Василичь

Ламповый Усилитель От Василича, Делаем Сами

5 644 сообщения в этой теме

Gulbariy    106

Не ной... раз не хочешь затыкать дыры, давай я тебе подарю  пару 6ж4....  хотя есть 6с2с... они вместо 6ж4 прекрасно справятся на том месте!

Изменено пользователем Gulbariy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gulbariy

Спасибо, ложка дорога к обеду. Я спокойно могу заказать их в Истоке, но не успеваю по времени.

Насчет 6С2С - можно обвязку для неё? Хотя всё же желательно для меня EF86, потому как их 8 штук на октале, отобранных на отсутствие микрофонного эффекта для какого-то прибора. А 6С2С только две и по-моему легко б/у.

Изменено пользователем Андрей Иванович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gulbariy    106

на EF86 лучше что-нибудь типа фонокорректора соберите...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

Блин, форум позиционируется как технический. Мною были заданы конкретные вопросы. Зачем отвечать неконкретно?

Меня не интересуют ни корректоры, ни винил, ни щиты, да и сами ламповые усилители - это на всякий случай.

Я собираю моноблоки на 6П42C по просьбе знакомого из наличия ЕГО деталей и корпусов. Он меня ткнул в этот форум, показал схему, сказал - хочу. Ты мне - готовый усилитель, я тебе - станки. Вопрос встал только по драйверной лампе и её режиму (обвязке). Время у меня ограничено. Поэтому не надо меня посылать читать другие форумы, Цыкина, Гегэна, «записную книжку» и тд. Достаточно грамотного ответа от Василича и I_Avals.

Эту тему я прочитал всю, для сборки её достаточно. Я смогу собрать и настроить усилитель по конкретной схеме. Возможно,  в дальнейшем, я и заинтересуюсь ламповой схемотехникой. Но пока это не моё))).

Изменено пользователем Андрей Иванович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lnx    231

@Андрей Иванович

1. Как соотносится заданный тобою вопрос с этой темой?

Цитата

Он меня ткнул в этот форум, показал схему, сказал - хочу.

2. где схема, в которую он тебя ткнул на этом форуме?

3. Почему ты считаешь, что все должны в "апорт" решать твои проблемы? Ты же с корыстной целью взялся за решение задачи, в которой не компетентен. То, что время у тебя ограничено - это всем параллельно. Ты так и не понял, почему тебе не ответили по существу? Тебе ещё раз привести ссылку из серии "как правильно задавать вопросы"? Ведь, если ты прочитал тему, то не мог пропустить этот пост.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Inx Откуда столько пафоса и фамильярности? Некрасиво тыкать незнакомому человеку. Я себе этого никогда не позволяю.

И, по-моему, это тема Василича. Поэтому вопрос и был задан ему и, по возможности I_Avals. Ни Вас, да и никого я не просил в "апорт" решать мои проблемы. Если что будет по-существу моих вопросов - с удовольствием Вас выслушаю. А вообще очень много постов в теме ни о чем, Ваш предыдущий - один из них.

Переверните страницу назад - там есть и схема и КОНКРЕТНЫЕ вопросы по ней. Конкретней некуда. Я всегда сто раз думаю, прежде чем задать вопрос.

Изменено пользователем Андрей Иванович
  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
DELL    5
9 часов назад, Андрей Иванович сказал:

У меня уже пробиты в корпусе 2 отверстия на канал!!!

Хорошая идея на украинском АП, цитата:"Фазоинвертор с разделенной нагрузкой ("концертина") - предмет споров у самодельщиков. Одни хвалят, другие не приемлют. У меня сформировалось мнение, что при выходных напряжениях более 10 вольт он может (чаще всего) звучать плохо. А в усилителе Вильямсона концертина работает при сигнале до 2,7 вольта. Вот и решил я поставить эту самую концертину на входе усилителя, где сигнал не превышает 1,5-2 вольт."

На вход добавляется конденсатор. http://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=2204

Первая 6С2С далее 6Н8С и 6П42С

 

13P1S_LM.jpg

8 часов назад, Андрей Иванович сказал:

 

Я собираю моноблоки на 6П42C по просьбе знакомого из наличия ЕГО деталей и корпусов.

Ещё важно знать напряжение с источника сигнала и какая чувствительность акустики.

У меня 4А-32, пришлось с ECC83, уйти на 6Н23П и то много усиления. Источники-Denon DVD5000(ещё использую и как ЦАП) и корректор на 6Н17-6Н16-6Н16

Изменено пользователем DELL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex-007    628
9 часов назад, Андрей Иванович сказал:

Коэффициент усиления каскада - 25. На 6Ж4 - коэффициент 40. Это чем-то грозит?

Небольшим уменьшением чувствительности или увеличением искажений.

В данном случае применена половинка 6Н9П.

9 часов назад, Андрей Иванович сказал:

У меня уже пробиты в корпусе 2 отверстия на канал!!! Обманки ставить не хочу.

Так добавьте отключаемый темброблок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
EZ3PBK    6
10 часов назад, Андрей Иванович сказал:

И какие принципиальные отличия 42 и 45?

Цоколевка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 826

Андрей Иванович ! Раз, уж, цейтнот, собирайте усилитель по той схеме, что есть. Вместо 6Ж4 можно, по бедности, прямо ставить EF86. Всё, что потребуется - уменьшить резистор 1 кОм в её катоде до, примерно, 470 - 510 Ом.  Но, наиболее близкая лампа, для адекватной замены 6Ж4 - 6Ж9П. Естественно, тоже в псевдотриодном включении. Напряжение +140 В, указанное на катоде 6Н9С явно бредовое. На анодном резисторе падает 120 Вольт, на катодном 140. Это, при одинаковом то токе. Там должно быть 70 - 80 Вольт. К стати, я бы запараллелил половинки 6Н9С, снизив номинал резисторов до 56 - 62 кОм.

В общем, в Вашей ситуации проще довести до ума усилитель, собранный из наличного, чем биться за поиск показанного на схеме. Как у Вас, к стати, с наличием осциллографа и владением Спектралабом? Что за выходные трансформаторы будут стоять?

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    669
13 часа назад, Андрей Иванович сказал:

Блин, мужики!!! Да вы читать умеете? У меня уже пробиты в корпусе 2 отверстия на канал!!! Обманки ставить не хочу.

Ставьте ЕF86(триодом) и 6С2С вторым каскадом, дырки будут закрыты. :)

5aae2f708d14c_645.thumb.png.5e07ec23004b26da11c247c0411944b7.png

6С2С это "половинка" 6Н8С если что. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hopuper    1
16 часов назад, Alex-007 сказал:

Ну, наверное, читать не может...

W1, W7 - вторичка, соединять последовательно.. W2, W3 и W5, W6 (эти буковки остались за кадром) - анодные полуобмотки с отводами для экранных сеток. W4 судя по всему, для ООС. В скобочках указаны (н)-начало, (к)-конец. 12.03.2018г - совсем "свеженький". Ну, и как тут можно запутаться?

Читать я как раз могу. w1,w6,w7 тут понятно, что вторичка. не могу разобраться с первичкой. Как скомутировать.... Желтые я так понимаю на третью ногу 6п3с, а дальше, темный лес. на первой картинке у твз80 12 выводов первички, а у меня 10... Если не сложно, объясните дуболому по цветам, куда и что

5a09837101243_..!.jpg.ac1a7d7d211674f449f812bbf5ca3a0b.jpg

final_1.jpg.625a27aa9e952907c90172a9fd89755b.jpg

IMG_1471.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 826
1 час назад, тимвал сказал:

Ответы тут:D

Валерий Сергеевич! Ценю Ваше стремление всегда бежать впереди паровоза. Но, лично мне, хотелось бы пообщаться с человеком, которому вопросы заданы. Андреем Ивановичем, в данном случае. Это он собирает усилитель? Или, я, снова ошибаюсь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex-007    628
4 минуты назад, hopuper сказал:

на первой картинке у твз80 12 выводов первички, а у меня 10...

Вполне возможно, что выводы для экранной сетки объединены. Проверяется всё мультиметром. R1000Вит>R300Вит, Rобщ=R1000Вит+R300Вит. Сопротивление катодной обмотки ещё меньше. Все начала обмоток одного цвета, концы - другого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 826
55 минут назад, hopuper сказал:

Если не сложно, объясните дуболому по цветам, куда и что

Не сложно. Вот включение первички Вашего трансформатора для классической ультралинейки и для случая с катодной ООС.

5aae3fefb84fd_-80.JPG.abf38e4a85751f08c70be265d0d5db94.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
hopuper    1
53 минуты назад, I_Avals сказал:

Не сложно. Вот включение первички Вашего трансформатора для классической ультралинейки и для случая с катодной ООС.

5aae3fefb84fd_-80.JPG.abf38e4a85751f08c70be265d0d5db94.JPG

Спасибо большое. будем дальше собирать... еще вопрос. серый-ораньжевый соединяем, синий на землю. Правильно я понял?

5aae3fefb84fd_-80.JPG.abf38e4a85751f08c70be265d0d5db94.JPG

Изменено пользователем hopuper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

I_Avals и Тимвал

Спасибо большое всем за участие. В принципе, теперь у меня достаточно понимания, что делать на первое время. Так как 2 моноблока, для пробы хочу испробовать два варианта. Сейчас поеду забирать все потроха, вечером подключусь.

Осциллографа нет, со Спектралабом на 3+ или 4-)))

А можно, в порядке моего образования рассмотреть такой вариант?

 

LongTail-6с2с.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    669

Можно и такой вариант собрать но у него будет слишком большое усиление для пентодов на выходе.  Придётся сильно "углубить" ОООС, а это чревато самовозбуждением. Такой предусилитель используют для триодов или тетродов в триодном включении на выходе. Тогда с устойчивостью будет всё нормально. 

К тому же лишние каскады усиления это лишние искажения. Я бы ограничился моим вариантом. 

П.С. И потом Вы же сами настояли что EF86 должна участвовать обязательно!. :)

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 826

у него будет слишком большое усиление для пентодов на выходе - ох, уж, эти отвлечённые теоретические рассуждения... Слишком, это сколько? Усиление первого каскада ~14, второго ~8. Итого, 112. Всего лишь, на 10 -12 дБ больше, чем в предыдущей версии. Дополнительное усиление "уйдёт" на уменьшение КНИ, за счёт увеличения петлевого усиления. В зависимости от качества выходного трансформатора, возможно, придётся поставить корректирующую RC цепочку параллельно R4. Но, это выяснится только "по месту". Кроме того, данная версия позволяет получить в 2+ раза большее напряжение раскачки выходных ламп. Это (вместе с запасом по усилению) может быть использовано для введения катодной ООС. Что, опять же, "работает" на уменьшение КНИ и выходного сопротивления. Но, естественно, требует дополнительных обмоток выходного трансформатора.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TLY    211

@hopuper Неправильно поняли-синие на экранные сетки.

2018-03-18_145923.thumb.png.f0fc633e4b86371005d8dd7bc0b7ab45.pngво... накарябал вам(как смог)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Андрей Иванович сказал:

А можно, в порядке моего образования рассмотреть такой вариант?

Не надо рассматривать. Повторяйте ту схему на 6П45С. Или 6П41С  смотрите  схему. Я поствил 6Ж4 лампу  потому что как и у вас  были  присланы  заводские  корпуса для моноблоков 18 штук с 4мя отверстиями как у вас. Вот и пришлось поставить октальную 6Ж4  у неё усиления больше чем у 6Ж8 в два раза. А так и одна  6Н9С  раскачивает  прекрасно. Но если вам надо,то ставьте любой пентод ваш в триодном  включении. Всё равно  режим  будете  подбирать  катодным  резистором по наименьшим КНИ  по Спектроанализатору. Поэтому для настройки подстроечный туда нужен резистор 3-5 ком. Можно  любые комбинации ламп делать. 6Н9С в первое отверстие и 6Н9С или 6Н8С во второе  отверстие. 

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем огромное, порядок действий понятен.

Сейчас разбирал коробки с деталями, набрал 4-ре межкаскадных конденсатора только ФТ-3 0,1*600в. Это ничего, что такая колбаса будет в корпусе усилителя? Это что-то с чем-то. Ручная граната, ей богу. Никаких мер принимать не надо? Заземление его (конденсатора) корпуса и тд?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KawaII    19

ничего,эти ФТ весьма неплохие конденсаторы на ту роль куда вы их собираетесь ставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kloun    4

 

В 17.03.2018 в 16:45, hopuper сказал:

что то я совсем запутался(

Распутывайся!  :-)

************************

Добавлено

Опоздал я с картинкой...  

 

Распайка трансформатора.jpg

Изменено пользователем Kloun
Опоздал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Ilyator
      Купил четыре платы с TDA 7294 на замену сгоревшему унч50-8 в Радиотехники у101 и думаю как их подключить в мост. Хочу сделать 200вт на канал, по поводу питания буду ставить импульсник от пк на 600вт, переделывать его на двухполярку +-39вольт. Я знаю что было бы проще купить уже готовые платы с tda7294 которые работают сразу в мост, но куда уже деваться...) Расскажите кто занимался таким гемором, и вышло из этого что-нибудь удачное? Можете составить схемку подключения? Ни как не могу найти, везде сказана только о плате с двумя этими микрухами которые работают либо в стерео либо в мост. Я видел что там на схеме идет резистор на 22ком с плюсового выхода на следущую микруху, а если мне сделать подобие этому, типо кинуть это все в параллель и поставить на выход плюса резистор на 22ком к выходу второй платы?
    • Автор: finn32
      Представляю практическую реализацию усилителя, где используются две идеи Алекса Никитина: усилитель напряжения и усилитель тока.
      Усилитель тока взят от известной схемы Никитина: усилитель на N-канальных полевиках. 

      Модификаций этой схемы несколько, но я взял за основу именно эту.
      Усилитель напряжения позаимствован из этой схемы

      Но в моей реализации он перевернут и использован N-канальный полевой транзистор. 
      Схема реализованного усилителя.

      Схема не претендует на новизну, скорее всего это уже где-то было. 
      Началось все с того, что форумчанин Алексей (Ulis) посоветовал собрать усилитель на N-канальных полевиках. ПП для начала взял готовую, тоже от Алексея. Собрал-послушал. Схема отличается на редкость хорошим звуком. Описывать не буду, можно почитать в одноименной ветке на вегалабе. 
      https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwic58qpzfTWAhWiJZoKHf_eAmkQFggxMAE&url=http%3A%2F%2Fforum.vegalab.ru%2Fshowthread.php%3Ft%3D1062&usg=AOvVaw1A8gvf8OE50PpqBUsSZCc4
      Сам Никитин говорил, что характеристики стоковой схемы во многом ограничивает УН. Было решено оставить ПП в качестве макета и испытать на ней пару усилителей напряжения. Не буду говорить, какие схемы испытывал, не в этом суть. Главное убедился, что стоковый повторитель может играть лучше в паре с хорошим УНом. 
      Дальше-больше. Алексей указал на схему еще одного Никитинского усилителя- A3I. И еще я нашел эту тему.
      http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12291
      Было решено собирать усилитель с УНом от A3I, только перевернуть его, дабы улучшить характеристики и использовать более доступные N-канальные полевики. Долго ли, коротко ли сообразилась ПП и усилитель был собран. После настроек (установка корректирующего конденсатора и настройка ТП) усилитель был подключен к акустике. Звук меня настолько впечатлил, что я решил поделиться схемой и ПП со всеми. 
      Печать
      a3iун.lay6
      ПП на двустороннем СТ, второй слой целиком под землю, что упростило трассировку. 
       
      Нюансы.
      Интегратор я, по инерции, оставил от стокового усилителя. Там он выполнен на сдвоенном ОУ. Точность поддержания нуля на выходе +-3 мВ. НО! при напряжении на выходе источника более 1,5 В, интегратор не может справится с поддержанием нулевого уровня. У меня на выходе ЦАП около 4-х В, потому на вход я поставил НП электролит и шунтировал его пленкой 1 мкФ. 
      Вполне можно немного переделать схему интегратора под одиночный ОУ, но я этим вопросом не озадачивался.
      Радиатор ОБЯЗАТЕЛЬНО заземлить.Транзисторы ВК сажать на радиатор только через тонкую слюду или керамику. 
      Транзистор Т11 является термодатчиком. Он выносится на проводках и крепится к радиатору через термопасту прямо между выходными транзисторами. Оптимальный ТП 70-100 мА. Вычисляется по падению НА ВЕРХНЕМ резисторе, R25, выставляется резистором R22. R25 и R26 состоят из двух параллельно включенных двухваттных металлопленочных резисторов. 
      Светодиоды ЗЕЛЕНЫЕ, индикаторные.
      Немного о транзисторах.
      В ВК в стоке применены довольно экзотические транзисторы, которые сложно достать. В процессе эволюции ветки на вегалабе, были найдены более-менее адекватные замены им. Изначально мой стоковый вариант я собирал именно на аналогах: BSP92  в драйвере и IRL540N  в ВК. Потом мне удалось достать именно ZVP3310 и HUF76639P3. Хочу сказать, что установка ZVP3310 изменила звук в лучшую сторону, особенно по ВЧ. А вот оригинальные HUF76639P3 по звуку мне показались хуже IRL. Потому гнаться за ними, КМК, не имеет смысла. Вполне достаточно дешевых (55р) 540-х. Но и на 3310 зацикливаться не надо. И BSP92 обеспечивают отличное качество звука.
      С биполярными малой мощности все просто, тут аналогов куча, только выбирай. Со среднемощными чуть сложнее. Я поставил то, что было у меня. У автора стоят BC639/640, их прямые аналоги BD139/140, так что, думаю, этого добра каждый найдет.
      Тот, кто решит повторить этот усилитель, будет вознагражден отличным звуком за небольшие деньги. 
      Пока все, позже кину несколько картинок.
       
      Дополнение от 02.03.2018.
      Актуальная схема для ЛУТ и моя плата под нее.

      Под ЛУТ 1.lay6
      Актуальная схема на завод и трассировка Vadim161 первая версия.

      Никитин+ Vadim161.lay6
      Вторая версия ПП от Vadim161 по этой схеме, с некоторыми доработками /переработками:
      ПП Никитин+ В-2.RAR
      Хочу заметить, что схема усилителя отработана для повторения, платы были собраны и проверены разными людьми и принципиальных ошибок не содержат. 
    • Автор: FaTTy
      Собираю данный усилитель. В связи с кончиной вегалаба (временной я надеюсь) решил создать тему здесь.
      Хочется услышать ваше мнение о печатке.
      ЗЫ
      Навесом один канал собрал, даже на ширпотребе - играет здорово. Пришло время собрать на качественном импорте
      Пока едут/заказываются недостающие детали, есть время заняться финальной доводкой печатки. На вегалабе было принято решение остановиться на этом варианте (см. аттач).

      amp_pcb_v19_epcos_.rar
      FAQ по усилителю JLH
      Статья по усилителю JLH, вариант изготовления от ТЕРА: Усилитель JLH (John Linsley-Hood)
    • Автор: Алексей287
      Здравствуйте, уважаемые участники форума!
      Имею аппарат "Арктур-004" с неисправностью: самовозбуждается один канал выходного усилителя. Второй канал работает нормально.
      Схема:
      На резисторе R45 наблюдаю вот это:

      Мною было проделано следующее:
      Заменены все электролиты в канале отпаяны выходные транзисторы отпаян транзистор Т2  Ни одно из этих мероприятий к успеху не привело, генерация продолжилась. На этом моя фантазия иссякла. Может, посоветуете что-нибудь?
       
  • Сообщения

    • Все просто: амбиции... Планировал другой усилитель, питание под +/-90, плату питания уже сделал, не выбрасывать же...
    • О, тогда понятно становится. Никак не мог понять, как они попеременно работают. Если верхние закрыты, откуда идёт ток. Оставалось думать что через снабберные конденсаторы. Теперь ясно. А почему так? В целях экономии или какие то преимущества такой топологии? Ведь можно было бы обойтись одним мощным транзистором. 
    • @Vector-A Сань, если такой тор не купят, то не тут его надо продавать
    • Прямоходовый однотакт - ага? LG и HG принимают высокий уровень одновременно. Весь комплект ключей включается одновременно - все четыре. На первичку поступает прямоугольный импульс. После катодов диода (на дросселе) в этот же момент возникает пониженный в Ктр раз импульс.  LG и HG принимают низкий уровень одновременно. Весь комплект ключей отключается одновременно - все четыре. Полярность на первичке меняется с +300В до -300В. Открываются возвратные диоды (пара) и спускают накопленное обратно в шину питания. В это момент на вторичке выпрямительный диод закрыт, а дроссель поддерживает ток через нижний комплект диодов.
    • Пружину, имхо, лучше надеть на спицу и магнит закрепить в разъёмной втулке, тоже надетой на спицу. Можно ещё попробовать вместо геркона поставить катушку (от реле, например) - возможно сгенерированной энергии будет достаточно для безбатарейного питания. 
    • Да @Bren я ошибся, у тебя однотактный прямоходовый преобразователь - косой мост, принцип работы и детальное описание на молекулярном уровне найдешь в гугле.