варп

Обсуждение Статьи "блок Питания (Инвертор) С Адаптивным Ограничением Тока"

736 сообщений в этой теме

варп    12

Молчун, настройку я провожу очень наглядно и просто...

- запитываю драйвер автономно от БП. Соединяю исток верхнего плеча с истоком нижнего. Подключаю щуп осциллографа к выходам драйверов ( чтоб видеть импульсы верхнего и нижнего драйверов одновременно). Вместо транзистора оптрона подключаю потенциометр...., и появляется возможность плавно изменять длительность импульсов от нуля до максимума...При этом можно точно проверить и настроить всё...., и одновременность исчезновения импульсов в том числе....

Так что - я в теме... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это БЕДА ! - у горячего полупроводника характеристики ухудшаются в РАЗЫ...

Это аргумент? Какие характеристики ключа ухудшаются, можно спросить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гор    122

Выберем середину:

-мне нравится балластом ограничивать ток транзистора, при этом во всех режимах транзистору легче и приятней.

-отдадим часть мощи (большую иль меньшую) резистору или лампе накаливания (с недокалом).

Ув. Господа! Может направите частичку извилин на пару минут (кинескопный ROLSEN):

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=86692&st=20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

...Это аргумент? Какие характеристики ключа ухудшаются, можно спросить?

....post-182053-0-39696200-1407350557.jpg

post-182053-0-00589800-1407350589.jpg

post-182053-0-60656600-1407351465_thumb.jpg

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

варп, слабо у вас с аргументацией. Разумеется (и так везде, а не только у вас), транзисторы выбираются с учётом возможной рабочей температуры. Это не повод бояться нагреть транзистор до 50-100oC.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Григорий Т., ну может кому-то нравится, что когда плюнешь на транзистор, а он шипит....Но это точно - не ко мне... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, вам нравиться на резистор плевать :)

Ладно, пусть греется резистор. Всё равно полевик лишний.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Гор,Григорий Т., большое Вам спасибо....

Что же Вы сразу мне не объяснили, что хотите полевик в балансире вообще исключить....И я затормозил..., видимо устал к вечеру...Это не плохая мысль, и там даже есть варианты - ещё можно вместо биполярного транзистора, полевик поставить с Р-каналом....На днях нарисую оба варианта, надо будет внимательно к ним присмотреться...

Вот за это я ценю публичные обсуждения...

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гор    122

Успех дело красит. Только полевик при 3 ваольтах плохенько управляется... ставьте биполярный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

По предложению Гор упростить балансир, исключив из него полевой транзистор, и после десятого пинка Григорий Т.,я понял, наконец, чего они от меня хотят...

Вот что у меня получилось после первой (точнее - второй) прикидки...

post-182053-0-47133500-1407389822.jpg

...это немного иная философия, но тоже должно быть не плохо... Биполярный транзистор желательно использовать в планарном корпусе и припаять его к плате. Плату сделать плоской снизу ( как я инверторы в статье делаю..), и разместить её на алюминиевую пластину. Мощности рассеиваемые транзистором вроде бы не велики...., но транзисторы без радиаторов, они нагреют на раз....

---------

Вариант с полевым транзистором с Р-каналом, позже прикину ...Надо даташиты посмотреть - если ли полевики, которым 1,65 вольта в затвор достаточно, чтобы открыться...Мне помниться - есть такие....

-------------

....Эту штуку не макетировал..., но не вижу никаких причин, чтобы она вдруг не заработала...

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Молчун    82
...наконец, чего они от меня хотят...
вот и славненько :)

Кстати, помнится, что в Радиомурзилке рассмотрены всяко-разные схемы применения КР142ЕН19 (TL431). Так вот, указанная схема стабилизатора тока там тоже имеется.

Промоделил девайс с стабилизацией вых. тока (12В5А и 18,25В≈0,25А) без балансиров.

ОС по току с шунта 75мОм.

Конденсатор (С11=1000мкФ) положительной рояли не играет, а только вносит сумятицу в штатную работу схемы, т.к. при его наличии начинаются низкочастотные колебания тока заряда.

Осциллы и комент сегодня ближе к вечеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 232

увеличь сопротивление R1, хотя бы до 100 Ом, и мощность в TL431 упадет в несколько раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Спасибо за поправку, Starichok....

Схему и текст поправил...( посмотри - так пойдёт ?). Что-то я с резисторами точно переборщил... :)

------------

Молчун, отлично.

Спасибо за хлопоты.

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 232

зачем сделана связь на нагрузочный резистор? эта связь будет уменьшать напряжение срабатывания ячейки и приведет к полному насыщению транзистора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Starichok, а я полного насыщения транзистора и добивался...Моя цель - греть резистор, а не транзистор...( и это больше не обсуждается... :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Молчун    82
...а я полного насыщения транзистора и добивался...Моя цель - греть резистор, а не транзистор...( и это больше не обсуждается... :) )
насчёт "не обсуждается" вы, батенька, малёха переусердствовали, т.к. ежели транзистор буде в насыщении (ключевой режим), то не о какой регулировке речи быть не может. Или ключевой режим и должен быть?

Ниже рис. балансира (по мотивам статьи из Радиомурзилки) и результат моделирования.

Осцил. сверху вниз:

- меняющееся напряжение на выходе инвертора (синий) и ток через ТЛку (красный);

- напряжение между точками +V и -V (зелень), ток через транзистор Q1 (сирень).

post-169893-0-36601500-1407396980_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 232

я тогда промолчал про насыщение. но я согласен с Молчуном, что с насыщением будет х. з. ч., а не баланисир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Молчун,Starichok, скажите честно - Вы статью про балансир читали ?

http://cxem.net/pitanie/5-295.php

...Ну там же всё подробно описано...Мало этого - я им пользуюсь уже...Мне странно читать про Ваши сомнения...

И посчитано всё до милливольта, и спаяно и проверено....В чём сомневаемся?

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 232

статью я не читал. но сомневаюсь я в правильности такого решения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 757

Молчун,Starichok, скажите честно - Вы статью про балансир читали ?

http://cxem.net/pitanie/5-295.php

Но ведь и статья тоже Ваша. :)

варп, я изредка заглядываю в тему. Вот сейчас не пойму. Вы рассуждаете про балансир, но в последних постах транзистор в ячейке выводите в ключевой режим. Оставляя всю дурь резистору. Вопрос - а что, какой элемент тогда будет изменять свои параметры и регулировать напряжение/ток в ячейке? Резисторы (если это обычные резисторы) такого не умеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Starichok, практика - критерий истины....А истина, часто тонет в море точек зрения... :)

mvkarp, Вы статью тоже не читали...Если бы прочли, то знали бы, что в балансире транзистор работает в ключевом режиме изначально и специально ( а не в последних постах....)...

Ну Вы и меня поймите - я не могу персонально каждому всё объяснять....Тем более, что многие и статью, и тему ленятся читать.... Прочтите статью...., появятся вопросы - отвечу.....Куда деваться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 757

Так что же является силовым элементом балансира, как не транзистор?

Или фразу "транзистор работает в ключевом режиме изначально и специально" понимать как некоторое время транзистор работает в ключевом режиме, потом переходит в активный режим?

Извините, сейчас некогда перечитывать статью, попозже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

mvkarp, транзистор в балансире никогда не бывает в активном режиме...., он работает как тумблер - либо включен, либо выключен....А как это всё вместе ЗУ работает, станет понятно из статьи....( надеюсь..., иначе - я плохо её написал...).

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • @F.S.Viktorovich , вот что пишет "маэстро" российского D-класса, который уже собаку съел на этом поприще, по поводу защиты в усилителях, подобных тому, что ты решил сделать:  "В мостовом усилителе выключается или переходит в состояние сгоревшего полумоста, уцелевший полумост.
      В моей практике было, что попалась партия бракованных транзисторов и такая защита не помогала до тех пор, пока не заменили на хорошие транзисторы - выяснилось через 3 месяца.
      В последствии такая защита сбоев не давала.
      Иногда стоит реле, но имеет место быть сваривание контактов, в момент отключения - самый ненадёжный способ.
      Бывает реле и симисторный ключ.
      Просто симисторный ключ - всегда чётко срабатывает.
      Отключение блока питания, тоже чётко срабатывает, но в многоканальном усилителе замолкают все каналы.
      Если мост однополярный, то просто один предохранитель - но надёжность 90%
      Самый лучший вариант симисторная и отключение полумоста - 99% надёжности. (с) /http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=10958&page=127&p=1923426&viewfull=1#post1923426/  
    • К врачу приходит молодая женщина вся в синяках и подтёках.
      Врач:
      — Господи, да где ж вас так угораздило??
      — Понимаете, доктор, каждый раз, когда мой муж возвращается домой пьяный, он избивает меня до крови и руками, и ногами, пока я не упаду.
      — Не волнуйтесь, у меня есть лекарство от этого. В следующий раз, когда ваш муж придет домой пьяный, держите наготове отвар ромашки и как только он в квартиру войдёт, начинайте полоскать горло.
      Через пару недель женщина снова приходит к врачу цветущая и без единого синяка:
      — Доктор, вы просто кудесник! Когда мой муж приходит пьяный домой, я набираю в рот раствор ромашки и полоскаю, и ничего не происходит он меня даже пальцем не трогает!
      Врач (назидательно):
      — Вот видите, как помогает иногда просто не пиздеть! Пять раз из музея был похищен "Черный квадрат" Малевича ....
      и пять раз сторожу дяде Ване удавалось восстановить эту картину до рассвета...


      Если бы кремы от морщин реально помогали, то у женщин уже не было бы отпечатков пальцев...

      Мама, а мороженное полезнее, чем сосиски?
      - Сынок! Сейчас даже покурить полезнее, чем сосиски...

      Коко Шанель заявила, что нужно мазать духами то место, куда вы хотите, чтобы вас поцеловали.
      Ой! Вы бы знали, как меня там жгло.

      Алло, доктор! Я по вашему совету купил клизму, куда ее теперь?
      - Налейте в нее воды и засуньте себе в зад!
      Доктор, я пожалуй перезвоню, когда у вас будет хорошее настроение...

      Вообще то -жопа любит мягкую кровать, теплую ванну, дорогое белье, а не приключения...
      Но кто у нее спрашивает ...

      Гаишник спросил у Елены Малышевой о наличии аптечки в автомобиле, и уже через пять часов пожалел, что оставил табельный пистолет дома...
    • Плохое решение, яд. Проще новые купить.
    • @kompstar , а в чём собс-но траблема - что-то сломалось, или... где? 2 моноблока, глядя на сборку - для самопала малоизвестного lab.-а сделаны довольно-таки прилично(хотя кое-где и видно "...авно и палки"); судя по нику, Вы чел с каким-то жизненным багажом - не мальчик уже. Думается что, при таком раскладе просто так, с бухты-барахты, подобные приобретения не делаются - обычно хотя бы родословная зверька проверяется, прежде чем он приобретается. Или Вы думаете, что здесь найдётся-откликнется автор и разложит всё по полочкам? Может быть Вы решили, что без схемы, только по внешнему виду, основываясь на "собраны на полевиках", вам кто-то здесь по гадальным картам расскажет о характеристиках чьих-то самопалов?  Извиняёте - бабушек Ванга здесь нет.
    • Нв веге похоже тему стерли. Самопал это.
    • Чтоб случайно не передавить стремянкой,. на которой стоишь. А то и током долбанёт, и ещё и грохнешься. Лучше на провод потратиться, чем на лечение.
    • Смотреть надо даташит на контроллер, а не на дисплей. Правда там не код на ассемблере, а временная диаграмма и описание словами, чуть думать надо, так что можете не читать, надуть губки и удалить тему.