Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[александр09071971]

Всем доброй ночи,Василичь подскажи по этой схеме ,не зря я её собрал?для новичка сложно будет настроить?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Василичь]

Так ты ж уже собрал,зачем тогда спрашивать. Это стандартная схема  усилителя Уильямсона,но у него  стоят  перед выходными  лампами ещё каскады усиления,а у тебя их нет , поэтому Усиления не хватит.  А какой смысл в кенотроне,если всё равно  диоды стоят в выпрямителе анодном. Зачем нужны эти три резистора и конденсатор  с анода  первого каскада на сетку  ФИ? Это  просто  схему нарисовал  теоретик сидя на диване и ни когда  который не паял усилители,не проводил  эксперименты по замеру  параметров. Уильямсон не дурак  был,когда прямо соединил  анод с сеткой  ФИ,я решил  проверить  давно этот факт и попробовал включать  резисторы,конденсатор. Ни чего  это не даёт , качество не улучшается.И не нужны ни один  резистор в сетки всех ламп включённый. Потому что усиление мизерное у этого  усилителя и ни когда он не возбудится,хоть крест на крест  спаяй весь монтаж.Вот схема  Уильямсона и ваша схема исправленная.Выброшены все не нужные  детали и добавлены  нужные.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[александр09071971]

Собрать то собрал но не включал,это первый усилитель ламповый ,что я собрал и на вашу тему я натолкнулся уже после сборки вот и появился вопрос а не зря ли я её собирал?может стоило другую взять для первого усилителя?

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[DELL]

 

Схема нормальная, резисторы R6 R7 нужны для линейного режима лампы ФИ.

Поставите номиналы R5 R11 R13 как у Вильямсона, тогда R5 R7 не нужны.

Поставите первую лампу 6Н9С(с увеличением номиналов R5 R11 R13) тогда не нужен дополнительный каскад усиления(как у Вильямсона)

Почитайте про  ФРИН   Глава 7 Фазоинвертор с разделённой нагрузкой.pdf    

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем DELL

[Василичь]

23 минуты назад, DELL сказал:

Схема нормальная, резисторы R6 R7 нужны для линейного режима лампы ФИ

Фигню не городи! ФИ данный охвачен 100%  местной ОС и ему пофигу  режим.Он сам  найдёт какой ему режим нужен. А вот резисторы взяли и уменьшили входное  сопротивление  ФИ и уменьшили напряжение на катодном резисторе ФИ в два  раза.Я всё это пробовал давно.Ничего  это не улучшает в усилителе.Схему эту явно  умалишённый  дебил  рисовал. Потому что даже  шаг  номиналов  резисторов не знает. Где  радиолюбитель не грамотный возьмёт 243 ом, 294 ом,499 ом. К чему эта клоунада? Типа  я подобрал  с точностью  до 1 ома  сопротивления и если у вас не  зазвучит УНЧ то потому что вы не поставили эти  резисторы такими как я написал!!!

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем Василичь

[DELL]

[Василичь]

Ты сам проверял? Зачем ты тычишь  книжку где фигня написана,тем более там  написано  у тебя ТЕОРЕТИЧЕСКИ ! Сам  проверь практически и увидишь,что собрав по твоей схеме  ухудшиться  КНИ и ИМД. Проверено десятки раз уже. к тому же Завалится  АЧХ на ВЧ при применении 6Н9С в первом каскаде с анодным резистором величиной 330 ком и напряжением анодным 350вольт. Уменьшится усиление. Чем и ценен ФИ с расщеплённой нагрузкой,что он имеет входное  сопротивление мегоомы,поэтому  КНИ предыдущего  каскада минимальны при работе на такую нагрузку и нет завала по ВЧ,звучит  прозрачно усилитель.

[DELL]

[Alex-007]

12 часа назад, Василичь сказал:

Схему эту явно  умалишённый  дебил  рисовал. Потому что даже  шаг  номиналов  резисторов не знает. Где  радиолюбитель не грамотный возьмёт 243 ом, 294 ом,499 ом.

Это ты не знаешь. Ряд E96. А есть ещё и E192. Для примера: 243, 246, 249, 252, 255, 258, 261 и т. д. 

[Василичь]

6 часов назад, Alex-007 сказал:

Это ты не знаешь.

Знаю я всё не волнуйся,читай всё моё сообщение ,  где написано - ГДЕ РАДИОЛЮБИТЕЛЬ ВОЗЬМЁТ ИХ ! И  ДЛЯ  ЧЕГО  ЭТО  НУЖНО? Повытыкиваться!!! Какая разница антизвонные резисторы поставишь ты в сетки ламп 243 ома  или 250 ом или 510 ом. От этого  ничего в ламповом усилителе не изменится. Так же как и в катод  лампы 499 ом поставишь или 510 ом.Какая  разница! Всё равно от фонаря  взяты номиналы. А начинающий радиолюбитель будет искать именно такие  номиналы как на схеме !

[Владислав2]

Всем добрый вечер. Здесь обсуждают ламповый усилитель для начинающего. Вот решил представить свой первый ламповый усилитель с "изюминкой". Дело в том что мой вариант не требует намотки выходных трансформаторов. Использованы схемы с интернета и собраны каскады от разных авторов. Основная идея - мостовой усилитель Мошева. В диагональ моста включен вых. трансформатор. Без сигнала мост сбалансирован и через трансформатор пост. составляющая не течёт, а значит нет потери индуктивности, нет подмагничивания подходит любой трансформатор 220\12 вольт типа света в баню. :-)  Вот что пишет сам Мошев:

Я переделал под себя т.к. у меня лампы со старых радиол. Вот моя схема:

Вот печатная плата:

Стойки - пробки от майонеза.

Трансформаторы взял готовые от APC500, дроссели от компьютерных блоков пит., прочие детали от импортных и отечественных телевизоров. Теперь о блоке питания : накал от компьютерного блока, лампы вкл. последовательно:

Анодное напряжение от двух трансформаторов 220\80 путём умножения получаем 440V. Всё закрыто по коробкам, фона ушами нет. Накал проходит через П - контур. Всё на разъёмах, кроме цепи 12V - там токи больше не стал снижать надёжность.

Блок питания связан обычным кабелем от бесперебойника с усилителем, всё собрано из подручного материала.

Так было сначала, теперь всё отдельно:

Обошёлся мне из покупок примерно в 1000 руб, из них с рук комп. блок пит. за 700 руб, вид с тыла:

Вот такой колхозный усилитель, из настройки только напр. накала и напр. 440V и 215V, у меня 220V. Гордится тут нечем но результат впечатляет всех знакомых, музыкальник Сони RX70 и Айву больше не включал. Тембра сделал на всякий случай, но они не нужны - реально только портят.

Итого: поёт так что все свои записи слушаю как впервые и это со сборкой на "дуру". Да ещё колонки с помойки восстановил. :-)

Ну чем не усилитель для начинающего - из барахла собрал.

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Владислав2
Дополнение

[Hambaker]

18 минут назад, Владислав2 сказал:

Ну чем не усилитель для начинающего - из барахла собрал.

А чё не запостить в соответствующей теме ?

[Владислав2]

Увидел, написал. Я второй день здесь. Да и здесь спрашивали про простой усилитель, может заинтересует кого. В соответствующей теме стесняюсь со своей фанерной коробкой.

[Hambaker]

Вы считаете Ваш девайс "простым усилителем"?

Едрёнбатон...

Открою один секрет: Юзер,собравший усилитель,который заработал-

ещё далеко не ГУРУ.

По этому идите своим путём,если получается.Если только всяких "гуру" слушать-вообще ни хрена на получится!!!

[Владислав2]

Как это мой вариант сложный ? Да начинающего как раз намотка выходного тр-ра и отпугивает. Заказывать деньги надо. Рассчитывать и мотать учиться надо, да ещё материалы где-то взять. Накал переменкой - целая наука от устр. фона. Измерения даже одним прибором не каждый выпускник ВУЗА умеет. Я знаю что говорю, рядом со мной работают. А мой вариант готовый и в настройке не нуждается, схема с автосмещением. Любой трансформатор 220\12 нашёл и собирай. 100 % сразу заработает, ламп таких полно и они дешёвые. Разве для начинающего это не важно?

А скольких первые сложности и неудачи отпугивают и опускаются руки. А тут собрал за копейку а он ещё и достойно работает, вот человек то и решит пойти дальше и может большего захотеть. Даже эту схему можно внимательно изучить и понять - уже дело. Мощности здесь хватает.

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Владислав2
Дополнение

[Hambaker]

17 минут назад, Владислав2 сказал:

Заказывать деньги надо.

А ссылку можно?

[Владислав2]

Здесь :  например

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Владислав2
Дополнение

[тимвал]

1 час назад, Владислав2 сказал:

Как это мой вариант сложный ? Да начинающего как раз намотка выходного тр-ра и отпугивает. Заказывать деньги надо. Рассчитывать и мотать учиться надо, да ещё материалы где-то взять. Накал переменкой - целая наука от устр. фона. Измерения даже одним прибором не каждый выпускник ВУЗА умеет. Я знаю что говорю, рядом со мной работают. А мой вариант готовый и в настройке не нуждается, схема с автосмещением. Любой трансформатор 220\12 нашёл и собирай. 100 % сразу заработает, ламп таких полно и они дешёвые. Разве для начинающего это не важно?

Ваш вариант оставьте для себя, для начинающих он не годится да и для заканчивающих тоже. ИМХО.   В списке курьёзов ему самое место. Вам конечно честь и хвала за такое упорство. Собрать такой чипаратор ради пары ватт звука сомнительного качества, это надо очень стараться.  

Однако на 6п14п можно собрать усилитель вдвое большей мощности, НА 1-М БАЛЛОНЕ и с тем же силовым трансформатором на выходе. И качеством гораздо выше. Для начинающих это гораздо предпочтительней "мостовой" схемы да ещё с не подходящими для этого лампами..

[Владислав2]

57 минут назад, тимвал сказал:

Ваш вариант оставьте для себя, для начинающих он не годится да и для заканчивающих тоже. ИМХО.   В списке курьёзов ему самое место. Вам конечно честь и хвала за такое упорство. Собрать такой чипаратор ради пары ватт звука сомнительного качества, это надо очень стараться.  

Однако на 6п14п можно собрать усилитель вдвое большей мощности, НА 1-М БАЛЛОНЕ и с тем же силовым трансформатором. И качеством гораздо выше. Для начинающих это гораздо предпочтительней "мостовой" схемы да ещё с не подходящими для этого лампами..

1. Для себя и собрал. Сколько людей столько мнений. Хороший курьёз - звук, будто играет мощный эстрадный усилитель. Как можно говорить о сомнительном качестве если усилитель обыгрывает известные фирмы муз.центров тем более не слыша его ?  Пара ватт от +- 440V от трансформаторов по 300Вт на выходе моста ? Верхние лампы являются стабилизаторами тока и так не делают только из экономии. Можно поставить резисторы - потеряем в качестве, но не будет чипаратора - две лампы 6п14п по мосту. В высококачественных унч везде стоят стабилизаторы тока вместо резистора.

2.Мелочь, но цена копейка. А значит  соотношение цена\качество.( Сколько стоит один выходной трансформатор? ) Здесь стоит обычный сетевой трансформатор, можно от Рекорда 312 поставить. Накал - постоянка. Стабилизаторы тока во входном каскаде, искажения которого усиливаются и именно поэтому триоды выводят на макс. ток при котором они более линейны. Стабилизатор тока в вых.каскаде, который является самым сильным источником искажений. Вот и весь чипаратор.

Да резисторы дешевле поэтому их и ставят, но это не значит что это лучше.

3. Здесь обычная схема и куда делось качество? Да ещё без тока подмагничивания трансформатора, который является вредным и от которого трансформатор теряет индуктивность, а иначе зачем так сложно мотать и секционировать и делать зазор в сердечнике? Разве в обычных схемах 6п14п не работают в мостах и когда они вдруг перестали для этого подходить? Потому что стоят копейки, а не тысячи? Много ламп - да, схема не стандартна - да, всё остальное спорно. Здесь лишний только темброблок. По инерции мышления поставил, т.к. первый ламповый у меня.

4. Видел схему где вместо катодных резисторов стоят КРЕН5 и странное дело в качестве стабилизаторов тока - вот не задача, в мостовой схеме на 6п14п. Автор указывает на более глубокие и чистые басы.

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Владислав2
Дополнение

[тимвал]

Я извиняюсь спросить Вы что нибудь из учебников по ламповой технике читали? 

[александр09071971]

А самое смешное что я уже спаял усилитель и именно на таких резисторах(с такими идиотскими номиналами) и что посоветуете делать?оставить всё как есть или сразу переделать по нормальному по изменённой схеме.

[I_Avals]

6 часов назад, Владислав2 сказал:

А мой вариант готовый и в настройке не нуждается, схема с автосмещением. Любой трансформатор 220\12 нашёл и собирай

У Вашего готового варианта, не нуждающегося в настройке, есть очень серьёзный недостаток - никто не гарантирует равенства постоянных напряжений на катодах "верхних" 6П14П в плечах. А без этого, через первичку может течь постоянный ток, уменьшающий индуктивность обмотки. Вас спасает только избыточный габарит сердечника. Как я понимаю, два трансформаторв от УПСа символизируют соброй любой трансформатор выходники. Схема, конечно, работспособна. В смысле, через неё как то проходит звук. Но, боюсь, правильно сделанные измерения покажут далеко не олимпийский результат. Ну, и, получить 3 Ватта с квартера 6П14П - не то, чтобы позорно, но, как то несерьёзно. Благо бы, ценой запредельного качества звука. Усилитель, без мощности и нормальных параметров - это не усилитель, а макет для демонстрации работоспособности.

"Триод" из 6П14П очень линеен. Это правда. Но и очень высокоомен. В Вашу схему бы Вольт 500 питания, если не 600. К стати, при 600 Вольт "верхнюю" лампу можно включть пентодом. Что только улучшит свойства каскада, и усилителя в целом.

24 минуты назад, александр09071971 сказал:

что посоветуете делать?

Для начала, измерять то, что построено. А уже по результатам, судить  - оставить или менять.

[Alex-007]

13 часа назад, Владислав2 сказал:

Верхние лампы являются стабилизаторами тока и так не делают только из экономии.

Нет! Вы очень сильно заблуждаетесь. Этот усилитель называется SRPP - Shunt Regulated Push Pull. Это двухтактный каскад. Почитайте теорию. Хотя...

[Gulbariy]

Нормальный ТВЗ мотается за 2-3 часа на примитивной моталке с ручной укладкой. Правда предварительно надо немного почитать на эту тему, что бы иметь своё собственное понимание основ предстоящего действа. И унч получается намного проще, и результат значительно лучше.

[тимвал]

16 часов назад, Владислав2 сказал:

2.Мелочь, но цена копейка. А значит  соотношение цена\качество.( Сколько стоит один выходной трансформатор? ) Здесь стоит обычный сетевой трансформатор, можно от Рекорда 312 поставить.

Мне известна только одна схема которая вполне терпимо относится к применению обычного сетевого трансформатора в качестве выходного. Это цирклотрон! Если хотите действительно получить хороший звук при копеечных затратах то соберите вторым усилителем именно его и кстати 6п14п для этого вполне сгодятся.