Перейти к содержанию

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами


Рекомендуемые сообщения

7 часов назад, тимвал сказал:

Нет но они записаны ОДНИМ микрофоном и воспроизводится такая запись должна ОДНИМ динамиком. Тогда звук записанный в одной точке будет "восстановлен" максимально точно. ИМХО

ГИ же излучает звук записанный в одной точке,  множеством точек.  Вполне логично считать что правильного "восстановления" не будет.  Может быть оркестр будет "звучать" даже "богаче" исходного но это будет уже не тот оркестр. :)  Мне такой "циганский хор"  не нужен...

 

 

Абсолютно правильно! 

Я рад, что встретил единомышленника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 7,5т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

8 часов назад, I_Avals сказал:

Поясните.  Что он там нивелирует? Делает АЧХ динамика более равномерной?

Да, делает более равномерной, хотя дело не в этом. Дело в неправильной методике измерения АЧХ при постоянном напряжении.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

Повторюсь - АЧХ всех динамиков снимается при подаче на его клеммы именно постоянного уровня напряжения. И рамка с током тут не причём. Ток в рамке создал силу, сила - ускорение диффузора, ускорение диффузора - звуковое давление. Так что, между током в рамке и звуковым давлением ещё много чего происходит.

Больше ничего не происходит, надо рассматривать исходные данные, откуда ноги растут.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

Есть ГОСТовская методика измерения АЧХ. Подали напряжение с генератора / усилителя - микрофоном сняли АЧХ. При этом, частотная зависимость импеданса никак не учитываются. Она то есть, но она такая, как есть. Измеряются отдельно, по своим методикам.

Теоретически это неправильно, мы сами себя обманывает, Генератор напряжения не подходит для этих измерений, надо использовать генератор тока. Т.к. главная управляющая сила обуславливается током.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

Так сконструирован динамик. С учётом обеспечения равномерности АЧХ при подведении постоянного уровня напряжения, а не тока.

Когда его конструировали, об этом не задумывались.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

Допустим, что за счёт "поворота" нагрузочной прямой он не ИТ, а источник постоянной мощности. Т.е, там, где в транзисторном усилителе мощность падает (при сохранении линейности АЧХ), в пентодном мощность возрастёт, относительно транзисторного. Больше мощности - больше звукового давления, соответственно, имеем подъём АЧХ относительно стандартных (по ГОСТ) условий измерения.

Зачем допускать нереальные исходные данные? Мы обсуждаем конкретную конструкцию.Только для того, чтобы что-то доказать себе? Не понимаю.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

 

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

К стати, этот фокус (коррекция мощности в зависимости от имеданса) давно известен и одна из его реализаций называется Положительная Обратная Связь по Току. Она же, Усилитель с отрицательным выходным сопротивлением. Давно и успешно применяется для увеличения подводимой к динамику мощности на частотах вблизи механического резонанса, с целью повышения отдачи на этих частотах.

Не совсем, там другой принцип, результат немного похож.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

Ваш пентодный усилитель это, как бы, "пассивная" реализация такого метода коррекции АЧХ динамика.

Да, именно так.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

 Ещё одна разновидность подобного подхода - корректор Линквица. Схемотехника другая, суть та же - искажаем АЧХ усилителя для выравнивания неидеальности АЧХ динамика.

Корректор Линквица это другой подход, это вариант частотно-зависимой обратной связи

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

Но "фэншуй" изгнал темброблок из современного тракта. Вот любители "крутить ручки" и открыли для себя пентодный усилитель без ООС. "Ручек" нет - эффект "темброблока" есть.  Чего ж вам боле?

Больше ничего, я получил желаемый результат.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

 Но, в перечне ТС параметров, да и в книгах по акустике, ни разу не встречал термина  "мёртвая точка динамика". Именно поэтому и назвал Вашу аргументацию странной, а терминологию нетрадиционной.

Этот термин применяется  во всех динамических системах, например: - вы подошли к машине, приложили усилие, пытаетесь ее толкнуть, усилие есть, движения нет, это и есть мертвая точка.

 

8 часов назад, I_Avals сказал:

А у Вас, при наличии выпрямителя, потребляемая мощность втрое превышает отдаваемую. На мой вопрос - куда делась разница? -

Не преувеличивайте в 2,4 раз максимально, обычно в 2, 50 % в запас, для подстраховки.

Она нагревает обмотки тр-ра, сердечник за счет перемагничивания, вихревых токов, и проч. Лет 35 назад я тоже задался этим вопросом, собрал УНЧ, взял тр-р на 80 Вт (был в тумбочке) и при работе он страшно грелся, удивился, но когда поразмыслил - нашел причину.

8 часов назад, I_Avals сказал:

Вы упорно молчите, посылая меня искать какие то справочники. Я найду. Даже дома. У меня более 10 ГБ технической лиературы. Но, дайте автора, название и год издания. Страницу, желательно.

Хорошо, сегодня посмотрю, в крайнем случае, отправлю копию страницы, которой я уже пользуюсь 35 лет.

P.S. Нашел, книга называется "Справочник радиолюбителя конструктора", издание "Массовая радиобиблиотека". Москва, "Радиосвязь" 1983 г. издание 3 е, дополненное, стр. 315.

Изменено пользователем INI
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

10 часов назад, I_Avals сказал:

 Если УНЧ - источник тока (что весьма справедливо для пентодов без ООС), то его выходное напряжение будет пропорционально нагрузке (как бы отслеживает всю неравномерность Z в звуковом диапазоне).  А мощность (из физики третьего класса) равна квадрату тока, умноженному на сопротивление нагрузки. Иначе, двухкратное возрастание нагрузки приводит к двухкратному же возрастанию мощности. Всё, с точностью до наоборит, относительно ТУНЧ. Там возрастание нагрузки приводит к падению мощности, в пентоде - к росту.

Какая то путанная взаимосвязь. Я думаю всё несколько проще. Поскольку работу( звуковое давление) производит ток то за ним и нужно "следить". При увеличении сопротивления (импеденса) ток должен бы упасть но пентодный усилитель являясь "источником тока" увеличивает напряжение, "компенсируя" увеличение сопротивления и сохраняя ток. Таким образом ток (а соответственно и звуковое давление) остаются на постоянном уровне. 

При измерении АЧХ пентодного усилителя работающего на динамик, возрастание ВЧ видно но в акустике его не слышно

П.С. если бы ВЧ было можно "поднять" таким простым способом я был бы даже рад но увы....

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, INI сказал:

Корректор Линквица это другой подход, это вариант частотно-зависимой обратной связи

Это не "вариант частотно-зависимой обратной связи", это корректор АЧХ.

1 час назад, INI сказал:

Этот термин применяется  во всех динамических системах, например: - вы подошли к машине, приложили усилие, пытаетесь ее толкнуть, усилие есть, движения нет, это и есть мертвая точка.

То есть, подаем на головку 10 мВ - диффузор не двигается, подаем 100 мВ - не двигается, подаем 500 мВ - сдвинулся! Так? Продолжаем эксперимент, уменьшим на 10 мВ напряжение, подваемое на головку. До 490 мВ. Опять не двигается! Так? Или таки сдвинется? Будем 10 мВ ступеньками снижать напряжение и выдерживать какое-то время на каждой ступеньке. Когда остановится? При 100 мВ, при 10 мВ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Alex-007 сказал:

Это не "вариант частотно-зависимой обратной связи", это корректор АЧХ.

Согласен.

 

2 минуты назад, Alex-007 сказал:

То есть, подаем на головку 10 мВ - диффузор не двигается, подаем 100 мВ - не двигается, подаем 500 мВ - сдвинулся! Так? Продолжаем эксперимент, уменьшим на 10 мВ напряжение, подваемое на головку. До 490 мВ. Опять не двигается! Так? Или таки сдвинется? Будем 10 мВ ступеньками снижать напряжение и выдерживать какое-то время на каждой ступеньке. Когда остановится? При 100 мВ, при 10 мВ?

Все правильно, но дело не в конкретных цифрах, важен факт, что эта мертвая точка (или, если еще точнее в нашем случае - минимальный ток для начала движения) у всех динамиков разный, и они начинают двигаться в разное время.

И кстати, всегда есть дифференциал хода: - если ток увеличивать до начала смещения  - это будет одна величина тока, а если уменьшать ток, то диффузор остановится при другом значении тока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, INI сказал:

дело не в конкретных цифрах, важен факт, что эта мертвая точка (или, если еще точнее в нашем случае - минимальный ток для начала движения) у всех динамиков разный, и они начинают двигаться в разное время.

А вот как раз очень важны конкретные цифры, а не сферический конь в вакууме! Если это 0,001% от номинального напряжения, то на это можно спокойно наплевать. Я думаю, что у хорошего среднечастотника эта величина еще меньше. Даже если подать 5 мВт на профессиональный 500 Вт динамик его прекрасно слышно. Правда в тихом помещении. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, Alex-007 сказал:

А вот как раз очень важны конкретные цифры, а не сферический конь в вакууме! Если это 0,001% от номинального напряжения, то на это можно спокойно наплевать. Я думаю, что у хорошего среднечастотника эта величина еще меньше. Даже если подать 5 мВт на профессиональный 500 Вт динамик его прекрасно слышно. Правда в тихом помещении. :D

Надо учесть, на реальном музыкальном сигнале, это происходит, например для среднечастотника, 1000-2000  раз в секунду (на каждой полуволне).

А, вообще, это зависит от чувствительности ГГ, чем выше чувствительность, тем ниже ток мертвой точки.

Изменено пользователем INI
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да какая разница, 1 кГц это или 10 кГц. Если этот порог теоретически и существует, то он абсолютно не мешает. Как его вообще определить? Предложите методику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Alex-007 сказал:

Да какая разница, 1 кГц это или 10 кГц. Если этот порог теоретически и существует, то он абсолютно не мешает. Как его вообще определить? Предложите методику.

А зачем?^_^ Меня это не волнует, меня теоретически не устраивает ГИ, я не сдваиваю ГГ. Я проверял на СОНИДО, 2 динамика звучат хуже, чем один. Кстати, это менее заметно на плохих ГГ, но хорошо заметно на хороших.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще раз повторю! Если не волнует, так не надо и придумывать несуществующие параметры и термины морочить людям голову. А если такой параметр есть, так дайте ему понятное определение и методику измерения. Более того, если такое явление существует, то его должно быть слышно и на одном динамике. Как оно проявляется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Alex-007 сказал:

Еще раз повторю! Если не волнует, так не надо и придумывать несуществующие параметры и термины морочить людям голову. А если такой параметр есть, так дайте ему понятное определение и методику измерения. Более того, если такое явление существует, то его должно быть слышно и на одном динамике. Как оно проявляется?

Вы капризничаете.:) Конечно слышно и на одном динамике, при низкой чувствительности съедаются тихие звуки, сужается динамический диапазон звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, INI сказал:

при низкой чувствительности съедаются тихие звуки

А может они, тихие звуки, просто уходят ниже порога чуствительности уха? Или сравнение происходило при одинаковом звуковом давлении? То есть, на низкочуствительную головку подавалась соответствующая увеличенная мощность?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, Alex-007 сказал:

А может они, тихие звуки, просто уходят ниже порога чуствительности уха? Или сравнение происходило при одинаковом звуковом давлении? То есть, на низкочуствительную головку подавалась соответствующая увеличенная мощность?

Верхний порог определяется допустимым уровнем громкости, он остается постоянным, иначе становится неприятно, допустим 80 Дб, а тихие звуки подъедаются. Естественно при разном уровне входного сигнала для низко чувствительного и высоко чувствительного ГГ.

Изменено пользователем INI
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, тимвал сказал:

Поскольку работу( звуковое давление) производит ток то за ним и нужно "следить"...

...Таким образом ток (а соответственно и звуковое давление) остаются на постоянном уровне. 

@тимвал , звуковое давление скорее функция мощности, а не тока. А значит в равной мере зависит и от импеданса нагрузки. Похоже, здесь уже идёт искривление "общего знания". Пора заканчивать беседы умного с другом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, INI сказал:

Дело в неправильной методике измерения АЧХ при постоянном напряжении.

Забавно.  Василичь призывал не читать учебники для ВУЗов, утверждая, что половина в них не правильна. Вы пошли дальше - отрицаете правильность действующих ГОСТов. Впрочем, ненамного дальше. Василичь тоже на стандарты не обращает внимания. У него свои. Обычно это поведение людей, считающих себя умнее всех. Ну, как минимум, авторов, редакторов, консультантов  и рецензентов. Особенно умиляет пренебрежительное отношение к Государственным Стандартам. Вот где, оказывается, собрание глупости то!

6 часов назад, INI сказал:

Когда его конструировали, об этом не задумывались

Конечно, не задумывались. Измеряли АЧХ конструируемого динамика по методике ГОСТ, т.е, при работе от источника напряжения. И, изменяя конструкцию динамика, добивались наиболее равномерной АЧХ , именно для этих условий работы. Не вдаваясь в обсуждение правильности методики ГОСТ (Dura lex, sed lex), отклонение условий эксплуатации от условий измерения неизбежно вызовет отклонение АЧХ от паспортной. Которое, к стати, тоже нормировано ГОСТом.

6 часов назад, INI сказал:

Этот термин применяется  во всех динамических системах, например: - вы подошли к машине, приложили усилие, пытаетесь ее толкнуть, усилие есть, движения нет, это и есть мертвая точка.

Сушите вёсла, сэр (© Остров Сокровищ). Приехали. Мы говорим о динамиках или о машинах? Прям дежавю какое то.  Вы, совсем как Василичь. Сказав глупость, он никогда не признает ошибку. Будет юлить, молчать, говорить о потусторонних вещах. Насмотрелся, за годы. Придумав самопальный термин, тоже не спешит отвечать на вопросы о его смысле. Я, минимум трижды, прямо просил Вас объяснить значение употреблённого Вами термина "мертвая точка" применительно к динамику.  В частности, какое отношение Ваш термин имеет к ТС параметрам динамика? Поскольку, в работах тех же Алдошиной, Эфрусси, Виноградовой, подобной терминологии вообще нет. Alex-007, не менее настойчиво, пытался получить от Вас информацию о его количественной оценке и методике измерения. В ушли от ответа. Помните, я Вам говорил, что диалог возможен только при одинаковом понимании используемых терминов? Вашей терминологии я не понимаю, внятно пояснить Вы ничего не способны, ГОСТы отрицаете. Боюсь, у нас нет платформы для конструктивного диалога.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Iskandr сказал:

звуковое давление скорее функция мощности, а не тока

Звуковое давление прямо пропорционально ускорению диффузора, оно - приложенной силе, делённой на массу, сила - току, длине провода и индукции в зазоре.  Единственная переменная в этом случае - ток. Остальное - конструктивные постоянные. Так что, волне можно сказать, что звуковое давление пропорционально току. На уровне школьной физики это верно. Но, верно теоретически. Повторюсь - методика снятия АЧХ динамика предписывает запитывать его именно напряжением. Нравиться Вам это или нет. Ток, при данном измерении, никак не фиксируется и не нормируется. И конструируются динамики именно для работы от источника напряжения. Оппонентам предлагаю показать мне официальную методику снятия АЧХ при питании динамика от источника тока. Или динамик, в данных которого прямо указано - питать током. Иначе, это всё, ничем не подтверждённое бла - бла. Без надёжных фактов как то трудно убеждать. Перекричать можно, убедить - вряд ли.

И, на всякий случай. В реальном мире ток, напряжение, сопротивление, мощность не существуют сами по себе. Это вам не Зазеркалье, где есть улыбка без кота. Так что, если есть ток улыбка - присмотритесь. где то рядом напряжение кот.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, I_Avals сказал:

Звуковое давление прямо пропорционально ускорению диффузора, оно - приложенной силе, делённой на массу

Разная масса дифузоров и будет вносить фазовую дельту

Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре….

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, INI сказал:

книга называется "Справочник радиолюбителя конструктора", издание "Массовая радиобиблиотека". Москва, "Радиосвязь" 1983 г. издание 3 е, дополненное, стр. 315.

Нашёл. Как и предвидел - дома. Сделал расчёт по методике. Получилось, на 105 Ватт выхода, требуемая мощность трансформатора 167 Ватт. 

5b3239bc28e3a_3.JPG.cf6fcff8afdf96532635e95690ff007e.JPG

На всякий случай прикрепляю файл. Что б можно было проверить, при потребности. Расчёт выпрямителя.xls

Но, результаты расчёта для меня сомнительны. А проверить не могу. Понятия не имею, что это за B, D, F? Откуда взяты? Однако - 167 Ватт, это не 200 и не 300. Хотя, 60 Ват, уходящих в тепло (?), тоже не хило. В свою очередь, покажу, чем пользуюсь те же 35 лет. Древность подтверждается тем, что программа расчёта написана на Турбо Бэйсике. Программа не моя - взял из какой то брошюры. Сейчас, уже, не помню, какой. Чем понравилось? Программа рассчитывает углы проводимости диодов для конкретных условий и, по ним - все остальные величины. И, тоже учитывает сопротивление трансформатора и вентилей. Бонусом - даёт номинал конденсатора для заданных токов и пульсаций. Подставил всё то, что в первом расчёте и получил

5b323cf9af1de_1.JPG.7a09cde4dcd6177f4e3f12696ff9887e.JPG 5b323d12d3e9f_2.JPG.e8958e35a9f1a3e93a7e25d4b297e620.JPG

Как видите, довольно близкие данные, особенно в части токов через диоды. А, вот значения вторичных напряжений и токов (257 Вольт, 0,43 А) заметно меньше, чем по справочнику ((287 Вольт, 0,58 А). Требуемая мощность трансформатора 113 Ватт. Иными словами, КПД 93%. Как то, более похож на правду, чем 63% по справочнику. А, вообще, давно пришёл к выводу, что если взять переменку в 0,84 от требуемой постоянки, то, выпрямленное напряжение, под номинальной нагрузкой, будет весьма близко к требуемому. Чем и пользуюсь уже много лет. Не заморачиваясь сложными расчётами. Всё равно, выходное напряжение зависит от тока нагрузки, так что, говорить об идеальном совпадении не приходится.

Для интересующихся - текст программы. VP.BAS. Кодировка ещё ДОСовская. Но, кто сталкивался, знает, что делать.

 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, I_Avals сказал:

Звуковое давление прямо пропорционально ускорению диффузора, оно - приложенной силе, делённой на массу, сила - току, длине провода и индукции в зазоре.  Единственная переменная в этом случае - ток.

Полностью согласен. Мой косяк. До меня не доходит другое:

7 часов назад, тимвал сказал:
18 часов назад, I_Avals сказал:

 Если УНЧ - источник тока (что весьма справедливо для пентодов без ООС), то его выходное напряжение будет пропорционально нагрузке (как бы отслеживает всю неравномерность Z в звуковом диапазоне).  А мощность (из физики третьего класса) равна квадрату тока, умноженному на сопротивление нагрузки. Иначе, двухкратное возрастание нагрузки приводит к двухкратному же возрастанию мощности.

      но в акустике его не слышно

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

37 минут назад, I_Avals сказал:

Нашёл. Как и предвидел - дома. Сделал расчёт по методике. Получилось, на 105 Ватт выхода, требуемая мощность трансформатора 167 Ватт.  ... Хотя, 60 Ватт, уходящих в тепло (?), тоже не хило.

Здесь дело не в тепле, в тепло ничего не уходит. Дело в способности трансформатора передать импульсную мощность в момент заряда конденсатора. В этот момент ток вторичной обмотки существенно выше среднего (он ограничен, фактически, только внутренним сопротивлением трансформатора и вентиля), и, следовательно, индукция в сердечнике существенно выше средней, но она не должна превышать максимальную для сердечника, чтобы трансформатор оставался трансформатором. Вот и выходит, что мощность трансформатора при работе на выпрямитель с фильтром, начинающимся с емкости, должна быть больше, чем мощность, потребляемая выпрямителем и нагрузкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, ElEng сказал:

ток вторичной обмотки существенно выше среднего (он ограничен, фактически, только внутренним сопротивлением трансформатора и вентиля), и, следовательно, индукция в сердечнике существенно выше средней, но она не должна превышать максимальную для сердечника,

Набор слов. Индукция в сердечнике определяется числом витков на Вольт, площадью сердечника, частотой сети. А, вот напряженность магнитного поля в сердечнике, действительно, пропорциональна току. Но, это немного другая песня. Более подходящая для расчёта дросселя, а не трансформатора. Никогда не задумывались, почему сердечник трансформатора всегда выбирается по мощности, а дросселя - по L x I2?

24 минуты назад, ElEng сказал:

мощность трансформатора при работе на выпрямитель с фильтром, начинающимся с емкости, должна быть больше, чем мощность, потребляемая выпрямителем и нагрузкой.

Ага!  Точно! Должна быть больше. Просто обязана! Ровно на величину тепловых потерь в обмотках трансформатора, диодах выпрямителя и потерь в сердечнике. 93% - это нормальный КПД электрической машины. 63% -это ближе к КПД паровоза.

24 минуты назад, ElEng сказал:

он ограничен, фактически, только внутренним сопротивлением трансформатора и вентиля

Неправильно понимаете физику процесса. В установившемся режиме ток, кроме внутреннего сопротивления трансформатора и вентиля, определяется разностью амплитуды напряжений вторичной обмотки и конденсатора. Равную величине пульсаций. Типично, 5 - 10%. амплитуды. Поскольку конденсатор не заряжается а дозаряжается.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Индукция в сердечнике определяется числом витков на Вольт, площадью сердечника, частотой сети. А, вот напряженность магнитного поля в сердечнике, действительно, пропорциональна току.

А разве индукция и напряженность не связаны между собой? Цитата:  Савельев И.В. т.2, стр 159.: "Н=В/(u0*u) Таким образом, напряженность магнитного поля Н есть вектор, имеющий то же направление, что и вектор В, но в u0*u раз меньший по модулю."

93% - это нормальный КПД электрической машины. 63% -это ближе к КПД паровоза.

Здесь нет речи о КПД. Речь идет о мощности, которую должен быть способен, подчеркну, способен, передать трансформатор.

 В установившемся режиме ток, кроме внутреннего сопротивления трансформатора и вентиля, определяется разностью амплитуды напряжений вторичной обмотки и конденсатора.

Я употребил слово "ограничен", я ничего не говорил об определении величины тока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А разве индукция и напряженность не связаны между собой? - безусловно, связаны. Я в курсе, за магнитную проницаемость. Так же, как в курсе, что это вовсе не константа, для трансформаторного железа. И, всё таки, я предложил Вам подумать,  почему сердечник трансформатора всегда выбирается по мощности, а дросселя - по L x I2? Ну, считали бы дроссель через напряжение на обмотке, а трансформатор - через ток обмоток. Так, нет же. Не захотели подумать? Ну, хотя бы, погуглить? Даже это лень? Придётся пояснить. В дросселе одна обмотка. И её намагничивающее действие ничем не компенсируется. Именно поэтому сердечник дросселя вгоняется в насыщение именно током. Точнее, ампер - витками. Даже, на постоянном токе. При нулевой частоте. В трансформаторе две обмотки. Первичная оказывает намагничивающее действие, вторичная - размагничивающее. Именно это позволяет передавать через трансформатор мощность посредством магнитного поля. В идеальном трансформаторе, ампер-витки обоих обмоток строго равны. И рост напряженности магнитного поля, создаваемый током (ампер-витками) первичной обмотки полностью компенсируется током (ампер-витками) вторичной обмотки. Вся входная мощность попадает на выход. Поэтому, индукция в сердечнике трансформатора никак от тока нагрузки не зависит. Будь он 0 или 100500 А. Я писал выше - Чудес в физике не бывает. Бывает непонимание сути явлений. Или, ложное трактование.

я ничего не говорил об определении величины тока - да, неужели? А как же, буквально перед тем -  В этот момент ток вторичной обмотки существенно выше среднего. Хотя, согласен - существенно  выше - это не определение величины тока. Это - эмоции. С технической точки зрения - пустое сотрясение воздуха. Смотрите расчёты - средний ток обмотки 0,43 А, амплитуда, 1,37 А. Пик, всего то, в 3,2 раза выше среднего. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, ElEng сказал:

Здесь нет речи о КПД. Речь идет о мощности, которую должен быть способен, подчеркну, способен, передать трансформатор.

Ну вам же объяснили,что ток большой длиться всего один-два полупериода,после включения  усилителя лампового в сеть и то  он  ограничен  сопротивлениями первичной и анодной обмоток ТС и через два полупериода ток через диоды и вторичку равен нулю становится,а электролиты фильтра анодного заряжены полностью уже , а лампы не прогреты и тока  потребления нет от выпрямителя.Потом  лампы прогреваются и начинается  ток  потребляться усилителем,а электролиты всего лишь подзаряжаються малым током  короткими импульсами. Неужели ни кто ни когда не видел  осциллограммы тока и напряжения снятые с выпрямителя. Из дурдома человек сбежал,человек абсолютно безграмотный как в теоретическом смысле так и в практиеском смысле. Он ни когда не делал усилители,не измерял ток потребления,не снимал ни когда осциллограммы в выпрямителе  мостовом с ёмкостной нагрузкой и гонит здесь дурь! А все попались на удочку и кормят троля.Один I_Avals отбивается. При современном хорошем железе в ТС  Коэф. увеличения мощности  можно брать 1,1-1,15 больше не надо и ток  анодной обмотки берётся 1,2-1,3 от тока потребляемого  усилителем двухтактом по анодной  шине. В двухтакте  работающем в классе  А (а только о них мы и говорим) ток  потребляемый от выпрямителя  остаётся постоянным при любой громкости,он не пульсирует,поэтому не нужны  огромной ёмкости конденсаторы фильтра.

 

Ток и напр. выпр..png

Ток двухт в импульсе..JPG

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, тимвал сказал:

но они записаны ОДНИМ микрофоном и воспроизводится такая запись должна ОДНИМ динамиком. Тогда звук записанный в одной точке будет "восстановлен" максимально точно.

Ты даже не знаешь как запись производится.  Записывается на 8ми или 16ти канальный  магнитофон всегда уж лет 50. Потом режиссёр  сводит всё (рисует картину,так как он видит,а не так как звучало на самом деле при записи)

 

19 часов назад, тимвал сказал:

"Увидеть" с 2..3 м. несколько источников звука в ГИ вместо одного, с закрытыми глазами достаточно легко.

Ты сначала попробуй,а потом утверждай - теоретик! Сколько было таких умников как ты,а когда практически услышали  звучание  Щитов ГИ  обалдели . Самая дорогая акустика , стоимостью миллион долларов -- это Щиты  ГИ. Точно так же  Линейный массив  звучит,потому что он тоже ДИПОЛЬНАЯ АКУСТИКА,но в Линейном массиве нет  НЧ.

 

19 часов назад, тимвал сказал:

А звуковая " сцена" пропадает напрочь

Да ты  что!!! А мужики не знают! Кончай смешить и себя дебилом выставлять. Пиши только о том что сам слышал,паял,измерял,а не домыслы различные.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...