"Терминатор-3" своими руками

[ychenik71]

Доброе утро. Вопрос по экрану датчика дд графитом . Покрывать надо полностью или оставлять промежуток, как при использовании фольги ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Артём Козубенко]

У меня питание 12В, можно ли сделать что бы индикация разряда батареи срабатывала скажем при 10,5В??

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ventik]

Всем доброго времени суток!

Есть вопросы и их очень много, я новичок в изготовлении Терминатора 3-2Т, и я прошу вас о помощи.

Значит у меня есть печатная плата, схема и список деталей которые нужно для платы (все это прикрепляю для подробного разбора), первый вопрос о несоответствии - на печатной плате 9 микросхем, а на схеме 11, кто то может объяснить почему так? Еще раз повторюсь я новичок но слушать читать и думать умею.

Буду благодарен за помощь!

Список деталей для Т3.doc

My Terminator3.lay

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[unlit]

Дык,даже при беглом просмотре видно, что печатка в некоторых узлах не соответствует схеме - видимо одна из модификаций. Это уж ваше дело, собирать по схеме или по печатке))

[ventik]

Да мне в принципе все равно по какой схеме или печатке его собирать, главное чтобы Терм после сборки заработал на полную силу.

Я новичок и это будет мой первый МД, надеюсь будет,))))) перелопатив интернет стикнулся с такой проблемой, все предлагают разные виды печатных плат, но схема у всех практически одна и список деталей для пайки тоже почти везде одинаковый, но опять же таки список деталей не соответствует со схемой по количеству.

Вот например вчера почитал пост форумчанина a2111105 http://forum.cxem.net/index.php?/profile/124752-a2111105/ его пост 

в даном посте есть архив названием Терминатор 3.rar, в нем печатка, список деталей, монтажка с нумерацией и схема. Вот это я понимаю правильный подход, человек который предлагает свою печатку сразу к ней прилаживает список деталей и монтажку с нумерацией. Все в комплексе, и новичку можно хоть что то понять, хотя бы для начала что куда паять, а не один выложил схему, второй придумал свою печатку, а третий выложил список деталей но при этом у него печатка своя в схему что то добавил свое и список деталей не совпадает ни с печаткой ни со схемой. Не спорю продвинутые радиотехники разберутся, но что же делать новичкам!?

Кто то может подсказать что это за схема и стоит ли ее делать?

Если честно то от всей этой инфы (такого количества) уже мозги кипят, а собрать то хочется.

Может кто то посоветует либо человека к кому можно обратится либо проверенную печатку, схему и список деталей по которой можно собрать качественных рабочий МД.

Буду очень благодарен.

Надеюсь на взаимопонимание. Спасибо!

 

 

 

Terminator 3 SMD резисторы.lay

Список деталей для Т3.doc

[ventik]

Уважаемые господа!

Убедительная просьба помочь в изготовлении Терминатора.

Главное чтобы все работало, был дискрим и кнопка только золото.

Что собственно нужно - нужна проверенная печатка, монтажка с нумерацией и список деталей.

Посоветуйте пожалуйста, может есть какие то новые варианты изготовления терминатора.

А то мозги уже кипят, не могу понять за что браться, какую плату делать и как ее паять.

Спасибо!

[Beliy_voron]

Сейчас будет мой праведный гнев.

18 часов назад, ventik сказал:

Еще раз повторюсь я новичок но слушать читать и думать умею.

Слушай,читай и думай.

Разработчик данного прибора выложил на этом форуме свою версию печатки и схемы, по которой я и несколько человек из моего окружения сделали и запустили МД.

44 минуты назад, ventik сказал:

А то мозги уже кипят

А всего то идет поиск платы и схемы. А когда пойдет настройка тогда "поплывут" )))

А теперь по порядку. Схема сложная и 100 % с полу тыка не запуститься.

Не ищите полностью на DIP элементах, её не существует. Самая стандартная и проверенная сделана с SMD резисторами, размером 1206. Если желание не пропало такие паять и делать под них качественную печатку, тогда далее.

Моя рекомендация делать - Терминатор 3. Вы правильно нашли в предыдущем своем посте - Terminator 3 SMD резисторы.lay

Это и есть проверенная мной (и не только) версия.

Существует несколько версий (модификаций) Терминатора: Терминатор 3, Терминатор Трио, Терминатор 4, Мегатрон и другие..

Готовьтесь к тому что схема аналоговая и придется потратить уйму времени на пайку и еще больше на настройку ( по сравнению с тем же Квазаром, например).

53 минуты назад, ventik сказал:

Главное чтобы все работало, был дискрим и кнопка только золото.

Как сделаете так и будет работать. Но с одним энтузиазмом Вы далеко не уедете. Думаю схему Вы спаяете , но работать она не будет правильно. Потому как настроить дискриминацию и пляжный режим достаточно сложно.

55 минут назад, ventik сказал:

новые варианты изготовления терминатора.

не гонитесь за новыми разработками, они сложнее и в настройке и в дополнительных функциях.

56 минут назад, ventik сказал:

и как ее паять.

Паяльником, а если есть возможность то паяльной станцией. 

57 минут назад, ventik сказал:

Спасибо!

Пожалуйста.

 

Если после этого желание не пропало, тогда снимаю шляпу перед новичком и : "ни пуха , ни пера"

Снизу прикрепил то что я собирал, 100 % рабочее.

Терминатор 3.rar

[vech]

В поиске верху ведите - модификация Терминатора-3, там на первой и второй странице печатки от DeD, на первой странице в печатке есть ошибка. Читать умеете - прочтете какая. Платы рабочие. Список деталей составляете сами, и ни к кому не будет вопросов, 15 минут дела с перекуром. Читать то умеете.

[ventik]

Beliy_voron - спасибо за помощь и конструктивные советы.

Желание не пропало - буду делать, отчет о сложностях себе отдаю, но собирать все равно буду)))

7 часов назад, Beliy_voron сказал:

Не ищите полностью на DIP элементах, её не существует

Вот при помощи форумчанина vech (за что ему благодарен за отклик на мою просьбу о помощи) нашел полностью на DIP, не знаю на сколько она рабочая, с этим разберемся позже)))

Начну с вашего совета Beliy_voron, сначала соберу 100% проверенную, а там дальше будет видно.

Не прощаюсь, потому что понимаю что вопросов у меня будет оооочень много))))

Всем еще раз спасибо за помощь.

[ychenik71]

19 часов назад, ventik сказал:

на DIP, не знаю на сколько она рабочая, с этим разберемся позже)))

Рабочая, я собрал осталось только настроить  )))

[Beliy_voron]

2 минуты назад, ychenik71 сказал:

Рабочая

Рабочая , то она рабочая, но ...

 Уровень срабатывания компаратора, который является важным блоком данного металлоискателя, есть 5 мВ. То есть чем больше шумы платы, тем сильнее придется "загрублять" ручку чувствительности, что бы не было ложных срабатываний. А раз так, тогда упадет соответственно и дальность обнаружения мишени. Логично, ведь каждый вывод DIP элемента есть не что иное как маленькая антенна, которая будет собирать на себя весь электромагнитный мусор. 

Делайте , только не задавайте потом вопросов, почему дальность на монету не больше 15 см по воздуху. )))

[Greshnic57rus]

Кто что сможет посоветовать. Собрал плату 9в питание , дге должно быть 6в - 5.8в( почему проседает?), 4.1в присутствует. Это нормально? Звук постоянный в динамике есть при увеличении чуйки, но не прерывается при косании вывода провода с5, с9 вместо 360пф поставил 390пф( критично?) Катушку dd экранировал графитом разведенным в клей титан в два слоя. Между слоями луженка, экран с луженкой не звонится( возможно из-за титана)

 

 

Изменено 6 апреля, 2017 пользователем Greshnic57rus

[ychenik71]

10 часов назад, Beliy_voron сказал:

 потом вопросов, почему дальность на монету не больше 15 см по воздуху. )))

Не знаю, как у других у меня по воздуху на 5р СССР больше 30см,  на кольцо золотое до 25см. (и это при условии что частоту катушек не подбирал (нет частотомера ) датчик ДД  23 см  баланс свел насколько возможно( конденсаторы не подбирал ) экран тож пока не делал времени нет )

Есть вопросы только по озвучке? На цвет короткий высоким тоном а на чермет тем же высоким но протяжным?

Изменено 6 апреля, 2017 пользователем ychenik71

[vech]

на цвет высоким, чермет низким во всех металлах, в дискриме присутствуют оба тона. Вроде так. Собирал по печатке от DeD c темы модификация Терминатора-3, на смд резисторах. Работала отлично, по воздуху см. 40 на пятак, пока датчик не лопнул. Эпоксидка странная, типа  эд-20, начинает застывать минут через 5,(желируется) даже если отвердителя в два раза меньше нормы, да и хрупкая.

[Stayer]

3 часа назад, Greshnic57rus сказал:

Кто что сможет посоветовать. Собрал плату 9в питание , дге должно быть 6в - 5.8в( почему проседает?), 4.1в присутствует. Это нормально? Звук постоянный в динамике есть при увеличении чуйки, но не прерывается при косании вывода провода с5, с9 вместо 360пф поставил 390пф( критично?) Катушку dd экранировал графитом разведенным в клей титан в два слоя. Между слоями луженка, экран с луженкой не звонится( возможно из-за титана)

 

 

У меня КР1170ЕН6 выдавал 5.8В вместо 6В, возможно у Вас та же причина, а не просадка? 

Изменено 6 апреля, 2017 пользователем Stayer

[Beliy_voron]

О Боги!!!

2 минуты назад, vech сказал:

на цвет высоким, чермет низким во всех металлах,

Не путайте грешное с праведным.

От самого старого , до самого нового.

Терминатор 4 - Режим все металлы: черный - звучит (звучит значит имеет определенную тональность , как бы высокую) , цветной - звучит. Режим дискриминации: черный - молчок, цветной - звучит. 

Терминатор 3 (усовершенствованная версия Терминатор 4)  - Режим все металлы: черный - звучит, цветной - звучит. Режим дискриминации: черный - молчок, цветной - звучит. 

Далее поколения разделилось на две ветви: 

1. Терминатор Два тона Трио (тут предоставил Алексей - a2111105) - этот аппарат обсуждается в соседней теме, набрал более всего популярности. 

Режим все металлы: черный - низким, цветной - высоким. Режим дискриминации: черный - молчок, цветной - высоким. 

2. Двохтональный терминатор (от Ятагана) - менее популярен. 

Режим все металлы: черный - звучит, цветной - звучит. Режим дискриминации: черный - молчок, низко проводящий  цветной металл (никель,фольга) - низким, высоко проводящий  цветной металл (медь,серебро) - высоким. 

Далее каждая из этих ветвей усовершенствовалась.

В Терминатор Два тона Трио добавили амплитудную зависимость от дальности до целы и температурную стабилизацию. Назвали этот аппарат - Терминатор Про. Разделение целей у него точно такое как и у Терминатор Трио.

Далее пошли еще менее популярные модели: Терминатор 2012, Терминатор Т3Х, Мегатрон и т.д. Но все они имеют схожую озвучку.

Далее, печатки предоставленные на форуме. Авторская проверена неоднократно, а также неплохая (я бы сказал очень хорошая и грамотно разведена  ) от пользователя DeD. 

Далее, если МД собран без осциллографа и настройки, то о какой дискриминации едет речь??

55 минут назад, ychenik71 сказал:

а на чермет тем же высоким но протяжным?

Если Вы в качестве чермета взяли гирю, или кусок жести, то конечно сигнал будет протяжным (цель ведь большая в сравнении с диаметром датчика) и высоким, так как это здоровенный кусок металла , хотите Вы этого или нет зазвучит как монета.

Мне трудно понять какая у Вас модификация Терминатора, но судя по всему - обычный Терминатор 3. Поэтому там только один тон. И когда Вы его настроите , то будете иметь тишину при поднесении к датчику небольших кусочков черного металла. И высокий тон при поднесении цветняка.

25 минут назад, Stayer сказал:

дге должно быть 6в - 5.8в( почему проседает?)

Потому что схему читали не внимательно. На схеме стоит КР1170ЕН6, а Вы поставили 7806 буржуйский аналог. Вот поэтому и 5.8 Вольт.

28 минут назад, Stayer сказал:

но не прерывается при косании вывода провода с5, с9

Просто дотронуться в гнездо датчика. Смысл понимаете , почему так?  Вы сопротивлением своей кожи на пальце создадите путь для движения тока от концов передающей части датчика до приемного входа, что и создаст виртуальное представление наличия цели...

Не морочитесь, это ни главное. 

31 минуту назад, Stayer сказал:

место 360пф поставил 390пф( критично?)

А откуда Вы знаете что там 390 пФ ? Просто потому что там так написано? Меряли? Обычно такие конденсаторы имеют очень сильный разброс. По крайней мере обычные керамические могут на 30 % отличатся от номинала. И емкость эту надо подбирать под наилучшие характеристики МД.

33 минуты назад, Stayer сказал:

Катушку dd экранировал графитом разведенным в клей титан в два слоя. Между слоями луженка, экран с луженкой не звонится( возможно из-за титана)

И я так делал. И не понравилось. Клей Титан когда сохнет, не дает возможности частицам графита соединиться между собой. Сопротивление очень большое, а сам по себе клей очень густой. Растворяется он этиловым спиртом и быстро сохнет на воздухе. Снова сомневаюсь что Вы делали его достаточно жидким. Раз луженка не звонится , значит и экрана как такового не будет.

[ychenik71]

1 час назад, Beliy_voron сказал:

какая у Вас модификация Терминатора

Собирал по схеме от DeD из темы " Модификация Терминатора-3 "  полностью на дип .

 В режиме все металлы  короткий высокий на цвет  на чермет тож высокий  только протяжный, а если проводить почти возле датчика проскакивает короткий низким  тоном .  

Никак не разберусь ((.

[Beliy_voron]

4 минуты назад, ychenik71 сказал:

Никак не разберусь ((

Вот, как бы автор описал. Что же здесь не ясно. 

Цитата

Смысл доработки заключается в том, что низкопроводящие цветные цели(фольга, медноникилевые монеты) зазвучат низким тоном, на высокопроводящие (латунь, медь) высоким тоном. В режиме все металлы железо- низкий тон, цвет- высокий. Сам собрал, работает, пока что только на столе, на грунте не испытывал.

Вся проблема в том , что сделать Терминатор не тяжело, а вот настроить, дабы было определение правильное целей, тот еще гемор.

Снова читайте инструкцию по настройке. И снова, и снова...

[ychenik71]

1 час назад, Beliy_voron сказал:

Снова читайте инструкцию по настройке

Читаем . Спасибо за ответы,

[Greshnic57rus]

10 часов назад, Beliy_voron сказал:

 

Потому что схему читали не внимательно. На схеме стоит КР1170ЕН6, а Вы поставили 7806 буржуйский аналог. Вот поэтому и 5.8 Вольт.

Все я внимательно читал и не один раз, что прислали с чип и дип то и поставил. А по маркировка я в душе не . На ней написано Г06 Т5.

Вы лучше скажите, менять её на кр1170ен6 оналог или LM2931. Или оставить как есть?

[Kolja007]

Обозначение Г06 на корпусе это и есть кр1170ен6. И выход у нее может бить от 5.7 до 6.непомню))) Это нормально для них. Если собираетесь пользоваться 78l06 то нужно давать прибору 12В питания.

Отправлено с моего Acer E1 V360 через Tapatalk

[Greshnic57rus]

Спасибо добр человек, значит оставлю как есть.

[ventik]

Подскажите добрые люди по поводу микросхем.

Смотрю на али, случайно наткнулся на сообщение на али в коментариях по поводу микросхемы HEF человек пишет схема супер, но для металоискателя терминатор 3 не подойдет. На что нужно обращать внимание при заказе, может есть какие то дополнительные параметры?

КР1171СП64 вообще нету, чем можно заменить, если можно?

[Stayer]

ventik. На алиэкспресс HEF не заказывайте они очень шумят, чувствительность будет плохая. КР1171СП64 это индикатор разряда батареи. Для начала его можно и не ставить. 

Изменено 7 апреля, 2017 пользователем Stayer

[ventik]

8 минут назад, Stayer сказал:

ventik. На алиэкспресс HEF не заказывайте они очень шумят, чувствительность будет плохая. КР1171СП64 это индикатор разряда батареи. Для начала его можно и не ставить.

А где их тогда лучше заказывать, если на всех радиорынках 99% тот же китай только в разы дороже)))

Или может кто то подскажет от куда их можно выпаять, в каких изделиях они стоят

MC4 – 74HC4066N                  
MC7 - HEF4069UBP
MC8 – LM193N
MC9 – KP1170EH6
MC10 – KP1171CП64
MC11 – TL431ACLP