Jozef

Кто На Чем Чаще Пишет Для Avr И Не Только?

На чем писать  

559 members have voted

  1. 1. Что чаще используете в разработках?

    • Assembler
      156
    • C
      281
    • Что-то еще
      61


383 posts in this topic

GiG    5

Лорд вот тут ты не прав!!

А асм пишутся аббалденные приложения. Ты просто не видел, это настоящии шедевры!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tesla    46

Решил я на днях написать программку под attiny2313 (2 кбайта). Начал писать и отлаживать на C и с удивлением обнаружил, что не достигнув и половины первоначальной задумки, код превысил все 2 кбайта. Тогда я попробовал переписать её частично на ассемблере, и обнаружил, что переписанные функции "сдулись" по объёму в 10-15 раз! А чтобы не быть голословным, приведу пример:

C (244 байта):

void fillDisplay(unsigned char s) {
 int i;
 for(i = 0; i < 8; i++) {
display[i] = s;
 }
}

ASM (12 байтов):

.global	   fillDisplay
fillDisplay:  ldi r26,(display)
		  ldi r16, 8
loop1:		st X+, r24
		  dec r16
		  brne loop1
		  ret

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Тонкости применения транзисторов CoolMOS серии P7»

13 июня компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, посвященном особенностям и тонкостям применения транзисторов компании INFINEON из серии CoolMOS, имеющих малые размеры кристаллов. Речь пойдёт о тепловом поведении транзисторов, об энергии лавинного пробоя и многом другом

Подробнее...

Jozef    0
Начал писать и отлаживать на C и с удивлением обнаружил, что не достигнув и половины первоначальной задумки, код превысил все 2 кбайта. Тогда я попробовал переписать её частично на ассемблере, и обнаружил, что переписанные функции "сдулись" по объёму в 10-15 раз!

а оптимизация на каком была уровне настроена?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tesla    46

Обнаружил, что на -O0 :) Переставил на -Os, код уменьшился почти в два раза. Гораздо лучше, но до ассемблера всё равно далековато... Или можно ещё что-то сделать?

Кстати, как можно посмотреть ассемблерный код, получающийся после компиляции с C? (работаю в AVR Studio 4 + WinAVR)

Edited by Tesla

Share this post


Link to post
Share on other sites

Управляемый свет интернета вещей: Philips и протокол DALI 2.0

Полностью программируемые драйверы Philips Xitanium поддерживают все варианты регулировки яркости света и силы тока. Надежность системы значительно повышается при интеллектуальном мониторинге температуры светодиодного источника света. Разнообразие моделей в семействе обеспечивает максимальную гибкость в настройке рабочих параметров.

Подробнее...

alts    1

Стеб насчет Билдера не уместен!!!Идея кстати сказать очень даже хорошая!А насчет "на русском писать"- было такое но очень давно...Попытка сделать язык не на инглише, а на русском.И кое какие предприятия тогда еще СССР Это даже реализовали...Правда не как ЯВУ а какой то интерфейс программный.Так что все новое - это хорошо забытое старое!

Билдер надо дорабатывать.Это очевидно.Но то, что по наглядности текста программы как такового он круче любого другого отладчика - это факт! Хотя бы потому-что практически приближен к принципиальным основам построения алгоритмов.А точнее это и есть по сути сам алгоритм!Можно конечно многое еще улучшить - и разработчики эти пожелания учитывают!Представляется мне что недалек тот день когда и Си и что нибудь еще будет о-о-о-чень похоже на Билдер...Только команды не Ассемблерные а от другого языка.Точнее их мнемоника...

Share this post


Link to post
Share on other sites
yura_sobko    0

Я пишу на Асемблере. Прошивка намного меньшего размера. А С я терпеть не могу. Я считаю что на Асемблере писать намного проще. Также пробовал писать на Algoritm Builder немного легче чем на Асме. но я пишу всеравно на Асме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Harbinger    0

ASM преобладает (51, немного знаком и с AVR). Тому своя специфика - работаю в основном с "управлялками". Хотя для работы с текстовым интерфейсом (скажем, работа с модемами), не говоря уже о вычислениях - ЯВУ куда удобнее. Последний "проект выходного дня" пишу в Кейле ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aeore    0

Хе-хеее... Господа! Вообще-то, рулит паскаль.. да нет его нормального для микроконтроллеров. Что же касается ассемблера - знать его необходимо. Знание камня приходит с изучения ассемблера.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lexi    1

Доброго времени всем!!!

Лично я пишу на Си для PIC. Но втоже время знаю и АСМ для пиков, MCS-51, c языком для авр ознакомился. Если надо вставляю асемблерную ставку (но как правило этого я не делаю). По поводу того, что програмисты "зажрались" - ответ бред. Если мне надо перенести девайс на другой камень, то я просто меняю библиотеку для МК. Тем более, что в последствии по барабану для чего писать PIC или AVR или для еще чего-нить))).

Share this post


Link to post
Share on other sites
ReAlAl    0
Обнаружил, что на -O0 :) Переставил на -Os, код уменьшился почти в два раза. Гораздо лучше, но до ассемблера всё равно далековато... Или можно ещё что-то сделать?

Кстати, как можно посмотреть ассемблерный код, получающийся после компиляции с C? (работаю в AVR Studio 4 + WinAVR)

Сначала по по последнему вопросу - в опциях проекта на страничке general есть галочки - generate hex file, generate map file, generate list file

list file ( projectname.lss ) - это дизассемблированная прошивка с вставленными строками исходного текста.

Теперь по основному вопросу

Вероятно, сравниватется что-то не то с чем-то не тем. Ну не может одна такая простая функция дасть сотни байт кода.

#include <stdint.h>

#define DISP_SIZE 8

uint8_t display[DISP_SIZE];

void fillDisplay(uint8_t s)
{
for( uint16_t i = 0; i < DISP_SIZE; i++)
	display[i] = s;
}

avr-gcc --version

avr-gcc (GCC) 4.1.2 (WinAVR 20070525)

avr-gcc -O2 -S -mmcu=attiny13 fill.c

получаем fill.s

fillDisplay:
ldi r30,lo8(display)
ldi r31,hi8(display)
.L2:
st Z+,r24
ldi r25,hi8(display+8)
cpi r30,lo8(display+8)
cpc r31,r25
brne .L2
ret

Да, длиннее, чем оптимальный асмовый вариант, но не в разы, 8 команд против 6. Да и то - потому, что gcc не учитывает "мелкоту" этой тини2313 и использует полный указатель r31:r30, т.е. если теперь на асме написать для какой-нибудь меги88, где нужен 16-битный указатель, то "перерасход" станет уже не 8 против 6, а 8 против 7, т.е. на уровне 15%. Где-то такой перерасход - меньше 20% - и будет на больших программах.

С временем выполнения хуже, это да.

А те сотни байт, вероятно, это заполненная таблица прерываний, очистка секции .bss (зануление неинициализированных переменных), инициализация секции .data (копирование значений инициализированных переменных из флеша в ОЗУ) и ещё всякие служебные вещи. С ростом программы они не увеличиваются.

Edited by ReAlAl

Share this post


Link to post
Share on other sites
SaKV    1

Язык С/С++ это язык высокого уровня. Я программирую микроконтроллеры на С. Так как это очень просто и быстро. А на Асемблере программировать-это прошлый век.

Share this post


Link to post
Share on other sites
alts    1

Доброго дня господа!(или ночи...) Вопросы объема кода вообще на данный момент считаю некорректными, ибо объмы памяти программ в кристаллах таковы,что использовать их полностью довольно трудно.Если конечно не ставится задача сделать "супер вупер колбасу" на каком нибудь 2313-ом.Каждая задача(сколько-нибудь серьезная) требует своего кристалла. А так при желании можно и "в трех местах сломать" :) Не надо пытаться сделать графический контроллер на ATTiny. Просто как пример читаем в даташите (фирменном конечно) ДЛЯ ЧЕГО сей кристалл проектировался. Там написано - игрушки. ВСЕ! Для графики берем что-нибудь из Мег, да и то с опаской...

И вообще рассуждать на тему откомпилированного кода нужно помятуя о том что есть разные конторы и разные компиляторы.Просто какие-то доступны радиолюбителям, а какие-то стоят много иностранных денег.Вторые пакуют код так, что разницу в плюс минус 20-30 слов между Си и Асм можно считать пренебрежимо малой. Первые как правило похуже...

Вопросы по математике так же можно решать разными способами. Тут считаю нет догмы что лучше. Да и разрядность ни при чем.Правило - чем больше точность(а соответственно разрядность)- тем меньше скорость выполнения вычисления в целом одинаково бьет по быстродействию что в Си что в Асме. С той лишь разницей что если вы в математике вообще ни бум-бум то тут конечно предпочтительнее Си.Да и то не всем помогает. А если представляете как все эти числа можно обработать, то Асм.Возможности по оптимизации процесса вычисления выше.Только и всего...:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
knyaz*    0

Я предпочитаю Си...

1. Некогда не учил Ассемблер...

2. Учу в универе Си/С++...

3. Лень лишний раз напрягать голову...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zer    553

А напрасно. Отупеть можно, если не напрягать... Да и понятне с АСМа всё будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
domowoj    1

Со времен i8080 пишу на asm.Потом 8085,mcs51,AVR.

Меняются времена, меняюся методы.

Все зависит от задачи, кристалла, нужно использовать все преимущества

asm или ЯВУ.

Не понимаю категоричных товарищей, отвергающих то или иное.

Инструмента не бывает мало!!!

Edited by domowoj

Share this post


Link to post
Share on other sites
GiG    5

rw_1ware:

ldi _tmp1,8 ;bit data counter

rw_lab:

cli ;disabled interrupt

SBI _com_port-1,_ds18_line ;1_ware-->0 ,0mks

nop ;time for set log0

sbrc _tmp,0 ;if write log 0

CBI _com_port-1,_ds18_line ;1_ware-->1

ldi _tmp2,4 ;

dely_rw:

dec _tmp2

brne dely_rw

lsr _tmp ;next bit

andi _tmp,$7F

sbic _com_port-2,_ds18_line ;if 1_ware=0 skipe ,18mks

ori _tmp,$80

ldi _tmp2,$0D

dely_rw1:

dec _tmp2

brne dely_rw1

CBI _com_port-1,_ds18_line ;1_ware-->1

sei ;~60mks end slot

dec _tmp1

brne rw_lab ;next bit

ret

вот универсальная подпрограмма чтения записи байта по 1ware напишите мне на C чтонить подобное

Share this post


Link to post
Share on other sites
TWIN    2

Странные "выпады" в сторону ЯВУ... Честно! Я уверен в том, что подобное могут сказать люди, которые не понимают РЕАЛЬНОЙ пользы от объектно ориентированной модели программирования!

Не вижу смысла в высказываниях что лучше, а что хуже - все зависит от поставленной задачи. Если можно решить ее эффективно на С, ее нужно решать на С, если однозначно необходим АСМ - тогда конечно!

А то вас тут, извините, читают начинающие, могут сделать выводы неправильные! Для профессионалов подобные споры, по-моему, вообще неуместны...

С уважением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
GiG    5

TWIN

А то вас тут, извините, читают начинающие, могут сделать выводы неправильные! Для профессионалов подобные споры, по-моему, вообще неуместны...

правильные выводы нада делать, спор идёт о эффективности использования и оптимальности кода.

А на предыдуший пост так ни кто и не ответил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Deus-ex    0

Здравствуйте, подскажите пжл как откомпилировать данные исходники для mega32, покуда я понял они написаны на CodeVisionAVR, но там вроде нужен еще prj'ект файл,может там какая-нить другая программа используется ..

ish.rar

Edited by Deus-ex

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mak_Valera    0
НУ вот уж точно не ограничения!! Ассемблер как раз и раздвигает "граници дозволенного" .

А алгоритм билдер )).....

Ты б ещё на руском языке писал к примеру

А что, хорошая идея. Давайте напишем русский компилятор! Я думаю там будет около 5 слов :D и работать будет не хуже ASM. :wacko: Я пишу больше на АСМе. С - безусловно хороший компилятор. А мне АСМ больше нравится. Там все прозрачно. А тем кто не хочет парится с изучением Ассемблера, хочу сказать, что он намного проще любого языка высокого уровня. Единственный его недостаток - это что нужно сначала "выучить микроконтроллер" перед тем как писать для него программу. Но это скорее конечно достоинство, чем недостаток. На С тоже если не разобраться с архитектурой и регистрами ничего хорошего не получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

да какая вообще разница на чем писать, ГЛАВНОЕ- ЧТО Б УСТРОЙСТВО ПРАВИЛЬНО ВЫПОЛНЯЛО СВОИ ФУНКЦИИ, а если чтото будет работать не очень быстро, то все равно на асме надо будет писать. Короче все зависит от положеной задачи: ктото винду в контроллер пытается установить, а кто-то просто гирлянды делать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Krik99    0

Вообще если размер не волнует, то можно писать на Си... Я щитаю что надо знать и асм и Си, так как исходники можно переводить с одного на другой язык, а воще знаю только Си, и хочу выучить асм. Говрят пишут на Си под PIC, если не сложно пделитесь компилятором. :)

Edited by Krik99

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • By Cheshire Cat
      Здравствуйте, только начинаю изучать программирование мк. Я уже задавал этот вопрос в моих прошлых схемах мне отвечали что-то типа "любой стабилизрованый источник постоянного напряжения", или кидали схему такого источника. Можно назвать мне конкретное устройство? В общем то что я смогу забить в гугл и приписать купить. 

      Я уже больше двух месяцев жду пока мне придут с aliexpress детали для маленького лабараторного блока, но этот вариант может разбиться о кривизну моих рук.  Хочу просто купить такой источник и наконец заняться непосредственно МК. 
    • By Cheshire Cat
      Здравствуйте, только начал изучать программирование микроконтроллеров. В учебнике есть схема, но она не учитывает питание и землю. Скажите правильно ли я её дополнил.
      И еще дополнительный вопрос. Что можно использовать как источник постоянного питания на 5В? Из не дорогого и того, что можно купить в Казани. Знаю, что лучший вариант - лабораторный БП, но они дорогие.

    • By went
      Здравствуйте!
      Сразу скажу что мои познания в схемотехнике стремятся к нулю, так что прошу отнестись с пониманием. Увлекся как то я всякими штуками на ардуино и это привело к тому, что я захотел сделать машинку на радиоуправлении. Почитал/посмотрел в интернете и составил свою схему (см. фото). Казалось бы что могло пойти не так, но при питании от 12в при вращении двигателя сервопривод начинает отклоняться на определенный угол. Ставил керамику на двигатель, заземлял корпус и ничего не помогло. Как то после попыток справить все способами из интернета сидел, размышлял и чисто по приколу поставил диод 1N4007 между выходом шим с МК и землей. Не знаю как оно работает, но дергаться сервопривод стал меньше и дергается теперь только под средней нагрузкой. На этом мои знания и идеи заканчиваются, прошу помощи разобраться в чем проблема. Немного о схеме. Мозг - AtMega328P, питается от стабилизатора L7805ABV (5В 1,5А), от него же питается серва. Передатчик NRF24L01+ запитан от LD1117AL-3,3, драйвер двигателя TB6612FNG. Двигатель пока что работает не от шим, а от 5в. Запускал без пульта программно на газ + поворот и глюки оставались, так что с передатчиком проблема не связана.
      Всем заранее спасибо.

       
       
    • By AlexMerser
      Здравствуйте, нужна помощь в написании дипломной работы на тему: "Разработка индикатора непрерывности цепи заземления специальной аппаратуры". А именно: есть готовый код прошивки микроконтроллера Attiny 13 ( без комментариев) и алгоритм его работы(составлял программист, который уволился и в общем-то связь с ним потеряна). Нужно подробно закомментировать каждую строку кода, чтобы было понятно даже новичку в программировании. Файлы программы и алгоритма прикрепляю. Если возьметесь, пишите на почту filatov.alex1996@mail.ru . О цене и сроках готовности договоримся.
      инцзкод.docx
      Алгоритм работы программы ИЗАП.docx
    • By IgnatiusF
      Все так же думаю о создании подобия отладочной платы для avr'ок, и надумал, чтобы на ней и МК бы прошивался по ISP, а после и общение наладить между компьютером и МК по UART'у. По отдельности проблем никаких нет, а вот совместить одно с другим - не уверен. Я не знаю, будет ли присутствие USBtoUART'а негативно влиять на программирование МК, или будет ли программатор влиять на МК во время передачи данных по UART.
      При этом, конечно, необходимо подключить все напрямую на постоянной основе и желательно (очень) по 1 USB порту. Могли бы вы подсказать как это возможно сделать, и возможно ли вообще?
  • Сообщения

    • Ага, "если"! Попробуй, переверни!
    • там только инициализация очень медленная. а на запись одного символа достаточно 37 мкс. на одну строку (16 символов) уходит гораздо меньше 1 миллисекунды.
    • посмотри в зеркало - тон общения - задаешь ТЫ. Чем глупее вопрос - тем под стать ему - ОТВЕТ!
    • Это КТ645Г. Данные из бумажного справочника.     Нет. По вашей ссылке КТ654Г нет.
    • Может и через дроссель, но там есть нюанс который я не помню. Единственно что приходит в голову - скачек тока зарядки накачает дроссель так, что после зарядки он еще докачает напряжение в банки до опасных значений для тех же банок, или ключа... Я у себя ставлю на всякий случай. С софтстартом да, этот диод наверное нафиг не нужен, особенно если этот софтстарт заводить сразу на электролиты а не через дроссель с диодом...
    • Продам полностью исправную сборку сокета AM3+ с ништяками для более скорого превращения в готовый компьютер. 
      В состав ништяков входят:
      1. материнская плата Asus M5A78L-M USB3
      2. процессор четырёхядерный AMD FX4300 потребляет всего 95 ватт
      3. Кулер Всё полностью исправно. Отправка в регионы без проблем вообще. Цена 4000 ру с пересылом CDEK
    • Типа из-за солнца. Оно нагревает ионосферу, ионы там движутся охренеть как быстро, и потому экранируют. Потом ещё часовые пояса есть, а так же ландшафт местности, и диапазон частот так же сильно влияет на сие.