Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[oner]

2 часа назад, I_Avals сказал:

Ни отзывов, ни обмена впечатлениями, ни перепродаж, в конце концов. Вопрос, понятно, остался без ответа.

Не согласен: есть его усилители, в том числе и на Авито проскакивают.

 

2 часа назад, I_Avals сказал:

перехода на более высокий уровень.

Ну это смотря что считать критерием уровня. Говоря "Вне конкуренции", я подразумеваю звучание. А ведь можно оценивать и по внешности, и по всему тому, что сам Василич называет "понтами".

 

2 часа назад, I_Avals сказал:

Говорите, читали Цыкина? Настолько внимательно, что, даже, специально искали описание переменной? А сравнить формулы 2 - 7 и 2 - 8, на одной странице находящиеся, религия не позволила?

Не религия. Я не нашел описания этой переменной и сделал об авторе соответствующие выводы. Однако, в формуле 2-7 я не вижу переменную из формулы 2-8, которую я обвел красным.

6 часов назад, Alex-007 сказал:

Это не переменная, это просто единица.

P. S. Иногда стоит немного подумать. 

Неа. Это латинская "Эль" с какой-то нечеткой подписью. Однако, ничего похожего в книге я не нашел в иных местах, что можно было бы принять за пояснение денной переменной.

В 09.11.2016 в 07:54, Василичь сказал:

У вас мания,вам к психотерапевту!!!!

Простите, мания чего?

 

Изменено 25 февраля, 2019 пользователем oner

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

49 минут назад, oner сказал:

Однако, в формуле 2-7 я не вижу переменную из формулы 2-8, которую я обвел красным.

Не удивительно. Давайте, я напомню Вам те самые формулы, расположив их, для вящей очевидности, рядышком

А теперь, напишу  M = 1(единица) / Y. Проверьте и убедитесь сами. Если и это не понятно, я пас. Тогда, это неисправимый прошиб школьного образования. По остальным вопросам не вижу смысла дискутировать. Ибо, Сам Василичь говаривал 

В 01.12.2014 в 07:25, Василичь сказал:

А слух - он каждый день разный и зависеть оценка будет от настроения

И, вообще. Вам не кажется, что вся эта ретроспектива немного, мягко говоря, не актуальна?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[oner]

7 минут назад, I_Avals сказал:

Проверьте и убедитесь сами.

Проверяю и в формуле вижу не единицу:

7 минут назад, I_Avals сказал:

Тогда, это неисправимый прошиб школьного образования.

Да, тут Вы правы. Будь у меня нормальное образование - я бы тут не сидел.

 

7 минут назад, I_Avals сказал:

Ибо, Сам Василичь говаривал 

В 01.12.2014 в 08:25, Василичь сказал:

А слух - он каждый день разный и зависеть оценка будет от настроения

 

Слух может и разный, но есть и постоянные критерии. Я вообще люблю, когда всё во-первых красиво и аккуратно. Ну, по моим меркам, разумеется, например:

12 минуты назад, I_Avals сказал:

Вам не кажется, что вся эта ретроспектива немного, мягко говоря, не актуальна?

Ну надо же рано или поздно ответить.

Изменено 25 февраля, 2019 пользователем oner

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

17 минут назад, oner сказал:

Проверяю и в формуле вижу не единицу:

Вы математику проверяйте, а не артефакты сканирования. Иначе можно ещё через 2 года начать выяснять, что это за знак градуса в знаменателе формулы 2 - 8? И почему от так далеко отстоит от K_i?

За сим, предлагаю закончить дискуссию по вопросу.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oner]

В 21.06.2018 в 08:05, INI сказал:

Заменены некоторые лампы, часть конденсаторов, и полная настройка УНЧ.

 

Не пинайте, что реагирую на сообщение почти годовой давности. Заметил на аудиофорумах: почему-то люди считают, что, если в какой-то усилитель были внесены изменения, то это обязательно называют улучшением. Причем чем больше денег заплачено за детали, впаянные вместо первоначальных, тем апгрейд и само звучание считается более высокоуровневым.

Такие люди боятся слепых тестов сильнее, чем смерти.

Сорри за офф.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oner]

В 24.06.2018 в 15:01, Равиль Р сказал:

@INI , вы наверное старше меня поэтому мне нужно дожить (дай бог, сейчас 46) до ваших годов и по мере приобретения опыта и навыков я тоже начну "слышать" в одинаково настроенных усилителях но с разными межкаскадными кондерами различия в звучании оных. Делая вывод, для себя конечно, из данного вашего поста, это и есть тот самый  "материализованный", не абстрактный, прибор по которому вы делаете окончательную доводку (про водку ни слова, шутка) усилителей. Пока  у меня вопросов больше нет, буду ставить комплектующие по доступной цене и настраивать по приборам.

Господа, на самом деле разница может и должна быть. Ибо разные конденсаторы, помимо емкости, имеют разные паразитные параметры, о которых принято умалчивать (индуктивность, сопротивление Z и т.д.). Кроме того - это параметры, равно как и емкость, у разных конденсаторов разные на разных частотах. Кроме того, разные конденсаторы на разных частотах, даже в пределах звукового диапазона, сдвигают фазу по-разному. Из практики измерений могу сказать, что редко когда на 90 градусов...

В связи с этим если прибор не регистрирует замену конденсатора на всем звуковом диапазоне частот, то, скорее всего, это проблема разрешения прибора. Либо, в чем я почему-то уверен, товарищи когда-то настроили усилитель по приборам, а на дальнейшние измерения при замене одной детальки просто забили, так как энергии искать отличие в миллиметровом участке графика АЧХ, размером с компьютерный монитор, есть не у всех.

Изменено 2 марта, 2019 пользователем oner

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[oner]

В 22.01.2019 в 18:07, Василичь сказал:

Я  проверил все  типы  конденсаторов и Блек Кате стоимостью 1200$ один и Мундорфы и Дженсены  серебро,бумага,масло  стоимостью 200Евро.  Не влияет  СССР,США,или Европа сделали конденсатор или резистор. Всё  звучит одинаково и приборы  показывают одинаково всё, электричество не разбирается Американский  конденсатор или СССР.. Просто  фирмы распространяют  слухи о различном  звучании и Аудиофилы  хавают и платят бешеные деньги за  внешний  вид и упаковку.Огромный многомиллиардный  бизнес и ни чего  более !

У меня опыт в измерениях скромнее, но сказать, что все результаты измерений одинаковы - это за гранью.

Р проводил измерения резисторов и конденсаторов (файл сейчас не приложу, не факт, что он утрачен. Да, можете говорить, что я вообще не проводил измерения.) разных брендов, СССР и Китая. Могу обозначить два ярких нюанса:

1. Нет корреляции между ценой, брендом и качеством конденсатора и резистора. Т.е. мне встречались аудионотовские танталовые резисторы с параметрами, как у Китайского ширпотреба, а также с параметрами, заметно ухудшающимися с ростом чатоты до 20 кГц. Вплоть до того, что емкость резистора (да) составляла несколько десятков пФ.

2. По измеримым параметрам советские МЛТ и Китайские резисторы по параметрам бывают редко где хуже брендовых резисторов. Если и хуже, то только на какой-то частоте и в проценты измеряемых величин, а не в разы.

Вот результаты моих некоторых измерений на разных частотах поверенным прибором.

 

Изменено 2 марта, 2019 пользователем oner

[Alex-007]

2 часа назад, oner сказал:

сказать, что все результаты измерений одинаковы - это за гранью

Посмотрел на Ваши измерения. Разница можно сказать в пределах ошибки измерения. Кроме конденсаторов aerovox. Не думаю, что можно при замене конденсаторов заметить разницу на слух, впрочем, как и на спектроанализаторе. Портит звук только откровенно неисправная деталь.

P. S. А aerovox - это электролитический?

[oner]

47 минут назад, Alex-007 сказал:

Посмотрел на Ваши измерения. Разница можно сказать в пределах ошибки измерения. Кроме конденсаторов aerovox. Не думаю, что можно при замене конденсаторов заметить разницу на слух, впрочем, как и на спектроанализаторе. Портит звук только откровенно неисправная деталь.

P. S. А aerovox - это электролитический?

Я бы не сказал. Спорить не собираюсь, я просто делюсь своим опытом. Так, тенденция, которая прослеживается на практически всех конденсаторах - падение емкости с ростом частоты. У многих резисторов (в т.ч.- дорогих брендовых) с ростом частоты растет емкость. И т.д.

Да, аэрвокс - древний электролит со всеми отсюда последствиями.

Измеритель, если что, такой: https://www.mnipi.ru/products.php4?group=6&device=0

После того, как я с ним столкнулся, для меня исчезли все бренды, выпускающие детали.

Изменено 2 марта, 2019 пользователем oner

[Alex-007]

4 минуты назад, oner сказал:

Тенденция, которая прослеживается на практически всех конденсаторах - падение емкости с ростом частоты.

Для переходных конденсаторов уменьшение ёмкости на 1...2% в звуковом диапазоне абсолютно незаметно. Для фильтрующих также есть способы борьбы с этим явлением.

[тимвал]

Несомненно Aerovox должен звучать неповторимо, с таким то фазовым сдвигом.  Надо брать! 

[oner]

58 минут назад, Alex-007 сказал:

Для переходных конденсаторов уменьшение ёмкости на 1...2% в звуковом диапазоне абсолютно незаметно. Для фильтрующих также есть способы борьбы с этим явлением.

Я имею в виду, что высокие цены на всякого рода резисторы и конденсаторы физически измеримыми параметрами не обоснованы. Более того - нет корреляции между ценой и этими параметрами.

4 минуты назад, тимвал сказал:

Несомненно Aerovox должен звучать неповторимо, с таким то фазовым сдвигом.  Надо брать! 

Да у него и емкость в 2 раза падает при 20 кГц.

[I_Avals]

3 часа назад, oner сказал:

Да у него и емкость в 2 раза падает при 20 кГц.

Ёмкость, или то, что Вы принимаете за ёмкость, измеряя, непонятно, к стати, как. Почему не понятно? Давайте проанализируем Ваши результаты по первому конденсатору - Aerovox, 2мкФ, 400 Вольт. Надеюсь, Вам известно, что при измерении двухполюсников существует последовательная и параллельная схемы замещения. Иначе говоря, ёмкость представляется ёмкостью или отрицательной индуктивностью, а потери - в виде последовательно или параллельно включенного резистора. В общем, я посчитал элементы для обоих цепей замещения

Если верить Вам, то конденсатор имеет добротность 8,5 (!) на частоте 25 Гц. Из какого, простите, материала, сделан там диэлектрик?

Честно говоря, даже эта,беглая проверка, показывает, лично мне, полную несостоятельность ваших измерений. Для примера, померял наш, советский, МБГО-2

 

Добротность 150 на 100 Гц и 50 на 20 кГц. Как то, мало вяжется с Вашими данными. "Падение" ёмкости на 2,5% (а не в 2 раза), склонен отнести за счёт паразитной индуктивности. Примерно, 1,5 мкГн.

Учитывая. что Aerovox - электролит, померял электролит. Извините, на 2 мкФ не нашлось. Поэтому, чем богаты.

 

На 100 Гц добротность 20, на 10 кГц - 0,3. Язык не поворачивается назвать эти измерения корректными, поскольку 400-т Вольтовый электролит измерялся безо всякого поляризующего напряжения. И, конденсатор не прошёл формовку. Просто, из коробки.

К стати, в табличке есть углы 89,49^о, потом 89,55^о. Это 0,06% разницы. Какой же точности должен быть фазометр, чтобы достоверно показать такую разницу в углах?

[oner]

14 часа назад, I_Avals сказал:

Ёмкость, или то, что Вы принимаете за ёмкость, измеряя, непонятно, к стати, как. Почему не понятно? Давайте проанализируем Ваши результаты по первому конденсатору - Aerovox, 2мкФ, 400 Вольт. Надеюсь, Вам известно, что при измерении двухполюсников существует последовательная и параллельная схемы замещения. Иначе говоря, ёмкость представляется ёмкостью или отрицательной индуктивностью, а потери - в виде последовательно или параллельно включенного резистора. В общем, я посчитал элементы для обоих цепей замещения

Если верить Вам, то конденсатор имеет добротность 8,5 (!) на частоте 25 Гц. Из какого, простите, материала, сделан там диэлектрик?

Честно говоря, даже эта,беглая проверка, показывает, лично мне, полную несостоятельность ваших измерений. Для примера, померял наш, советский, МБГО-2

 Добротность 150 на 100 Гц и 50 на 20 кГц. Как то, мало вяжется с Вашими данными. "Падение" ёмкости на 2,5% (а не в 2 раза), склонен отнести за счёт паразитной индуктивности. Примерно, 1,5 мкГн.

Учитывая. что Aerovox - электролит, померял электролит. Извините, на 2 мкФ не нашлось. Поэтому, чем богаты.

 На 100 Гц добротность 20, на 10 кГц - 0,3. Язык не поворачивается назвать эти измерения корректными, поскольку 400-т Вольтовый электролит измерялся безо всякого поляризующего напряжения. И, конденсатор не прошёл формовку. Просто, из коробки.

К стати, в табличке есть углы 89,49^о, потом 89,55^о. Это 0,06% разницы. Какой же точности должен быть фазометр, чтобы достоверно показать такую разницу в углах?

Все эти вопросы следует адресовать не мне, а изготовителям прибора и конденсатора. Я лишь знаю, что применение данного прибора сертифицировано для проведения измерений с целью определения соответствия/несоответствия тех или иных радиокомпонентов и приборов ГОСТам.

Вот мои измерения конденсатора МБГО, сохранились в архиве у меня они.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем oner

[I_Avals]

oner! Давайте Вы почитаете Правила. Особенно, п II.9. Иначе, боюсь, у Вас снова появятся вопросы к модератору.

27 минут назад, oner сказал:

Все эти вопросы следует адресовать не мне, а изготовителям прибора и конденсатора

Ну, пишите, то, в теме Вы, а не  изготовители прибора и конденсатора. И, потом, измерять параметры нужно правильно. Не просто взять крутой прибор и присоединить его к конденсатору. Для нормальной работы электролита, на него должно быть подано поляризующее напряжение. И он, предварительно, должен пройти тренировку. Это сделано? Измерять - эт хорошо. Но, ещё лучше - измерять правильно. Прибор - дурак. И всегда покажет какую то цифру, буде чего то подсоединено к зажимам. Вот Вам конденсатор 22 нФ, попадающий в 5%-й допуск.

И можно рвать глотки всем, кто скажет, что это не конденсатор, поскольку прибор, сертифицированный для проведения измерений, показывает, что это конденсатор. А прибор, на снимке, сертифицированный. И куплен не в киоске, на рынке, торгующем чем попало, а в фирме, официально занимающейся продажей измерительного оборудования. Во избежание казусов, увидев цифру на дисплее  даже самого крутого прибора, стоит задуматься - какие явления во внешнем мире вызвали появление этой цифры?

[oner]

Я не собираюсь ни кому ни чего рвать, я только говорю, что на основании моих измерений различных резисторов и конденсаторов отмечаю следующее (повторюсь):

1. Резисторы и конденсаторы одних и тех же заявленных, соответственно, сопротивлений и емкостей, но разных производителей, на разных частотах имеют разные параметры. Отсюда - заметная на слух разница в звучании при их замене. При этом

2. Нет корреляции между ценой, брендом и качеством конденсатора и резистора. Т.е. мне встречались аудионотовские танталовые резисторы с параметрами, как у Китайского ширпотреба, а также с параметрами, заметно ухудшающимися с ростом частоты до 20 кГц относительно параметров китайского ширпотреба. Вплоть до того, что емкость резистора (да) составляла несколько десятков пФ на 20 кГц.

2. По измеримым параметрам советские МЛТ и Китайские резисторы бывают редко где хуже брендовых резисторов. Если и хуже, то только на какой-то частоте и в проценты измеряемых величин, а не в разы.

Всё.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем oner

[INI]

Сравнение по техническим параметрам и оценка качества звучания элементов РЭА, в конкретном УНЧ - это тупиковый путь.

Именно поэтому вы получили столь разноречивые результаты.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем INI

[I_Avals]

1 час назад, oner сказал:

Резисторы и конденсаторы одних и тех же заявленных, соответственно, сопротивлений и емкостей, но разных производителей, на разных частотах имеют разные параметры. Отсюда - заметная на слух разница в звучании при их замене.

А Вы можете от абстрактных рассуждений перейти к конкретике. Какие именно параметры и какие их величины вызывают заметную на слух разницу в звучании. Мой прибор не требует сети. Могу прийти в магазин и, до покупки, измерять компонент. Вы, правда, очень поможете, если от абстрактных рассуждений перейдёте к конкретным параметрам и цифрам.

1 час назад, oner сказал:

емкость резистора (да) составляла несколько десятков пФ на 20 кГц

Пусть, 100. Для определённости. Это же несколько десятков? Z такого конденсатора на 20 кГц  - 79,6 кОм. Будем считать пренебрежимо малым, если такой конденсатор меняет импеданс резистора на 1% и менее. Тогда, для резисторов до 12 кОм, можно не заморачиваться с вопросами качества, покупая самые дешёвые.  Всё, что выше, по номиналу, должно тщательно проверяться на паразитную ёмкость. Которая, в случае 1 МОм сеточного резистора, должна быть 1,2 пФ, не более.  Я правильно понял Ваши выводы? А что делать с входной ёмкостью лампы и ёмкостью монтажа, тоже включенных параллельно такому резистору? Или, не дай Бог, 10 см экранированного кабеля? Или, на параметры и "звучание" резистора влияет только собственная паразитная?

Что по конденсаторам? На какие измеримые параметры надо обращать внимание в первую очередь? И, какой уровень этих измеримых параметров не сказывается на звучании?

Как говориться, извините, что к Вам обращаемся. Но, Вы подняли этот вопрос и, как мне показалось, имеете неслабую базу измеренных параметров.

[oner]

 

Заметную на слух разницу в звучании вызывают емкости, индуктивности и сопротивления резисторов и конденсаторов на разный частотах.

Удивительно, что Вы как-то поняли мои выводы. Я изложил факты и вывел некоторые закономерности из этих фактов (см. мое сообщение выше). Вы это считаете выводами?

Базу параметров я утерял. Перемерить возможность еще есть, но нет желания, потому что ставя китайские резисторы и конденсаторы, я уверен на 100%, что не переплатил, так как помню статистику этой базы, упомянутую мной в сообщении выше. А вот все резисторы и конденсаторы, что стоят дороже китайского нонейма - уже под большим вопросом.

2 часа назад, INI сказал:

Сравнение по техническим параметрам и оценка качества звучания элементов РЭА, в конкретном УНЧ - это тупиковый путь.

Именно поэтому вы получили столь разноречивые результаты.

Я не считаю его тупиковым, так как в случае попыток улучшить измеримые параметры хотя бы очевидно направление, в котором (мне) следует стремиться.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем oner

[INI]

1 час назад, oner сказал:

 

 

Я не считаю его тупиковым, так как в случае попыток улучшить измеримые параметры хотя бы очевидно направление, в котором (мне) следует стремиться.

Для этого надо разработать теорию, новые параметры оценки элементов РЭА. Современный подход оценки качества УНЧ несовершенен, нуждается в серьезной модернизации.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем INI

[I_Avals]

21 минуту назад, oner сказал:

Заметную на слух разницу в звучании вызывают емкости, индуктивности и сопротивления резисторов и конденсаторов на разный частотах.

Пытливых уст тугая вязь, тесьмой письма переплетясь, пророчит зыбь и грезы смутной устали.. КВН, Пятигорск. Помните? На мой взгляд, обе эти фразы несут абсолютно одинаковую смысловую нагрузку. Но, последняя, вызывает явный восторг у публики. 

25 минут назад, oner сказал:

Базу параметров я утерял.

Конкретики не будет. Жаль. Стоило ли, вообще, задевать эту тему, только для того, чтобы добавить пару стаканов "воды" в Ниагару "компетентных" суждений о "звучании"? Вы не поверите - это технический форум, на котором очень хочется видеть нечто практически полезное его участникам. А то, что любой элемент имеет те или иные паразитные параметры, и как их измерять. написано в каждом, уважающем себя, учебнике.Там, где описан принцип работы моста Ше́ринга.

[oner]

То есть если я привел измерения нескольких конденсаторов, хотя упоминаю, что перемерил их несколько десятков - то это ерунда. А если бы привел замеры этих нескольких десятков - то это "ОГОГО КРУТО!", Вы это хотите сказать? А сами закономерности, о которой я упомянул выше, конкретикой не является? Или что Вы хотите в качестве конкретики?

 

Изменено 3 марта, 2019 пользователем oner

[I_Avals]

Я, вроде, ясно сформулировал

4 часа назад, I_Avals сказал:

Какие именно параметры и какие их величины вызывают заметную на слух разницу в звучании.

...........

На какие измеримые параметры надо обращать внимание в первую очередь? И, какой уровень этих измеримых параметров не сказывается на звучании?

Повторюсь, для ясности - интересуют измеримые критерии для отбора элементов в смысле, как минимум, не ухудшения "звучания". Не брэнды, не цены, не производители. Просто,  измеримые критерии. Приборами измеряемые. При отсутствии таковых, все "отчёты" о проделанных "исследованиях", не более, чем бла - бла, как говаривал Василичь.

[oner]

Если резисторы и конденсаторы характеризуются емкостями, сопротивлениями и индуктивностями, то, очевидно, отклонения на единицы процентов на той или иной частоте и вызывают то заметное на слух различие в звучании. Повторюсь, что измерения конденсаторов одной заявленной емкости разных производителей показывают различные паразитные параметры на разных частотах. Резисторы - аналогично.

Просто не надо говорить, что все резисторы/конденсаторы одного номинального сопротивления/емкости и мощности/напряжения одинаковы. Аналогично, не надо говорить, что цена хоть как-то коррелирует с равномерностью сопротивления резистора на всем звуковом диапазоне, отсутствием паразитных параметров и т.д.

Я неправ, что запостил всё это сейчас, а не тогда, когда все таблицы были на руках. Однако, мне что-то подсказывает, что Вы бы и их не посчитали за конкретику. Очень жаль, что вы так и не ответили на мой вопрос о том, что из написанного мной в данной теме за последнюю пару дней Вы посчитали выводами.

2 часа назад, I_Avals сказал:

очень хочется видеть нечто практически полезное его участникам

Т.е. мои слова о том, что на основании закономерностей, замеченных при измерениях, нет смысла покупать дорогие детали - это не практически полезная информация? Ок!

Стиль Вашего общения мне не нравится, поэтому я его прекращаю.

Изменено 3 марта, 2019 пользователем oner

[I_Avals]

49 минут назад, oner сказал:

Т.е. мои слова о том, что на основании закономерностей, замеченных при измерениях, нет смысла покупать дорогие детали - это не практически полезная информация?

Конечно, нет. Поскольку не содержат измеримых приборами критериев "хорошести" или "плохости" тех или иных деталей, с точки зрения "звучания". Полностью проигнорировав мои пояснения, какая конкретика требуется. Вы, ведь, собственные измерения в качестве доказательства приводили? С фото прибора, допущенного для измерений? И? Всё кончилось туманной фразой? Не ходите, дети, в Африку гулять... Да и само понятие  "дорогие детали" достаточно расплывчато. И, очень относительно. То, что одному - пенсия в Орле, второму - скромно в московском кабаке посидеть.

49 минут назад, oner сказал:

отклонения на единицы процентов на той или иной частоте и вызывают то заметное на слух различие в звучании.

Так, на той, или на иной? Это, по Вашему, конкретика и практически полезная информация? С ней можно пойти в магазин и уверенно выбрать требуемое? У нас, в институте, подобное называли "водой". Когда надо было набрать 20 страниц реферата. А мыслей было на одну. Вот и растекались мыслью по древу.

А насчёт стиля - Ваш стиль только подтвердил мои подозрения относительно целей посещения Вами форума. Так что, Ваше решение, возможно, к лучшему.