варп

Обсуждение Статьи "блок Питания (Инвертор) С Адаптивным Ограничением Тока"

736 сообщений в этой теме

варп    12

Молчун, настройку я провожу очень наглядно и просто...

- запитываю драйвер автономно от БП. Соединяю исток верхнего плеча с истоком нижнего. Подключаю щуп осциллографа к выходам драйверов ( чтоб видеть импульсы верхнего и нижнего драйверов одновременно). Вместо транзистора оптрона подключаю потенциометр...., и появляется возможность плавно изменять длительность импульсов от нуля до максимума...При этом можно точно проверить и настроить всё...., и одновременность исчезновения импульсов в том числе....

Так что - я в теме... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это БЕДА ! - у горячего полупроводника характеристики ухудшаются в РАЗЫ...

Это аргумент? Какие характеристики ключа ухудшаются, можно спросить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гор    124

Выберем середину:

-мне нравится балластом ограничивать ток транзистора, при этом во всех режимах транзистору легче и приятней.

-отдадим часть мощи (большую иль меньшую) резистору или лампе накаливания (с недокалом).

Ув. Господа! Может направите частичку извилин на пару минут (кинескопный ROLSEN):

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=86692&st=20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

...Это аргумент? Какие характеристики ключа ухудшаются, можно спросить?

....post-182053-0-39696200-1407350557.jpg

post-182053-0-00589800-1407350589.jpg

post-182053-0-60656600-1407351465_thumb.jpg

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

варп, слабо у вас с аргументацией. Разумеется (и так везде, а не только у вас), транзисторы выбираются с учётом возможной рабочей температуры. Это не повод бояться нагреть транзистор до 50-100oC.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Григорий Т., ну может кому-то нравится, что когда плюнешь на транзистор, а он шипит....Но это точно - не ко мне... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, вам нравиться на резистор плевать :)

Ладно, пусть греется резистор. Всё равно полевик лишний.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Гор,Григорий Т., большое Вам спасибо....

Что же Вы сразу мне не объяснили, что хотите полевик в балансире вообще исключить....И я затормозил..., видимо устал к вечеру...Это не плохая мысль, и там даже есть варианты - ещё можно вместо биполярного транзистора, полевик поставить с Р-каналом....На днях нарисую оба варианта, надо будет внимательно к ним присмотреться...

Вот за это я ценю публичные обсуждения...

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гор    124

Успех дело красит. Только полевик при 3 ваольтах плохенько управляется... ставьте биполярный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

По предложению Гор упростить балансир, исключив из него полевой транзистор, и после десятого пинка Григорий Т.,я понял, наконец, чего они от меня хотят...

Вот что у меня получилось после первой (точнее - второй) прикидки...

post-182053-0-47133500-1407389822.jpg

...это немного иная философия, но тоже должно быть не плохо... Биполярный транзистор желательно использовать в планарном корпусе и припаять его к плате. Плату сделать плоской снизу ( как я инверторы в статье делаю..), и разместить её на алюминиевую пластину. Мощности рассеиваемые транзистором вроде бы не велики...., но транзисторы без радиаторов, они нагреют на раз....

---------

Вариант с полевым транзистором с Р-каналом, позже прикину ...Надо даташиты посмотреть - если ли полевики, которым 1,65 вольта в затвор достаточно, чтобы открыться...Мне помниться - есть такие....

-------------

....Эту штуку не макетировал..., но не вижу никаких причин, чтобы она вдруг не заработала...

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Молчун    82
...наконец, чего они от меня хотят...
вот и славненько :)

Кстати, помнится, что в Радиомурзилке рассмотрены всяко-разные схемы применения КР142ЕН19 (TL431). Так вот, указанная схема стабилизатора тока там тоже имеется.

Промоделил девайс с стабилизацией вых. тока (12В5А и 18,25В≈0,25А) без балансиров.

ОС по току с шунта 75мОм.

Конденсатор (С11=1000мкФ) положительной рояли не играет, а только вносит сумятицу в штатную работу схемы, т.к. при его наличии начинаются низкочастотные колебания тока заряда.

Осциллы и комент сегодня ближе к вечеру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 265

увеличь сопротивление R1, хотя бы до 100 Ом, и мощность в TL431 упадет в несколько раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Спасибо за поправку, Starichok....

Схему и текст поправил...( посмотри - так пойдёт ?). Что-то я с резисторами точно переборщил... :)

------------

Молчун, отлично.

Спасибо за хлопоты.

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 265

зачем сделана связь на нагрузочный резистор? эта связь будет уменьшать напряжение срабатывания ячейки и приведет к полному насыщению транзистора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Starichok, а я полного насыщения транзистора и добивался...Моя цель - греть резистор, а не транзистор...( и это больше не обсуждается... :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Молчун    82
...а я полного насыщения транзистора и добивался...Моя цель - греть резистор, а не транзистор...( и это больше не обсуждается... :) )
насчёт "не обсуждается" вы, батенька, малёха переусердствовали, т.к. ежели транзистор буде в насыщении (ключевой режим), то не о какой регулировке речи быть не может. Или ключевой режим и должен быть?

Ниже рис. балансира (по мотивам статьи из Радиомурзилки) и результат моделирования.

Осцил. сверху вниз:

- меняющееся напряжение на выходе инвертора (синий) и ток через ТЛку (красный);

- напряжение между точками +V и -V (зелень), ток через транзистор Q1 (сирень).

post-169893-0-36601500-1407396980_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 265

я тогда промолчал про насыщение. но я согласен с Молчуном, что с насыщением будет х. з. ч., а не баланисир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Молчун,Starichok, скажите честно - Вы статью про балансир читали ?

http://cxem.net/pitanie/5-295.php

...Ну там же всё подробно описано...Мало этого - я им пользуюсь уже...Мне странно читать про Ваши сомнения...

И посчитано всё до милливольта, и спаяно и проверено....В чём сомневаемся?

Изменено пользователем варп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Starichok    1 265

статью я не читал. но сомневаюсь я в правильности такого решения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 763

Молчун,Starichok, скажите честно - Вы статью про балансир читали ?

http://cxem.net/pitanie/5-295.php

Но ведь и статья тоже Ваша. :)

варп, я изредка заглядываю в тему. Вот сейчас не пойму. Вы рассуждаете про балансир, но в последних постах транзистор в ячейке выводите в ключевой режим. Оставляя всю дурь резистору. Вопрос - а что, какой элемент тогда будет изменять свои параметры и регулировать напряжение/ток в ячейке? Резисторы (если это обычные резисторы) такого не умеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

Starichok, практика - критерий истины....А истина, часто тонет в море точек зрения... :)

mvkarp, Вы статью тоже не читали...Если бы прочли, то знали бы, что в балансире транзистор работает в ключевом режиме изначально и специально ( а не в последних постах....)...

Ну Вы и меня поймите - я не могу персонально каждому всё объяснять....Тем более, что многие и статью, и тему ленятся читать.... Прочтите статью...., появятся вопросы - отвечу.....Куда деваться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 763

Так что же является силовым элементом балансира, как не транзистор?

Или фразу "транзистор работает в ключевом режиме изначально и специально" понимать как некоторое время транзистор работает в ключевом режиме, потом переходит в активный режим?

Извините, сейчас некогда перечитывать статью, попозже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
варп    12

mvkarp, транзистор в балансире никогда не бывает в активном режиме...., он работает как тумблер - либо включен, либо выключен....А как это всё вместе ЗУ работает, станет понятно из статьи....( надеюсь..., иначе - я плохо её написал...).

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • Вдруг вспомнилось - "...а лев дождался тёмной ночки и ...здит их по одиночке."(с) )))) 
    • Есть фирменная бесплатная программа от Epcos - "Epcos Ferrite. Magnetic Design Tool". Считает точно.
    • 600 ватт для дома в самый раз - всему дому весело. Кстати, возле регулятора тембра по ВЧ, если  русскоговорящие(-пишущие ... да и не только представители этого семейства приматов), обзывают соответствующие  НЧ и ВЧ крутилки англицкими словами, то рисуют не "Tembre", а "Treble".   
    • Парни ,возможно ли на "ирке" ультра быстрый диод заменить на диод поверхностного монтажа?
      К примеру sf16 обычный ,заменить на sma4007, я как понял это аналог обычного 1n4007 ,но характеристики у него практически как у ультрафаста.
    • Вот пример соединения резисторов. Обратите на букву резистора, указывающую его характеристику. Характеристика должна быть линейной для плавной регулировки. Вот Вам информация для ориентировки.
    • Чувствительность штатной схемы к мелким металлическим объектам. Мне удалось улучшить схему металоискателя Whites Surfmaster PI 
      модернизация заключалась в замене ключевых элементов схемы на элементы с более высокими параметрами. 
      1. 
      поднял напряжение питания с 5 до 8 вольт. 
      для этого поменял 78L05 на 78L08 
      2. 
      входной оу поменял с NE5543 на AD811 
      У первой шум 4nV у второй 1,9nV и не нужна балансировка. 
      slew rait 17V/uS и 2500V/uS 
      3. 
      поменял ключи с CD4066 на MAX4066CPD 
      у первого сопротивление канала 300ом 
      у второго 16ом 
      4. 
      Интегратор с LM358N на OP213 
      все параметры на порядок выше. 

      транзисторы поменял на (супер бета) 
      p-n-p BC327 
      n-p-n BC550C 

      ключевой транзистор 
      IRF9640 на MTP2P50 
      первый 200в второй 500В 
      7. 
      плёночные конденсаторы поставлю более дорогие WILMA. 
      у них утечки меньше. электролиты low ESR. 
      8. 
      увеличил частоту до 2,4кГц с 600Гц. 

      переделал звук на более 'экономичную мостовую схему. 
      поделил 2,4кГц на 4 сигнал брал с TS555.  чуть позже выложу видео. интернет тормозит. 
      медленно выгружается.  Очень сильное влияние ёмкости провода катушки, скорее всего придётся делать печатную катушку и на ней ставить ключ, с таймером и первый операционный усилитель.  потрескивающее чутьё на металлические предметы массой менее 1 гр.  Так же думаю переделать под Bluetooth наушники и сделать питание от Power Bank чтобы видно было сколько процентов осталось