"Терминатор-3" своими руками

[Артём Козубенко]

17 часов назад, Beliy_voron сказал:

1. Выбросить переменный резистор дискриминации и поставить вместо него перемычку.
2. Феррит по форме не  должен быть  кольцом , а небольшим кусочком размером 1*1 см.
3. Проверять отсечку на расстоянии около 5-7 см.
 Если феррит отсечен значит на него не должно быть реакции, никакого двойного сигнала, разве что хриплые проскакивания.
4. Проверить, видится ли медь если феррит НЕ отсечен.

1. поставил перемычку на Р7 - феррит виден по всей шкале и медь видна по всей шкале.

2. Настроил отсечение феррита на 50 кОм - медь видит при не отсеченном феррите.

3. Осциллограмма на 2 ноге МС2 без пика на конце, а закруглённа.

Вопрос:

1. По осциллограмме - это критично.

2. Чувствительность тоже слабая как ее увеличить. Возможно ли сделать чувствительность более точной и как?

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Артём Козубенко

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Артём Козубенко]

Осциллограмма на 6 ноге МС2 1В. Это много?

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Beliy_voron]

4 часа назад, Артём Козубенко сказал:

Вопрос:

1. По осциллограмме

Ох...
Давайте по порядку, раз читать форум лень.
Последовательность,  дабы понимать что предпринимается.
1. Если видит феррит , то должно видеть и медь.
Логика работы нашего ( и вашего в том числе ) Терминатора : прибор излучает электромагнитные волны в сторону мишени, которая в свою очередь находится в земле (грунте). Соответственно в приемной катушке вашего датчика наводиться вместе с остаточным сигналом балансировки (по ваших словах около 40 мВ) также и дополнительное смещение как по фазе , так и по амплитуде от суммарного сигнала цели и грунта.   Сигнал грунта Вам не нужен, поэтому при настройке , что бы не тянуть в квартиру ведро с землей , Вы берете кусочек феррита - аналог ведра грунта и машете перед датчиком,  наблюдая при этом двойной сигнал. Для того что бы феррит (грунт)  перестал озвучиваться, Вы медленно как КГБ-ист пальцы, крутите ваш регулятор баланса грунта, а другой рукой машете на расстоянии пяти сантиметров вашим кусочком феррита или пластиковым ведром с землей, как Вам удобней.
В какой то момент сигнал начнет прерываться , хрипеть...Этот момент и есть точкой отсечения. Всё!!! Докрутили до этого момента и хватит!! Поставили на корпусе прибора метку, далее которой Вы никогда не будете крутить . Если перекрутите то вполне возможно что медь исчезнет из вашего и приборного восприятия. 
На практике, в основном,  Вы не будете даже приближаться к этой метке. Не доходя к ней на 15-20 градусов по шкале прибора.

 

2. Остаточный  разбаланс ( у вас около 40 мВ ). Я думаю Вы измеряли  его на выходе приемной катушки.
Далее стоит ФНЧ и предварительный усилитель. Смотрим коэффициент усиления: около 30.
Это значит раз на входе 40 мВ, то на выходе, на 6 ноге МС2   должно быть 40мВ * 30 = 1200 мВ = 1,2 Вольт или около того.
Логично? 

3.Осциллограмма на 2 ноге МС2 без пика на конце, а закруглённа.
Ну и хорошо. 

4 часа назад, Артём Козубенко сказал:

Возможно ли сделать чувствительность более точной и как?

Что значит более точной? 
Если Вы имели ввиду увеличить дальность , то на какую цель? 
И что Вас не устраивает ? 
Возьмите монету - 5 коп СССР. Посмотрите дальность по воздуху.
Выходов много , от увеличения диаметра датчика, до скрупульозной настройки всей схемы.
Но предположительно у вас датчик не "ахти".

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Beliy_voron

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Stayer]

Здравствуйте народ, для начала отпишусь о тех проблемах которые я описывал на 189 - 190 страницах (феррит отсекался не правильно) причиной всех этих бед была подгоревшая канифоль на смд резисторах. После того как отпаял все смд прочистил плату спиртом, взял флюс для пайки смд (паста желтого цвета) припаял новые смд резисторы и все стало на свои места, феррит стал отсекаться как в описании т.е при 100кОм видит, при 40 отсекает, при 0 не видит Спасибо @unlit направил меня на путь истинный. Теперь внимание вопрос: осциллограмма на МС4 нога 1 напряжение около 2В, две клетки при 1 В/дел. дальше если подключиться к этой же ноге через конденсатор 1Нф для того чтоб убрать составляющую постоянного напряжения  (осциллограф не позволяет поднять осциллограмму на 2В вверх при 0.01 В/дел.) мы увидим осциллограмму 2.5 клетки при 0.01 В/дел. такая осциллограмма и должна быть? На 4 ноге ситуация аналогичная, я не видел что бы на форуме было об этом сказано. Причиной этих разбирательств очень низкая чувствительность 5 сантиметров на алюминиевую крышечку от спирта.

[Артём Козубенко]

17 часов назад, Beliy_voron сказал:

2. Остаточный  разбаланс ( у вас около 40 мВ ). Я думаю Вы измеряли  его на выходе приемной катушки.
Далее стоит ФНЧ и предварительный усилитель. Смотрим коэффициент усиления: около 30.
Это значит раз на входе 40 мВ, то на выходе, на 6 ноге МС2   должно быть 40мВ * 30 = 1200 мВ = 1,2 Вольт или около того.
Логично? 

3.Осциллограмма на 2 ноге МС2 без пика на конце, а закруглённа.
Ну и хорошо. 

Спасибо большое за разъяснение.

 

17 часов назад, Beliy_voron сказал:

 

Что значит более точной? 
Если Вы имели ввиду увеличить дальность , то на какую цель? 
И что Вас не устраивает ? 
Возьмите монету - 5 коп СССР. Посмотрите дальность по воздуху.
Выходов много , от увеличения диаметра датчика, до скрупульозной настройки всей схемы.
Но предположительно у вас датчик не "ахти".

Я имею ввиду ручку "чувствительности". Поставлю многооборотный так думаю будет лучше.

Меня интересуют монеты и золото. Пока на кольцо 2,5 грамма 22см по воздуху, 50 кор украинские 25 см, но это не четкий сигнал на гране срыва, а четкий сигнал 18 и 20 соответственно.

Попробую сделать кольцо 240 мм с экраном графитным, скорее всего вы правы на счет катушки. Как сделаю напишу о результате.

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем Артём Козубенко

[stetim]

Собрал датчик на печатке от алексея  с датчиком кольцо 20 см. Чуйка на 5 коп СССР 23 см по воздуху, 26 на грани срыва. Дискрим  настроил как надо вся шкала влазит, ферит при 40 отсекается. НО вот чуйка радует не особо. Кондеры и резисторы в КУ еще буду подбирать, так как разброс великоват получился (видимо партия не оч. попалась). Печатку планирую взять от DeDa, она вроде как менее шумна. Но почитав споры на форуме алексея и шина я так и не понял стоит ли тратить силы и время для борьбу с шумами. Если да, то подскажите как это правильно делать, просто ставить кондеры по 0,1 нан на выходы микросхем или еще есть какие-то способы?

Изменено 14 декабря, 2016 пользователем stetim

[Beliy_voron]

11 час назад, Артём Козубенко сказал:

50 кор украинские 25 см

У меня с датчиком типа - кольцо, внешним диаметром 15 см, при рабочей частоте 8 кГц дальность на 50 коп украинские - четкие 17 см по воздуху. Экран - фольга.
 

 

10 часов назад, stetim сказал:

с датчиком кольцо 20 см. Чуйка на 5 коп СССР 23 см по воздуху, 26 на грани срыва.

У меня с датчиком типа - кольцо, внешним диаметром 20 см, при рабочей частоте 10,5 кГц дальность  на 5 коп СССР - четкие 28 см по воздуху. Экран - фольга.
Плата  от Алексея. Все цепи питания микросхем зашунтированы   конденсаторами по 100 нФ. По общему питанию конденсатор 10000 мкФ\16 Вольт.  Разницы не заметил. Три сделанных платы вели себя одинаково. Подбор конденсаторов и резисторов ничего не дал (видимо партия хорошая попалась). Подбор микросхем дал прирост в чувствительности на 2 см. Эти же 2 сантиметра "сожрал" дополнительный каскад температурной стабилизации. 
Плюс 3 сантиметра добавил с помощью увеличения до 50 коэффициента усиления предварительного усилителя. Но на реальном грунте прибор начал вести себя не стабильно. 
Разделение каскадов на отдельное питание не дало ничего кроме усложнения схемотехники.

[Deman1990]

разобрался, дело было в транзисторе перед динамиком.

В 12.12.2016 в 21:06, Beliy_voron сказал:

1. Выбросить переменный резистор дискриминации и поставить вместо него перемычку.
2. Феррит по форме не  должен быть  кольцом , а небольшим кусочком размером 1*1 см.
3. Проверять отсечку на расстоянии около 5-7 см.
 Если феррит отсечен значит на него не должно быть реакции, никакого двойного сигнала, разве что хриплые проскакивания.
4. Проверить, видится ли медь если феррит НЕ отсечен.

 

1.Проверить звуковой каскад. Если вытянуть компаратор МС8 - LM393 то в динамике должен быть звук.
Если его нет, тогда смотрим микросхему МС3, ее обвязку  и транзистор на выходе к динамику.
 

спс, разобрался дело было в транзисторе перед динамиком

[Артём Козубенко]

11 час назад, Beliy_voron сказал:

Плата  от Алексея.

можете скинуть ссылку на эту плату?

 

11 час назад, Beliy_voron сказал:

Подбор микросхем дал прирост в чувствительности на 2 см.

Подбирали только МС7 или все микрухи?

 

11 час назад, Beliy_voron сказал:

Плюс 3 сантиметра добавил с помощью увеличения до 50 коэффициента усиления предварительного усилителя. Но на реальном грунте прибор начал вести себя не стабильно. 

Как увеличили коэффициент до 50? Пытались ли привести его к 30 обратно и как он вел себя на грунте потом?

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Артём Козубенко

[Beliy_voron]

1. Плата в архиве.
2. МС1, МС4, МС7. Увеличение чувствительности было только при подборе МС7, по известной методике.
3. Увеличил R5 до 500 кОм.  С прибором долго не походил и оставил как есть. Сейчас им пользуется другой человек.

P.S.  Питание во всех аппаратах - 12 Вольт.

Изменено 15 декабря, 2016 пользователем Beliy_voron

[Артём Козубенко]

20 часов назад, Beliy_voron сказал:

1. Плата в архиве.
2. МС1, МС4, МС7. Увеличение чувствительности было только при подборе МС7, по известной методике.
3. Увеличил R5 до 500 кОм.  С прибором долго не походил и оставил как есть. Сейчас им пользуется другой человек.

P.S.  Питание во всех аппаратах - 12 Вольт.

Спасибо за плату.

Вы боролись с шумами по плате?

 

[Beliy_voron]

Во первых , не цитируйте полностью предыдущее сообщение.
Во вторых, внимательно читайте пост . Я ответил выше. 

[Deman1990]

привет, у меня частота ТХ 9420 кгц, а на RХ 9650 я не пойму как их свести, когда меняеш емкость С1 при подключенной RX частота уменьшилась, но ведь когда подключишь ТХ на ней же тоже частота уменьшиться. Объясните пожалуйста поподробнее как уменьшить(увеличить) частоту именно на на одной из катушек.

[stetim]

3 часа назад, Deman1990 сказал:

привет, у меня частота ТХ 9420 кгц, а на RХ 9650 я не пойму как их свести

Подключил ТХ замерял, получилось 9420гц к примеру, отсоединил вместе с контурным кондером с1 и отложил в сторону. Взял RХ подключил с таким же по номиналу, но другим кондером (а не одним тем же самым ), замерял, получился 9650гц например. Дальше выгоняешь  (9650-9420=230, 230-100=130 частота RХ должна быть ниже на 100 гц за ТХ) 130 гц путем подпаивания к контурному кондеру RХ паралельно еще кондеры по 0,1-1 нан тем самым понижая частоту на RХ до необходимых 9520гц

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем stetim

[Beliy_voron]

У нас в Терминатор 3, есть два параллельных контура. Параллельный - это значит что индуктивность и емкость соединены параллельно).

Один передающий, второй - приемный.

На передающем создаются электромагнитные колебания  за счет автогенератора, который являет собою два транзистора VT1 и VT2, с обвязкой. 

Автогенератор - означает что частота возникающих колебаний зависит только от параметров контура, то есть индуктивности и емкости. Формула, соответственно, Томпсона. ( T=2*Pi*корень (LC))

Подбирая значение емкости (конденсатор)  и индуктивности (количество витков , диаметр проводника) мы можем менять значения частоты в некоторых пределах.

В начале настройки , мы курим теорию , спрашиваем старших или берем из справочника итальянского ученого "Зистели"  частоту на которой будет работать прибор.

Далее берем намотанную передающую катушку ТХ  , подключаем к автогенератору  и подбираем конденсатор в параллель , такой емкости что бы наш осциллограф или частотомер показал выбранную нами частоту.

Далее отсоединяем ТХ и конденсатор , берем приёмную RX , и подключаем ее к автогенератору , подключаем к ней свой конденсатор и настраиваем на заданную частоту ( по авторской схеме на 100 Гц ниже TX). Для этого скрупулезно подбираем конденсатор в контуре. Как только настроились, отпаиваем катушку RX и ее конденсатор от автогенератора и подсоединяем ее к "своему" месту, то есть к приёмной части нашего МД.

А передающую со своим конденсатором подключаем к автогенератора, там где ей и место быть.

Все)).

Изменено 17 декабря, 2016 пользователем Beliy_voron

[liverpul]

Добрый день, подскажите можно ли свести катушки используя только мультиметр, ведь им можно замерить миливольты или использование осцилла обязательное условие.

[Beliy_voron]

39 минут назад, liverpul сказал:

Добрый день, подскажите можно ли свести катушки используя только мультиметр, ..

Здравствуйте. Конечно можно, если:
1. ... мультиметр меряет милливольты с минимальной погрешностью на рабочей частоте МД.

2. ... индикатор мультиметра позволяет безошибочно вывести на экран значение в пределах от 10 до 2-3 мВ. 

 3.... отсутствуют наводки на провода мультиметра от работающего устройства.

... в конечном итоге почему нет? Взять да и попробовать.

С моим M890G этого не сделать.
Только чур, не задавать потом вопросов относительно низкой чувствительности. 

[swjatoi jurik]

вот ссылка на транзисторы С4204 https://www.aliexpress.com/item-img/10PCS-in-line-triode-transistor-TO-92-C4204/32781694867.html?spm=2114.10010208.1000017.1.aUvCYm

[vvv]

Испытывал свой Терминатор Трио в полевых условиях. Прекрасно работает при температуре +1, настроил и пошел , подкручивать постоянно чуйку  не надо. Функция два тона очень даже полезная , большие железяки типа лемехов озвучиваются двумя тонами. В  режиме только цвет он озвучивается высоким тоном,поэтому ставил режим все металлы .Недостаток только большая катушка DD24x32 на замусоренных местах ходить с ней невозможно, поэтому надо сделать кольцо малого диаметра.Мое мнение что лучше делать Трио , на пару деталей больше чем в Т-3 а настройка их одинаковая.

[Radiolubitel100]

Добрый день. Обнаружил, что у МС1 на 4 и 10 ножках отсутствует прямоугольный сигнал. Пожалуйста подскажите, в чем может быть причина.

МС1 4 нога (2 В/дел, 50мкс)

МС1 10 нога (2 В/дел, 50мкс)

Вывод катушки ТХ (2 В/дел, 50мкс)

При всех измерениях RX не подключена.

[vech]

на коллекторах транзисторов амплитуда должна быть около 20 вольт. или мерили между землей и одним из выводов тх ? проверяйте монтаж, питание мс прям на ее ногах ( - ) , к тому же бракованные мс 4069 далеко не редкость.

[Radiolubitel100]

В 05.01.2017 в 19:15, vech сказал:

на коллекторах транзисторов амплитуда должна быть около 20 вольт. или мерили между землей и одним из выводов тх ?

Мерил между выводом ТХ и землей. А 20 вольт, как я понял, должно быть между коллекторами vt1 и vt2? 

[emetbraun]

Верно  20-25 вольт между колекторами

[Bald]

Здравствуйте! Подскажите по переключателю в генераторе, при включении цепи R43 C43, какой режим включается?

 

[emetbraun]

Р