна для персонала). Но насколько я знаю, должны вешать не 0, а заземление.

[receiver]

Всё-таки почитайте про системы заземления. А они бывают TN, TN-C, TN-S, TN-CS, TT, IT, может еще чего не упомнил...

Изменено 21 мая, 2014 пользователем receiver

[Гость Хохол]

Вы не упомнили о TT

[ramon13]

Это система тырить электричество мимо счетчика!