hopuper Опубликовано 5 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2018 59 минут назад, тимвал сказал: Нет не она самая. Хотя и близко. А какая тогда «она самая»? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlob Опубликовано 6 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2018 (изменено) hopuper , вот типичная нагрузочная линия как двухтакта так и однотакта . Обратите внимание что отрезки нагрузочной линии между смещениями -10-12В намного меньше чем между линиями 0-2 В , а это физическая причина появления нечетных гармоник.В двухтакте этот косяк принципиально неисправим, полуволны всегда будут поджаты снизу и обеспечат вам большую дозу злых нечетных гармоник.Добавляет пикантности то что чем меньше выходная мощность сигнала в двухтакте тем больше искажения(отношение отрезков /-8-10/к/-10-12/ растет), то бишь двухтакт комфортно слушать только на номинальной мощности и потерей от этого слуха в перспективе. Оно вам надо?Лучше сделайте два однотакта.В однотакте хотя бы можно не допустить попадание выходного сигнала в области больших смещений /-10-12/. Мощность упадет незначительно,а спектр гармоник станет намного удобоваримее , да и комфортно слушать однотакт можно на безопасной громкости.К тому же не нужно быть семи пядей во лбу чтобы двумя противофазными однотактами задавить четные гармоники как в двухтакте. Двухтакт это тупик для хорошего звука ,а для экономичности да равному ему ничего нет в аналоговых УНЧ. Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Vlob -3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
EZ3PBK Опубликовано 6 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2018 (изменено) 15 часов назад, hopuper сказал: А какая тогда «она самая»? На сетку 6п3с подавать удвоенное напряжение, эта схема для строчных ламп. А также увеличить номиналы резисторов в фазоинверторе и ещё... Изменено 6 февраля, 2018 пользователем EZ3PBK 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Василичь Опубликовано 7 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2018 В 06.02.2018 в 13:54, Vlob сказал: вот типичная нагрузочная линия как двухтакта так и однотакта . Обратите внимание что отрезки нагрузочной линии между смещениями -10-12В намного меньше чем между линиями 0-2 В , а это физическая причина появления нечетных гармоник. 1) Ерунду не городите здесь в моей теме. 30 сообщений у вас и уже схватили минусов навалом!!! А значит в однотакте нет этой разницы.Одинаково что в двухтакте,что в однотакте ВАХ работает лампы,но в двухтакте хотя бы вторая лампа дорисовывает полуволну и выходной сигнал симметричен,а в однотакте смерть звуку сразу. 2) Лампа 6П14П используется в УНЧ с током анода равным 70ма , а не 40ма как нацарапал ты.Мы делаем усилители работающие в классе А и только в А. Раскачки по сетке управляющей в 6П14П достаточно 3-5 вольт. И она работает в довольно таки линейной области. Схема вот она для 6П3С. 1 +79787254106 ignatenkostya@ua.fm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlob Опубликовано 7 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2018 (изменено) Василич,если вы не разбираетесь в технике тогда хотя бы научитесь разбираться в людях,эта не моя нагрузочная линия , а Манакова , но по вашему и он дурень.Минусы от вас меня не колышут,мне они не навредят, а вам не помогут.Я вам привел конкретные факты из практики и теории,которые вы опровергнуть не можете, и в ответ всем на посмешище вы только бранитесь как мальчонка.Хотя ,пардон, ток покоя 70 ма 6П14П в двухтакте с отсечкой тока это ваше харакири , я вас правильно понял? Изменено 7 февраля, 2018 пользователем Vlob -4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 7 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2018 Vlob, минусы за полную некомпетентность. Василичь, минус за эту фразу: 5 часов назад, Василичь сказал: в однотакте смерть звуку сразу. Извини, но не согласен. -1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василичь Опубликовано 8 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2018 14 часа назад, Vlob сказал: эта не моя нагрузочная линия , а Манакова , но по вашему и он дурень. Я не говорю что дурень ,но то что малограмотный практик - это точно ! И выложенные тобою ВАХ не Манакова а ВАХ 6П14П из справочника. Практически изготовленного ничего у него нет. Не выложено ни одного скрина измерений,ни одного результата лабораторных работ. Вы видели в интернете фото хоть одного усилителя изготовленного Манаковым ! НУ если бы он делал усилители,то за 20 лет нахождения в интернете на сайтах уже всё было бы забито фотками усилителей его. Он простой инженер по радиоузлам , проводной связи , вот схемы радиоузлов и выкладывает. Типа, подоткните ТС180 не перематывая в качестве ТВЗ к лампе Г807 и будет у вас отличный усилитель класса HI-FI и тут же схема приложена,обычная схема 50х годов . Но для современного поколения она становится схемой Манакова.И пытаются подоткнуть ребята ТС180 и разочаровываются. 14 часа назад, Vlob сказал: Я вам привел конкретные факты из практики и теории,которые вы опровергнуть не можете, и в ответ всем на посмешище вы только бранитесь как мальчонка.Хотя ,пардон, ток покоя 70 ма 6П14П в двухтакте с отсечкой тока это ваше харакири , я вас правильно понял? Ты ничего не привел,а ввёл в заблуждение ребят которые изготавливают себе усилители. Если бы ты результаты работы лабораторной привёл своей,тогда другое дело, а так ты просто нафлудил!А ток покоя 6П14П в двухтакте в классе А , именно выставляем всегда 60-70ма.И обе лампы в двухтакте работают у нас без отсечки тока всегда в классе А. Другого класса работы мы ни когда не рассматриваем.Есть максимальная рассеиваемая мощность на аноде для каждой лампы.Не из справочника взятая,а практически найденная , годами практического применения ламп в усилителях,так вот при 250 вольт анодного напряжения ток покоя 6П14П 65-70ма и хотя по паспорту 12 ватт мощность рассеивания она спокойно держит 18 ватт. Как и все другие лампы выходные держат мощность больше того что указано в паспорте и именно в этом повышенном режиме и использовали всегда фирмы зарубежные лампы выходные в УНЧ своих превышая и анодные напряжения и анодный ток. У 6П41С 14 ватт максимально рассеиваемая и 12 ватт расчётная,когда она в УНЧ работает при 340 вольт 70 ма рассеивая 24 ватта, то есть в два раза больше рассеивая,работает годами не ухудшая характеристик. И так все лампы выходные и даже в радиоузле 6П3С работает в режиме 410 вольт на аноде при токе 70ма , превышая рассеиваемую мощность . Работает годами,работая длительно ежедневно. 2 +79787254106 ignatenkostya@ua.fm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TUNGSRAM Опубликовано 8 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2018 22 часа назад, Alex-007 сказал: Василичь, минус за эту фразу: В 07.02.2018 в 17:21, Василичь сказал: в однотакте смерть звуку сразу. Извини, но не согласен. Сколько можно одно и то же перетирать?! Давно уже выяснили, что если однотакт на, например, ГМ-70 или других "монстрах", то ни о какой "смерти звуку" нет и речи, но это частные случаи (ну очень мало кто будет собирать такие усилители по причине редкости и высокой цены лампы, а также очень высокого анодного), а Василичь же имеет в виду "дохлики" на 6п14п, 6п3с и т.д?! 1 Все законы-имитация реальности Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 Именно усилитель на 6Н3П и "дохликах" 6П14П с колоночками на 5ГДШ-4 и 2ГД-36 у меня лет 5 работали в качестве "компьютерной акустики". Громкости хватало с избытком! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 @Alex-007 Что-бы такого не хватало для "околомониторной" акустики-нужно быть глухим. А вот для комнаты 20кв.м\с учётом расстояния для прослушивания 2.5-2.7м(между акустикой\колонками 2.5м) ? Я не имею в виду громкость как на симфоническом концерте,но достаточно комфортно\правильную для воспроизведения от тихих\до громких звуков с достаточным уровнем.Хватит ли мощности обычных лампочек(не сумашедших 70\71\81х). Есть желание(прям до зуда) попрОбовать однотакт на спаренных 6п3с(есть пары с разбросом 1.5-2ма,правда в одной точке), сдерживает только отсутствие твз."Надыбал" намедни пару тс-180-понимаю что не вариант(для перемотки\провода- пока нет фин.возможностей),но попробовать ...? Если выходные позволят-попробую на макете сваять,хотя бы одним глазиком(пусть и кривым ) глянуть-что есть однотакт. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir1478 Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 28 минут назад, TLY сказал: для комнаты 20кв.м\с учётом расстояния для прослушивания 2.5-2.7м 28 минут назад, TLY сказал: Хватит ли мощности обычных лампочек Хватает даже однотактов на 6Ф3П,на 6П14П - тем более. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 @vladimir1478 Китайская пластмассовая балалайка(с гордой наклейкой "тыща ватт) тоже может орать что уши режет\закладывает. Имеется ввиду воспроизведение музыки с большим диапазоном(динамическим) "громкостей",и при этом с мин.искажений(без захлёбования и хрюка) на больших уровнях громкости.Музыка когда её слушаешь для души,а не просто муз.фона-должна быть с уровнем громкости схожим(или хотя бы приближаться к нему) с оригинальным уровнем- для её восприятия. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 2 часа назад, TLY сказал: тс-180-понимаю что не вариант(для перемотки\провода- пока нет фин.возможностей),но попробовать ...? Достаточно смотать то что есть и намотать вторичку вовнутрь . Уже получится совершенно другой трансформатор. 1 час назад, TLY сказал: Музыка когда её слушаешь для души, должна быть с уровнем громкости схожим(или хотя бы приближаться к нему) с оригинальным уровнем- для её восприятия. А вот с этим согласен на все 100500% 1 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paulschen Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 2 часа назад, TLY сказал: А вот для комнаты 20кв.м\с учётом расстояния для прослушивания 2.5-2.7м(между акустикой\колонками 2.5м) ? Я не имею в виду громкость как на симфоническом концерте,но достаточно комфортно\правильную для воспроизведения от тихих\до громких звуков с достаточным уровнем.Хватит ли мощности обычных лампочек(не сумашедших 70\71\81х). 3-x ваттный однотакт на 6С4С с успехом озвучивает примерно такую комнату в паре с колонками S-90. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TUNGSRAM Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 3 часа назад, Alex-007 сказал: Именно усилитель на 6Н3П и "дохликах" 6П14П с колоночками на 5ГДШ-4 и 2ГД-36 у меня лет 5 работали в качестве "компьютерной акустики" У меня у самого дома есть однотакт на 6п14п, специально собранный именно для компьютера. Где-то тут даже фото было. Но при этом у меня есть 2 моноблока двухтактов на 6п45с. Разница весьма ощутима 1 Все законы-имитация реальности Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 1 час назад, Paulschen сказал: 3-x ваттный однотакт на 6С4С с успехом озвучивает примерно такую комнату в паре с колонками S-90. Озвучивать и звучать-всё таки довольно разные понятия.А сы-90 у меня были...\продал их и не несколько не сожалею- джамовские напольники(весьма посредственные) звучат гораздее...(я не про уханье и циканье,а общее звучание) Для лампы у меня TQWP на 10гдш 1 час назад, TUNGSRAM сказал: есть однотакт на 6п14п, специально собранный именно для компьютера...... при этом у меня есть 2 моноблока двухтактов на 6п45с. Разница весьма ощутима Есть законченный проект РР на 41(только без морды всё стоит)и на макете РР на 6п3с-в звуке различие между ними ощутимое.На одной музыке больше нравятся 41,на другой 6п3,хотя возможно(подозреваю) восприятие меняется из-за временных интервалов.Сменился настрой\настроение\жанр и... Вот и хочется попробовать ещё и SE. --- 1 час назад, тимвал сказал: Достаточно смотать то что есть и намотать вторичку вовнутрь . Уже получится совершенно другой трансформатор. Понимаю что не совсем в нужной теме,но... С намоткой\перемоткой нужно будет какую нибудь крутилку сообразить(с намоткой руками уже наелся досыта)-ну это решаемо. А вот вопрос в кол-ве витков\порядке\секциях ? Можете подсказать(по ТС-180) ? планируется(в мечтах): SE(не определился пока-псевдотриод\тетродное?)\сдвоенные 6п3с\анодное 320в ?(оное есть в наличии)\R нагрузки 8ом P.S. Если здесь это "криминально"-можно в личку. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sourun Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 Силовой тор ТПП-90 расчитан для питания двухтактного моноблока или для двух каналов? Хочу питать моноблоки. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 Смотря какие двухтакты и какие моноблоки. А то может и на один не хватить. 1 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василичь Опубликовано 9 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 7 часов назад, vladimir1478 сказал: Хватает даже однотактов на 6Ф3П Ни в коем случае не хватает , если слушать с расстояния 3 метра в обычной комнате на самой распространённой акустике , чувствительностью 88-89dB. По другому сказать,хватает пока не поставишь рядом нормальный усилитель,который обеспечивает полный динамический диапазон любого произведения с винила воспроизведённого, не с CD сжатой песни до диапазона 30dB или с Ютуба (читайте братьев Петелиных), а именно с винила с динамическим диапазоном в 70-80dB. Или по другому сказать , не хватит 6Ф3П потому что физику не обмануть ! Просто берёте Спектроанализатор,записываете накопительный спектр произведения всего который слушаете и смотрите каков динамический диапазон произведения . Потом принимаете (или измеряете )уровень шума среднестатистического помещения в 35dB от абсолютной тишины и обеспечив на этом уровне самые тихие звуки которые мы должны слышать не напрягая слух с акустики,а это уровень с выхода усилителя величиной 5-10мв должен на акустику 4 ом подаваться, плюсуем 70-80dB и получаем мощность подводимую к акустике, необходимую для качественного прослушивания музыки с полным динамическим диапазоном. То есть +20,40,60 dB будет напряжение 0,1в / 1 в/10в / . То есть при +60dB 25 ватт нужна мощность. При этом это не максимальная мощность будет усилителя лампового,а половина мощности максимальной,что бы не было у усилителя больших КНИ и ИМД в этот момент. Для чего и делаем мощный усилитель 35-50 ватт.Не для того что б слушать с КНИ 10% и глушить соседей,а для того что б слушать на 4х ваттах при КНИ 0,08% и в пиках до 20 ватт , при этом ни когда не уходя в искажения выше 0,5%. А дохлик однотакт на 6Ф3П в триоде при 1 ватте уже имеет КНИ больше 2% , при 2 ватт имеет 6%. 6П14П однотакт в пентоде чуть лучше при 2 ватт 4%. При 4 ваттах невозможно слушать. Все эти разговоры и убеждения о том что хватит 1 ватта слушать музыку - полный бред и не имение усилителя мощного,качественного ,лампового. В таком случае лучше с Айфона слушайте,хватает мощности,аж уши закладывает! 3 +79787254106 ignatenkostya@ua.fm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sourun Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 Для двухтакта моноблока на EF86+KT66 хватит мощности ТПП-90...? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir1478 Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 9 часов назад, TLY сказал: .Музыка когда её слушаешь для души,а не просто муз.фона-должна быть с уровнем громкости схожим(или хотя бы приближаться к нему) с оригинальным уровнем- для её восприятия. Ну а теперь,не тратя лишних,красивых слов, назовите единицы измерения для определения этого ОРИГИНАЛЬНОГО УРОВНЯ. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 11 минуту назад, vladimir1478 сказал: Ну а теперь,не тратя лишних,красивых слов, назовите единицы измерения для определения этого ОРИГИНАЛЬНОГО УРОВНЯ. Смотрим вложение Цитата В зависимости от выбора Pmax и частоты тональных звуков динамический диапазон звука 80 дБ уменьшается на краях звукового диапазона до 40 – 50 дБ. Именно поэтому принято измерять динамический диапазон звуков на частоте 1 кГц, на которой он может достигать 117 дБ. Динамический диапазон цифровых аудио трактов.pdf 0 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 7 минут назад, vladimir1478 сказал: не тратя лишних,красивых слов А вы можете словами описать музыку ? Единицы измерения её восприятия,воздействия на эмоциональность. А по поводу оригинального уровня: сходите на концерт(не попсы или хеви мет) с живыми инструментами-думаю много поймёте.Я когда вживую услышал орган...-впечатлений было(полные штаны) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vladimir1478 Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 4 минуты назад, NBN сказал: Именно поэтому принято измерять динамический диапазон звуков на частоте 1 кГц, Разговор о музыке,а вы о чём? 2 минуты назад, TLY сказал: А вы можете словами описать музыку ? Так не я же взялся ,а вы. Попробуйте всё-таки,коль начали. Назовите уровень,с которым нужно слушать ДЛЯ ДУШИ. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TLY Опубликовано 9 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2018 @vladimir1478 Ниже не дочитали ? Душа у всех разная,устраивает вас 3вт макс.- рад за вас и ваши сверхчувствительные уши.Зачем всех убеждать,что ваши 3вт.(на дубовых с-90) обеспечивают уровень симф. оркестра - думаю вам всё равно ни кто не поверит. Для озвучки(ваше изречение)\муз.фона,этого хватит даже с перебором. --- Давайте не будем препираться,я не собираюсь менять ваше мировозрение - у меня другое,и оно не совпадает с вашим. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.