Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[тимвал]

Значит неудачный монтаж. Фото в студию. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Rahmon]

6 минут назад, тимвал сказал:

Значит неудачный монтаж

Не исключаю такой вариант, фото пока скинуть не могу, сижу на работе. А вот скажите, "пила" в БП это вообще нормально? Я как-то не задавался этим вопросом, не было нужды, а тут столкнулся, замерил. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Paulschen]

18 часов назад, vladimir1478 сказал:

Опыт и приходит во время намотки,как же иначе? Наличие времени и опасения накосячить  также являются непременными условиями условиями для любого творчества.

"...И опыт, сын ошибок трудных..."

К сожалению, ошибки в намотке трансформатора могут начисто отвратить от дальнейшего творчества.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

1 час назад, Rahmon сказал:

 А вот скажите, "пила" в БП это вообще нормально? 

Вполне. Чем больше емкость конденсаторов  тем мельче пила, но совсем без неё увы не обойтись.

[Rahmon]

17 минут назад, тимвал сказал:

но совсем без неё увы не обойтись.

Жаль конечно . Выяснил, что если стабилизировать питание, то вроде пила уходит

и ещё вспомнил, когда я вытаскивал драйверную лампу, то так же наблюдал полную тишину, без фонов. 

[Alex-007]

1 час назад, тимвал сказал:

Чем больше емкость конденсаторов  тем мельче пила, но совсем без неё увы не обойтись.

Вот тут вы не правы. Стабилизатор или "электронный дроссель" убивают пилу практически полностью.

2 часа назад, тимвал сказал:

Значит неудачный монтаж.

Думаю, надо просто экранировать входные цепи.

[Rahmon]

2 минуты назад, Alex-007 сказал:

экранировать входные цепи

Сажал на массу входную сетку драйвера, фон лезет не со входа. А по питанию. Надо видимо на ФИ прикрутить стабилизацию. Вечером попробую.

[Alex-007]

13 минуты назад, Rahmon сказал:

Сажал на массу входную сетку драйвера, фон лезет не со входа.

 

1 час назад, Rahmon сказал:

когда я вытаскивал драйверную лампу, то так же наблюдал полную тишину, без фонов.

Как-то не совсем совмещается. И

2 часа назад, Rahmon сказал:

Без дросселей возникает к треску ещё и низкочастотный гул.

гул - это от питания, а "треск" это наводки.

[Василичь]

4 часа назад, Rahmon сказал:

Надо видимо на ФИ прикрутить стабилизацию

Миллионы усилителей работают и нет треска вашего. По питанию у вас всё нормально,вам уже написали это выше , по питанию ГУЛ именно как вы писали появляется,а у вас возбуждение в усилителе,треск и как бы на СЧ  частотах. Первое отключить ОООС если она есть. Если исчезает,то у вас не отрицательная связь а положительная,надо поменять выводы вторички ТВЗ местами. Ищите что в первом каскаде и ФИ творится у вас.

[Kloun]

Доброго времени суток!

Во-первых, спасибо за поддержку новичка! :-) Я уж руки совсем опустил...

Вот фото монтажа. Жду справедливых замечаний. В выходные попробую все вылечить, как советовали, и посоветуете.

По поводу возбуда... Когда делал ОООС, после заземления выходной обмотки усил запел "по учебнику". Перекинул местами, и все пропало.

Ссыль на схему была в первом посте: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52562

Но! Я не нашел ТС. Пришлось поставить два отдельных. Итоговую схему прикладываю. Изменения - красным. Добавил в нее еще два кондера в питание, подстроечник в катодную цепь драйвера и уточнил напряжение до 60 В в его аноде.

 

Фото эквивалента (из того, что было - только 7,6 вместо 8 Ом) и делителя (22/290 Ом) прилагаю.

 

Изменено 31 октября, 2017 пользователем Kloun

[Alex-007]

Качество монтажа ужасное. Переделывать однозначно. Посмотрите на примеры монтажа в начале темы. Там Василичь всё "разжевал". Да, картинки с низким разрешением, разобраться что там "наворочано" не представляется возможным. Конденсатор 680 мкФ - это убийство кенотрона. Посмотрите, хотя бы, на даташиты. Рекомендуют от 4 до 50 мкФ. Хотя более мощный 5Ц3С может работать и на 100 мкФ, но не более.

[Rahmon]

15 часов назад, Василичь сказал:

Ищите что в первом каскаде и ФИ творится у вас

Именно так. Помеха лезет с ФИ. ОС нет, схема без ОС. Как уже писал, закорачивание входной сетки ФИ фон не снимает, а удаление лампы ФИ снимает. Соответственно вывод: фон лезет с драйвера. Кратковременно снимал напряжение накала во время работы унч, картина не менялась. А вот если во время работы усилителя отсоединять от силового один из проводов, который идёт на выпрямитель ( не выключая ТС), фон изчезает и такая тишина в колонках (из-за очень больших ёмкостей унч продолжает так работать более пол минуты). Всё же наводку даёт похоже силовой. Стабилизация питания драйвера так же не решает эту проблему. Читал на просторах сети, что если вокруг катушки силового сделать из листа металла (меди) один короткозамкнутый виток (и посадить его ещё на общий провод), то можно снять спектр помех, испускаемый трансформатором.

Есть ли этому практическое подтверждение?

[Alex-007]

48 минут назад, Rahmon сказал:

если во время работы усилителя отсоединять от силового один из проводов, который идёт на выпрямитель ( не выключая ТС), фон изчезает

А вот это, действительно, очень похоже на неудачный монтаж, как уже отмечал ТИМВАЛ. Как земля разведена? На фото монтажа можно взглянуть?

52 минуты назад, Rahmon сказал:

что если вокруг катушки силового сделать из листа металла (меди) один короткозамкнутый виток

То трансформатор сгорит. Такой виток делают вокруг трансформатора.

[Rahmon]

10 минут назад, Alex-007 сказал:

Такой виток делают вокруг трансформатора.

Не удачно выразился, я это и имел ввиду.

А что ж получается, у меня ТС стержневой, тогда экран будет всё равно вокруг катушек, обеих только.

Фото пока нет. Но земля - это одна шина (толстый медный одножильный провод) вдоль гнёзд ламп усилителя,к нему припаял всё, что на общий должно садится, и на БП. Я наверное усложнил себе задачу, корпус УМ полностью деревянный. В принципе фон слышно только когда подойти к колонке, а на расстоянии еле уловим. Возможно я просто придираюсь к нему.

[TLY]

9 минут назад, Rahmon сказал:

получается, у меня ТС стержневой, тогда экран будет всё равно вокруг катушек, обеих только

Так и делают- с немагнитным КЗ витком.

Обычно на импульсниках,но и на тс бывает

[владимир_п]

Для Kloun: в сетке 1-й лампы 68к заменить на 300-400к, подача ООС как у Василича в схеме на первых страницах. В сетках EL84 вместо 1м-поставить 150-300ком, последовательно к сетке антизвонный 1ком.Даже Комаров, разработчик зтой схемы, допускал ошыбку в коммутации, отключить ТАН от схемы, подать 220в на всю первичку, в средней точке- половина сети. Монтаж бывает и лучше, но я думаю возбуд не из-за него. А 600мкф конечно перенести после дросселя. И уже заказывать типовой ТВЗ-80 с УЛ отводом и катодными обмотками на Торэле, до 2 тыс пара.

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем владимир_п

[vladimir1478]

Rahmon,Kloun, почитайте здесь про разводку земли,будет полезно.

Разводка_шины_ЗЕМЛЯ.docx

[Rahmon]

Всем спасибо за содействие!

Реально была проблема с разводкой земли. Победил таки, и теперь доволен как слон. Стоят в бп в удвоении два кондёра, а потом после дросселей на каждый канал ещё по два кондёра. Так вот т.к. шина минусовая на унч общая, то и минус с бп я взял с кондёра удвоения. Сейчас я разрезал шину, что б было раздельно по канально и минус от бп взял именно от кондёров после дросселя на каждый канал от своего (хотя все минусы кондёров соединены очень коротеньким проводом) и, о чудо, полнейшая тишина в колонках даже засунув ухо в динамик .  Разводка, как говорится, рулит. Казалось бы сантиметр провода, а результат в корне меняет картину. Век живи, век учись.

[СЕРСАР]

Пока писал тему так переправили, что как будто не туда попал!..

В 24.09.2017 в 15:52, Андрей1000 сказал:

Здравствуйте имею пару трансформаторов тс-14-2. можно ли на них намотать твз под двутакт на 6П3С?Если можно то как подскажите кто знает.  

Не разобрали ещё? Я б перед перемоткой их в однотакт попробовал бы, вот только собраны они в перекрышку, зазорчики вроде имеются в железе через 1, как Гуру скажут, разбирать эти трансы под однотакт, чтобы прокладку положить, или можно так попробовать?.. Там 5-ю и 6-ю обмотки в паралель на вторичку, а остатальные в послед на первичку.

Только фото Ваших трансов с Вашим сообщением куда то улетело!..

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем СЕРСАР

[Олег Блохин]

Здравствуйте! Собираю РР на 6П3С. Из доступных сетевых трансов только ТСШ-170. У него 2 накальных обмотки: на 8.5А и 0.3А. Т.е. второй обмотки на накал 2-х входных 6Н9С никак не хватит. Насколько критично разводить питание  накалов входных и выходных ламп?

Изменено 5 ноября, 2017 пользователем Олег Блохин

[I_Avals]

Т.е. второй обмотки на накал 2-х входных 6Н9С никак не хватит - хватит. Подключайте, ничего не сгорит. Обмотка намотана проводом 0,51, плотность тока при 0,6 А нагрузки будет чуть более 3 А/мм². Для сравнения - плотность тока в обмотке на 8,5 А - около 3,5 А/мм².

[Kloun]

Всем привет!

Выполнил все рекомендации, переделал монтаж. Начал 04.11.17, часов в 16, проковырялся почти до 6 утра, за что получил обвинение супруги в шизофрении :-) Результат - появилось "серебро", но ужОс на низах. Бас гитары дребезжит, как-будто плохо зажат аккорд. Лес высших гармоник исчез, но, ИМХО, теперь не хватает "выхода" компа, т.к. с переделанной ОООС не могу разогнать больше 3,99 В (~2 Вт) на выходе. Может, просто не видно, что творится при большей мощности. Пробовал менять местами выходные ноги ТВЗ (19 и 24 по схеме) в части ОООС. Особо не влияет, см. спектрограммы.

В общем, заказал у Торэла ТВЗ-80. Будем пробовать с ним.

З. Ы.

Какая-то странность с 50 Гц. Усь ВЫключен, сетевой шнур отсоединен. Спектолаб ВКлючен. Втыкаю в разъем уся сетевой шнур - сразу на экране лезет гармоника 50 Гц. Последующее включение самого уся не добавляет ничего (ну или не заметно особо). Так было и до изменения монтажа. Звуковуха в компе имеет описанную в Записной книжке особенность - если выход с левого канала, то вход на правый. Иначе не работает.

Изменено 6 ноября, 2017 пользователем Kloun

[владимир_п]

Кенотрон подключен к 6.3в, нужно к 5в это 9-10. ТА-74 слаб, всего на 64ма. Нужно ток покоя порядка 90ма, а на мах громкости все120ма для одного канала, и это без запаса. Если параллелить обмотки , то только ради опытов. 160+140=300, попробовать однополупериодный выпр, будет мало, добавить еще20в. Или 160+20=180 через мостик будет около 240в. Контролировать ток 6п14п , удобней впаять по 1ом в каждый катод, не превышать мах Р. ОС откинуть и забыть про нее до окончания настройки. А ТС вдогонку заказать там-же, по данным поинтересуйся у Василича, скорее всего нужно заказывать на единый стерео усь. Я делал на 6п14п с анодным 250в только потому, что был под рукой такой трансформатор, есть рекомендации вплоть до 400в на EL84. Удачи.

[Alex-007]

1 час назад, владимир_п сказал:

Кенотрон подключен к 6.3в, нужно к 5в

Кенотроны бывают, к счастью, и на 6,3 В.

1 час назад, владимир_п сказал:

ТА-74 слаб, всего на 64ма.

Так это одна обмотка. Две в двухполупериодном выпрямителе дадут вдвое больше. Ток покоя не 90, а 78 мА. Так что на "попробовать" вполне хватит. Тем более, что это моноблок.

Или я что-то не так понял?

[Kloun]

Посоветуйте вариант Торэлловского транса под мою схему.

Почему-то в их списке нет моих 6П14П.

С первым вариантом все понятно. Судя по посту  владимир_п, мне нужен последний вариант? Только не вкурю, как его включать?

И не понятно с "последовательно-параллельно". У меня акустика 8 Ом.

Вот, что они прислали:

    Модификации ТВЗ-80
для ламп 6П41С,6П45С,6П3С в следующем исполнении:
_____________________________________________________________________________

1) ТВЗ-80 (65/1300/1300/65)
возможность подключения : паралльлельно на 4 ОМ, последовательно 16 ОМ
габарит : 90/36-47 сердечник :80х50х32 сталь ЭП3409 (0,3) , W1 -- 0.28. W2--0,8 ( ПЭТВ-2)
цена 990 руб/шт
2)ТВЗ-80 (66/1320/1320/33+33) возможность подключения паралльлельно на 4 ОМ,(66+33 на 8 Ом) последовательно 16 ОМ
габарит : 90/36-47 сердечник :80х50х32 сталь ЭП3409 (0,3) , W1 -- 0.28. W2--0,8 ( ПЭТВ-2)
цена 1063 руб/шт
3) ТВЗ-80 (66/1000+300/130/130/300+1000/33/33) с ультралинейными отводами и катодными обмотками
габарит: 91х34х46 сердечник :80х50х32 сталь ЭП3409 (0,3) , W1 -- 0.28. W2--0,8 ( ПЭТВ-2)
цена 1375 руб/шт

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Kloun