5 173 сообщения в этой теме

Bzik,  какие номиналы стоят  у вас на с1, по кондеру  на плечо  или  один на концы Л1,  и какие остальные номиналы с6,с7,с8,с9, сколько вышло с2,  с5? Ставили  ли подстроечный  в итоге фазовозвращатель? Какая катушка, тип, диаметр, частота?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bzik    0

С1стоит один на крайних выводах ТХ  около 100 нф, точно не могу сказать т.к. он залит в датчик,С2- так же....... с6-120пф, с7-560пф ,с8-39пф ,с9-360пф как по схеме. С5-4.7 нф. С фазовозвращателем так и не разобрался.. Катушка ДД, диаметр 240, частота 9,6 kHz, баланс в норме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как и ожидалось в районе каналов ошибка. Заводская - не заводская, а ручки у меня и с такой золотые. Исправил и всё заработало.7 раз проверь, возведи количество проверок в квадрат и ещё 7 раз проверь, и возможно что-то получится)Screenshot_1.jpg.bfceefc5be9448fd9b456a81a6a8a2b0.jpg 

Изменено пользователем Sahka Terror

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tlt70    0

Выручайте. Собрал МД, все работало. Отстроил ДД на 1 мВ. Перед окончательной заливкой решил проверить.

И... прибор постоянно пищит. Очередное мытье и пропайка платы не дает результатов. Писк даже с отключенной катушкой. Что делать уже и не знаю ).

IMG_20170805_104857[1].jpg

Изменено пользователем tlt70

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tlt70. Если прибор не реагирует на ручку чувствительности, то это ошибка в районе mc8. У меня такое было во время обрыва дорожки от +Un до r38. Детально прозвоните этот район, замените mc8.

1.jpg.91a2a182adfedf84a9bbd91eefc1e813.jpg

Изменено пользователем Sahka Terror
слетела картинка
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
str691    36

Проверьте так же переменный резистор Сенс .

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tlt70    0

Вроде нашел причину. R39. Спасибо Всем.

Изменено пользователем tlt70

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bzik    0

Ещё вопрос:Люди пишут на работу прибора хорошо влияет (положительно) такая манипуляция как: "Гонять шумы по питанию"....Если не трудно обьясните что для этого нужно и как это делается....Заранее спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DesAlex    1 663

Это хорошо влияет на работу любого устройства, принцип которого базируется на генерации, усилении и обработке звуковых частот - металлодетектор (любой) не исключение. Есть две методики работы в этом направлении: "через ж@пу" и "по-научному".

Первая: берётся произвольная печатная плата и, ориентируясь по уменьшению ложняков, тупо напаиваются конденсаторы параллельно выводам микросхемм; режуться дорожки питания и массы, перепаиваются "другими маршрутами" так, чтобы шумы уменьшались; проводниками подачи питания на плату от источника ищуться такие точки на печатке, когда шумы будут минимальны. Иногда ("продвинутые черезж@пники") - для контроля шумов используют внешний УЗЧ, прослушивая им шумы на дорожках питания или даже (ого!) осциллограф. В результате, на таких "обработанных" печатках можно увидеть налепленые к микросхемам блокировочные конденсаторы в десятки микрофарад (керамика или плёночные) и тысячи микрофарад (электролиты), что есть полным маразмом, при этом устройство всё равно "приемлемо шумит". При потребляемых микросхемой токах в единицах-десятках миллиампер (что есть в МД), "правильная" ёмкость блокировочных по ВЧ конденсаторов составляет 0,1...0,47 мкФ, блокировочных по НЧ - 100...200 мкФ.

Вторая методика: явления шумов на шинах питания хорошо исследованы и многократно описаны любителями хай-фая и хай-энда (высококачественного звуковоспроизвидения). Остаётся только почитать и применять эти рекомендации при разработке печатных плат. Т.е. основным и единственно правильным способом борьбы с шумами в звуковых устройствах есть правильно растрассированая плата. Поэтому одна и та же схема может или достойно или отстойно работать на разных печатках. Главные нюансы разводки известны: подача питания к слабопотребляющим и сильнопотребляющим цепям - отдельно (ещё лучше - к каждому функциональному узлу - отдельно); цепи питания блокируются конденсаторами по НЧ - в точке наибольшего потребления и по ВЧ - в точке конечного подвода; точка подключения проводов от источника к печатке (особенно массы) - в точке с наименьшим уровнем обрабатываемого сигнала на плате и т.д. и т.п.



 

  • Одобряю 4
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собрал Терма Третьего, первый сезон копаю. Привыкаю к прибору. Находки есть. Прибор нравится, но захотелось большего (в плане информативности, доп.функций, многотональности, пинпойнта)- заканчиваю сборку Квазара АРМ. Основной для меня сейчас вопрос - никак не могу вырезать алюминиевые пробки-"бескозырки", они дают четкий монетный сигнал. При положениях резисторов баланса грунта и дискриминации, при которых не виден алюминий, также не видно никаких металлов. Как их вырезать? Насколько я понимаю, Квазар сможет их вырезать благодаря тому, что маску можно устанавливать на любой из секторов (в Терме же - последовательная вырезка по шкале). 

 

Изменено пользователем Аркадий Мальцев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DesAlex    1 663

Да, в аналоговом приборе - не так это просто. Но - возможно. Это называется notch filter - узкополосный дискриминатор, вырезающий определённую узкую группу значений ВДИ. Из известных приборов есть, например, в Тесорках (том же Техоне) - отдельная ручка на "морде" прибора и тумблер. Тублером фильтр включили, крутилкой добились, чтобы определённая цель стала "невидимой". Схемотехнически - фильтр на ОУ. Но - не стОит забывать, что:

1) с таким же значением ВДИ могут быть и полезные находки (например, если надо вырезать "бескозырки", то туда же попадает монета 5 коп 1961-91 гг)

2) снова таки - та же "бескозырка", разной степени сохрана, производства, формы (смятая, резаная и т.п.) будет иметь разное значение ВДИ.

Поэтому лучше просто иметь хороший селектор-идентификатор мишеней, выдающий на индикацию максимум сведений о мишени. Дальше - оператор, используя эти данные и свой опыт работы, принимает решение - копаю или не копаю (или, тот же вариант в цифровике - "закрываю маской эти нежелательные мишени"). Например, найдя в поле подряд 5-6 гильз, эта мишень насколько "приедается" на сигнографе того же "Квазара", что последующие подобные сигналы можно смело не копать. Конечно, можно и "пролететь", пропустив, скажем, крестик или пуговицу, которые могут иметь примерно схожий отклик, но это будет шанс в 1%. "Всего хабара не заберёшь" - примерно, как "Всех денег не заработаешь")))))) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько большой разброс ВДИ может быть у "бескозырки"? Меня монеты 1961-1991 г. не интересуют, хочется побольше найти меди имперской...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DesAlex    1 663

Если ориентироваться на медь - то можно обойтись и обычным "последовательным" дискриминатором, "закрыв" им все значения ВДИ где-то до 65. Можно взять, например, самые мелкие имперско-медные монеты типа 1/2 копейки или полушка ВРП и крутить ручку дискриминатора, чтобы они были видны, а "бескозырки" - нет. Но - пробки-"закрутки" изготавливают из более толстого аллюминия, который "бьёт" в акурат в медно-монетные значения ВДИ))))
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему опыту, соотношение примерно такое: на 1 медную монету приходится 20 пробок, из них 18 "бескозырок", 2 - закрутки. Плюс-минус. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
david177    0

Доброго времени суток!

Подскажите пожалуйста, собрал терминатор 3, датчик кольцо 23см, частота ТХ 10540, RХ - 10407. Провод 0.4мм. Несколько раз проверял подключение обмоток, все правильно, даже ради интереса менял концы местами. Подключена хорошим 4х жильным проводом в медном экране. Один из проводов - отдельная масса с СХ. Экраны соеденены. Микросхемы HEF4069 CD4066 LM193. Все номиналы деталей строго как на схеме (хотел чтобы хорошо работал, наивный). Напряжения питания везде в пределах нормы. Плата два раза промыта в растворителе и проверена на наличие разрывов и залипух. Катушка достаточно хорошо свелась в ноль по виртуальному осциллографу. Также по нему смотрел меандры, чтобы амплитуда была как на картинке в архиве, везде в пределах нормы. Перед сведением проверил чтобы амплитуда на феррит уменьшалась, на цветняк росла. Экран из конденсаторной фольги (зазор 1.5-2см). Мультиметром на передающей катушке 12 вольт переменки. На 3 и 5 ноге МС8 - 2.02 вольта. Проверяю в режиме "только цвет". Проблема в том что реакции на металлы практически нет. На плоскогубцы, большое ферритовое кольцо, радиатор от транзистора реакция около 2-5см. При этом чувствительность на грани срабатывания, когда динамик начинает похрюкивать. Сигнал не четкий абсолютно, меняется характер хрипа, а в плотную к катушке проскакивают пиканья. С5 пробовал и 1нф и 4.7нф, с 1нф вообще видел металлы вплотную. Накидывал конденсаторы 1, 2.2, 3.3, 4.7, 6.8нф и на RX и на ТХ, но становилось или чуть лучше или чуть хуже или вообще металлы не видел. Лучший результат 3.3нф на RX, тогда алюминиевый радиатор размером 5х4см видит где-то с 10см. Но жало паяльника 40вт не видит. Похрюкивает на металлы в любом положении переменных резисторов R7, R8. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
david177    0

Сегодня заменил CD4066 на к561кт3а, чувствительность заметно выросла, на монету около 4см, перстень 5-6см, алюминиевый радиатор сантиметров с 15 видит. На все пищит одинаково, на резистор дискриминации не реагирует. Конденсаторы и на ТХ и на RX добавлял - меняется чувствительность, на R7 реакции нет и пищит одинаково на все. Подбирал хефки по напряжению на выходе, результата ноль. Катушку тщательней свел до 10мВ, все бестолку.

Изменено пользователем david177

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
david177    0

И еще вопрос в догонку, вот сижу внимательно перечитываю все форумы, вычитал что MC2 усиливает сигнал примерно в 20 раз, а у меня что на выходе С5 10мВ и на 6й ноге МС2 тоже 10мВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и сам почти ответил на свой вопрос, смотри сигнал на 1 и 6 выводе mc2 . Должен быть сигнал в разы усиленный. Если нет, то смотри ее обвязку может быть хоть перепутанный номинал деталей, хоть левая микруха (что маловероятно). Было то же и со мной, только с Квазаром.  Думаю @DesAlex помнит))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
david177    0

Пробовал менять микросхему - безрезультатно. Дорожки прозвонил, номиналы проверил. Собирал даже отдельно на макетной плате из других деталей, все равно на 6й ноге 10мВ, хотя на 2й ноге около 35мВ, но после резистора R4 становится меньше 10мВ. Уменьшал сопротивление вплоть до 3Ком, амплитуда на 6 ноге была около 75мВ, но прибор с таким резистором вообще не реагировал на металл. Уже руки опускаются.

Изменено пользователем david177

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
david177    0

Решил провести эксперимент, собрал усилитель приемника МС2 на макетной плате, детали 100% исправные и провереные. Подаю синус от генератора на вход 70мВ, на 6й ноге получаю 120мВ, на 5й ноге 130мВ. Меняю микросхему, точно так же. Решаю отключить часть инверторов (то есть не в три этажа, а по одному оставить), подаю все те же 70мВ на вход, на выходе имею ноль, считанные миливольты в пределах погрешности мультиметра. 

Это получается все ХЕФки неисправны? Заказывал из Китая, все одной партии, NXP, лазерная гравировка на микросхеме. HEF4069UBP. Тогда почему звуковой генератор пищит? И еще, ток потребления микросхем 4-5мА, поэтому общий ток потребления прибора 45мА, со звуком 75 (просто зуммер 12ом). Или для эксперимента купить к561лн2? В закрамах родины не нашел.

Изменено пользователем david177

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно партия неудачная, советую взять в другом магазине парочку микросхем  другой партии. Пройденный этап.  И кстати каким флюсом пользуешься? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vech    16

У меня хефки 3 производителей или партий. Две рабочие одна частично, как у вас, но HEF4069UB, без Р в конце, но они работают в качестве мс3 и если не ошибаюсь мс1. Есть еще у меня совсем не работающие HCF И CD.  Причем рабочие хефки разных производителей, одни с лазерной маркировкой, другие краской-работают по разному, особенно заметно было при подборе в трио. Меняйте мс из другой партии или производителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: baksss
      Продам АКА Сигнум MFT 7272М на гарантии в Отличном состоянии - 45000 руб.
      Отправка почтой или ТК или иное по желанию покупателя.
      В поле был около 3-х недель каждый день по 5-6 часов.
      Причина продаже есть такой второй прибор.
      Без торга. Покупался в мае 2016 года за 52450 с доставкой.






      Так же могу продать лишний комплект аккумуляторов GP2700 - 12 штук + з\у так же в отличном состоянии - 5000 руб.
    • Автор: slavake
      Пытался создать простой пинпоинтер с дискриминацией (цветной, чёрный - металлы). За основу взял частотный детектор на полевом транзисторе.
      Оказалось можно достичь высоких параметров устройства простыми средствами. Дальность при экспериментах с этим пинпоинтером составляла при соответствующей настройке не менее 5 см на монету, при этом была ещё и дискриминация по типам металлов цветной, чёрный.
      Думаю что на основе этого схемного решения можно сделать устройство с высокими параметрами.
      Схема на сайте: Пинпоинтер KB V.3 VCO



    • Автор: DesAlex
      По многочисленным просьбам выкладываю шаблон печатной платы для МД Quasar AVR под детали в DIP-корпусах. Под готовые промышленные корпуса плата специально не примерялась. Разрабатывалась, как штучное изделие для личного использования, без разъёмов и других коммерческих унификаций. Перемычек нет, регулятор контрастности индикатора установлен на выводах самого индикатора, отсутствуют защитные диоды по питанию и выходного каскада. Плата расчитана под малогабаритные элементы. Электролитические конденсаторы применяются с малым диаметром корпуса ("компьютерные"). При комплектации за основу брать не схему, а сборочный чертёж, т.к. многие элементы заменены на аналоги либо имеют другие номиналы.
      После сборки и первого включения:
      R29 - подбирается, чтобы величина напряжения на индикаторе соответствовала напряжению на выводах аккумулятора;
      R9 - подбирается, чтобы значение тока потребления выходного каскада соответствовало истинному;
      R3 - устанавливается ток вых.каскада, С6 (если не установлен в датчике) - настройка частоты ТХ, если установлен в датчике - ставится перемычка;
      R7 - установка КУ входного каскада, равное 100 - осциллографом или милливольтметром проверяется величина переменного напряжения окончательного разбаланса датчика на входе детектора, подбором этого резистора отрегулировать так, чтобы на выходе ОУ переменное напряжение было примерно в 100 раз больше.
      После этого можно проверить склонность данной разводки платы к шумам. С подключенным датчиком (чтобы вых. каскад "тянул" по дорожкам реальный ток на себя), заходим в Coil balance. Видем напряжение окончательного разбаланса, умноженное на 100, т.е. после входного усилителя. Замыкаем на плате контактные пятачки RX между собой. На индикаторе должно стать 0 мВ - уровень напряжения собственных шумов входной части прибора, разведённой на данной плате. При включенных рядом ЛДС, компьютере и т.п. источниках помех это значение не должно превышать 1-2 мВ.
      Описание процесса настройки, органов управления и другие, необходимые для сборки данные смотреть на сайте автора прибора.
      Всё в архиве (архив перезаливался).
      Также прикрепляю две другие популярные разводки - под DIP и SMD.
      Quazar DIP-lay from YSDragon.rar
      Quasar SMD-lay from pchela5 .zip
      Quasar AVR board by DesAlex.rar
    • Автор: prv1984
      Здравствуйте, надеюсь я задаю вопрос в правильном разделе. Дело в том, что у меня есть очень стойкое желание разработать свой металлодетектор по принципу индуктивного баланса (такой как quasar, крот, кощей-20 и.т.д.). В качестве обработчика планирую использовать Arduino или AVR. Уже прочитал все роботы Колоколова, Щедрина, литературу по цифровой обработке сигналов и прочую дремучую ерунду. Теперь у меня в голове куча информации, которую я никак не могу сложить в нужный пазл. В итоге получается, что знания в этом направлении ничем не отличаются от знаний пятиклассника. Но желание заняться построением металлодетекторов всё сильнее и поэтому обращаюсь к специалистам этого форума (md4u.ru мне не помог).

      Может кто-либо на пальцах объяснить принцип работы всей системы подобных устройств? Начиная от структурной схемы и заканчивая обработкой сигналов в МК (вычисление тангенса, определение фазового сдвига и т.д.). Думаю данная тема поможет таким как я, а нас очень много. Кто знает, может в результате совместных усилий получится прибор, не уступающий коммерческим.

      Повторюсь, хочется узнать всё подноготную построения IB-металлоискателей. Совет собрать уже готовый не есть для меня интересным. Заранее всем благодарен!!!

       
    • Автор: Xolodilov
      Продам платы для металлоискателя КВАЗАР АРМ с кнопками,не обрезанна(кому нужно,обрежу)
      Цена 300р
      При заказе от 3х штук цена 250р
      При заказе от 10шт 200р
      Доставка 100р
      В наличии 30шт