waso

Архив Nataly V.2 Умзч Для Опытных.

227 сообщений в этой теме

Гость Hrach   
Гость Hrach

а заводских печаток еще нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 380

Ситуация с платами следующая. В настоящее время ко мне едет ЛУТовский контрольный экземпляр от Лучезара, после получения и отладки платы-будет дана команда на запуск :)

Всё же и от топологии ПП многое зависит, поэтому важно лишний раз убедиться к корректности работы схемы на конкретной разводке, чтобы потом не огребаться лишних "шишек", кому это надо? Не хочется получить результат "После сборки обработать напильником", лучше некоторое время убить на отладку и запустить качественный продукт. Иллюстрацией тому может стать вылизывание лимитера практически на ходу. Отладка шла на живом железе "Натали ПРО", а здесь будет то же самое. Именно то, что было наработано-вынесено в актуальную схему усилителя и именно в таком виде будет запущено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tocha27    17

интересно, Hrach свой запустил. взял осцилограф, а выход 1кгц 1в в нем почему то не работает, надо теперь паять генератор, так что ничего не мерил, только ток покоя выставил 0,075А и не удержался музыку послушал, звук прозрачный))))

post-61213-0-39704400-1298919721_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    743
:D Какое питание? Как я понял,две пары выходных? Изменено пользователем tsf54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tocha27    17

заметил что нагромкости после середины начинает греться резисторы- явное возбуждение?

post-61213-0-05292800-1298920729_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    743

Смотреть надо осцом.Признак возбуда-постоянка на выходе выше нормы.Вернее сказать так,если есть возбуд,то постоянка точно будет завышена.Но если она завышена,то совсем не обязательно от возбуда.Во как :rolleyes:

Изменено пользователем tsf54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tocha27    17

питание+/-56 и +/-35, пока две, нет лимитера и зашиты, но всё собираюсь впаять))))

при закороченом входе постоянки нет вообще

ясно, надо паять генератор и смотреть)))

а вот когда музыка играет, постоянка как должна себя вести????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    743

Может колебаться в небольших пределах,если много НЧ составляющих в сигнале,но сильно прыгать не должна.

Изменено пользователем tsf54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 380
заметил что нагромкости после середины начинает греться резисторы- явное возбуждение?

Я предупреждал о необходимости контроля форм сигнала при настройке усилителя...

На плате не впаяны блокировочные электролиты в ВК. Провод ООС следовало выполнять экранированным проводом, с заземлением экрана в одной точке - на сильноточной земле около выхода УМЗЧ. Между выходом УМ и нагрузкой (АС) необходима показанная на схеме катушка, чтобы компенсировать ёмкостную составляющую импеданса АС на ВЧ.

а вот когда музыка играет, постоянка как должна себя вести????

Постоянной составляющей на выходе усилителя быть не должно вообще. От силы 1-2 мВ. То, что показывает прибор - это или недобитый подвозбуд, детектируемый цэшкой, или инфранизкочастотные составляющие входного сигнала. В общем, усилитель нужно настраивать, а уже потом делать какие-то выводы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tocha27    17

спасибо waso, все понял, буду исправлять))

Изменено пользователем tocha27

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 380

Небольшой отчётик.

Запустил один из двух каналов усилителя, режим АВ (пока).

Из модификаций следующее: применил ОУ ОРА1641 вместо ОРА132, резисторы на выходе УНа использовал 10 Ом вместо 51Ом - это показало некоторые преимущества по устойчивости на более ранних макетах. Вообще, чем на более высокой частоте начинается поворот фазы у ОУ от 90* к 180* по даташитному графику (у ОРА1641 в этом плане ситуация лучше, чем у ОРА132) - тем усилитель стабильнее. Поэтому словам Hrach"а насчёт использования АД825 можно доверять полностью.

Запуск прошёл абсолютно гладко. Корректирующий конденсатор между ногами 2-6 DA2 даже снизил до 6,8 пФ, усилитель устойчиво ведёт себя во всём диапазоне токов покоя, склонность к возбуду в виде "змейки" на меандре начинала обнаруживаться при снижении коррекции ниже 3,3 пФ. Выставил ТП 300 мА.

На стапелях второй канал, фотоотчёт позднее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sergi09    0

Привет Вадим! А как с оптотроном есть изменения, на импорт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 380

Сергей, привет! Единственная проблема для VTL5C3 - это его ценник :) а так он функционально аналогичен АОР124. TLP627 в защиту доставаемы без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sergi09    0

Нормальный ценник, можно пережить US$5.87

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 380

спасибо waso, все понял, буду исправлять))

Забыл сказать - шлейф до термотранзистора нужно укоротить до минимально возможной длины, выход УНа высокоомный, а на такую антенну внутрь петли ООС попадают ВЧ наводки, увеличивающие искажения.

Нормальный ценник, можно пережить US$5.87

Сергей, для замены АОД101А эти оптроны не подходят. АОР124 и VTL5C3 - фоторезисторные. АОД101 - диодный. Быстродействие различается в тысячу раз минимум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tocha27    17

а что, если припаять термотранзистор сразу к плате,снизу, так еще лучше, наверно будет

post-61213-0-29153200-1299265202_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 380

Вопрос в том, температуру чего именно мы собираемся учитывать. Переходы обычно более нагреты, нежели радиаторы. Поэтому термотранзистор располагают как можно ближе к выходникам, а идеальное решение - применение термодатчиков, смонтированных на одном кристалле с выходными транзисторами. Например, транзисторы типа TermalTrack со встроенными диодами. Но из-за растянутости выходного каскада это приведёт к появлению контура, ловящего на высокое входное сопротивление УНа помехи, т.е. от моего предыдущего замечания далеко уйти не удастся. Компромиссное решение-расположение термотранзистора поверх ближайшего выходника, всё это стягивается одним болтом, получается "бутерброд". Корпус транзистора, хотя и из пластмассы, но имеет температуру ближе к нагреву кристалла, нежели радиатор на расстоянии нескольких сантиметров от ВК. Тепловую инерционность радиатора как большого куска алюминия (по сути своей) тоже нельзя забывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tocha27    17

ясно, значит просто уменьшу длинну провода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
caleb    13

я у себя случайно раскопал целых 4 оптрона правда 3ОР124А , чем он может отличаться от АОР124а ? , вроде как бы тоже самое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gora    337

3ОР124А - с военной приёмкой, значит параметры будут стабильней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
caleb    13

вот говнюки военные все лучшее себе забирают

нам народу весь мусор остается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aitras    1 429

Нет, просто для них нужны были детали повышенной надежности и качества получше, поэтому для них так делали и делают. А нам, простым смертным, вполне достаточно и похуже качества.

Изменено пользователем Tsoy_73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 380

"Народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
niko-kkk    0

А T-KAR51 подойдет ?

хотя по некотр данным сименс его снял с пр-ва но можно найти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
waso    4 380

niko-kkk, ни Яндекс, ни Гугл не знают такого девайса :( Поэтому ничего сказать не могу. (знать-то знают, но выводят совершенно не электронные ссылки)

Для ознакомления с дискретным аналогом VC5022 и его отладки можно собрать макетную однослойку, прикрутив её к любому другому, более простому усилителю с выходной "тройкой". Картинку прилагаю, там всё очень просто.

post-64241-0-45416900-1299494421_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сообщения

    • Пару для симметрии, да и музыка она же в стерео записана, т.е. в две дороги пишут же музыку, звук всяко интереснее будет с двумя) Вот только если так делать, возникает вопрос, на каких именно динах собирать саб? То что попадалось, там резонансная частота 40 и более Гц, а мне бы пониже взять хотелось бы, хотя бы от 25-27 Гц
    • Если слухать одним, то возможно Я лично моно от стерео отличаю
    • Бессмысленно. Запаса вниз у динамиков нет. Зачем пару? Одного хватит. В диапазоне 20 - 40 Гц у уха стереочувствительности нет.
    • А ты сперва выясни, а не думай на погоду. Сперва соедини минуса, если фона не будет, то проблема в этом кабеле, он не экранированный. Замени на экранированный. Вот так вот прислони и послушай: А если же фон будет, то проблема в земле, разорви её. Зачем вообще трансформатор, если можно просто разорвать, например, таким переходником: Естественно, земляного контакта там быть не должно. А этот ИИП заводской, или самодельный? Y-конденсаторы в нём стоят?
    • Попробуйте сначала надеть ферритовые фильтры на кабели питания и на сигнальные. Фильтры ставить максимально близко к разъёму блока.
    • Всем привет! Народ, вопрос такой, возможно ламерский) Есть дома пара про АС, варфедейл evp-x15, поют хорошо. Но у них нижний диапазон отрубается примерно на 40 Гц, не воспроизводит. Возникло несколько мыслей, прикрутить к этому всему пару сабиков на пятнашках или двенадцати дюймовых, собрать им ещё один усилитель, кроссовер. Другой вариант поменять АС на то, что будет воспроизводить этот диапазон, ну и заключительный вариант, попробовать кроссовер внутри АС переделать, хотя этот вариант не особо впечатляет, так как нету для этого измериловки( Но мысль о разделении ВЧ/СЧ от НЧ, в своего рода два сателлита и два саба не дает покоя уже много лет))) 
    • Я не против технического прогресса, я за разумное его применение там, где это реально даёт выигрыш. Компакт диски для многих хоть и потеряли актуальность но сам формат не потерял своих качественных показателей. МР3 хоть и компактен но по качеству с FLAC не сравним. Новое по некоторым критериям не всегда есть лучшее. Со времён изобретения ДГ ничего особо нового и прорывного не придумано. Юзаем всё те же электродинамические принципы, придуманные в докомпьютерные времена.