Василичь

Ламповый Усилитель От Василича, Делаем Сами

5 814 сообщения в этой теме

viktor-156    1

Добрый день  Василич можешь дать отзыв по этому конструктору двухтактный ламповый усилитель на 6п3с конструктор купить в интернет-магазине "Золотая середина"

Золотая середина.doc

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Artem Ivn    15
14 часа назад, viktor-156 сказал:

Добрый день  Василич можешь дать отзыв по этому конструктору двухтактный ламповый усилитель на 6п3с конструктор купить в интернет-магазине "Золотая середина"

Золотая середина.doc

http://soberi.pro/i3182660-lampovyy-dvuhtaktnyy-usilitel-moschnosti-sparta-na-radiolampe-6p3s.html

Дорогой конструктор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kloun    4

И еще + почти 5 тыр за допы, чтобы не стыдно было самому на него смотреть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
viktor-156    1

Добрый день, есть конструкторы и китайцев на али они какова качества

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rahmon    24
20 часов назад, viktor-156 сказал:

6п3с конструктор купить в интернет-магазине "Золотая середина"

Какая-то не адекватная цена!!!

Дурят нашего брата, аудиофила, почём зря. Я вручную всё делал, и корпус в сто раз симпатичнее с надписями, по такой же схеме, себестоимость в разы ниже. КНИ имели лучшие показатели. В дополнении стояли 6е1п. Потом продал с небольшой надбавкой, и всё равно было гораздо дешевле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Artem Ivn    15
15 минут назад, viktor-156 сказал:

 они какова качества

Смотря какая цена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
viktor-156    1

Стоимость на али от 14000-18000, по 10-12 ват на канал, конструкторы, есть готовые  3-4тысчи дороже.

При изготовление усилителя все упирается в трансформаторы  выходные и силовые у нас в Кемерове  с радио деталями не очень хорошо, я думаю купить конструктор. Может кто предложит приобрести у Вас.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 872
31 минуту назад, viktor-156 сказал:

Может кто предложит приобрести у Вас.

Вся коммерческая деятельность или в специальных форумах "Куплю", "Продам", или в личке.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rahmon    24
52 минуты назад, viktor-156 сказал:

Может кто предложит приобрести у Вас.

Ответил в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Rahmon сказал:

Какая-то не адекватная цена!!!

У Золотой середины так! Кнопка стоимостью 10 руб  у них 250 руб. Ручка рег. гр. 40 руб ,у них  600руб. Кожух трансформатора всё равно надо купить,переднюю панель тоже надо купить,значит ещё 2600 руб. Сзади  выходные клеммы акустики по 20 руб,самые дешёвые и входные гнёзда спаренные пластмассовые по 10 руб. Придётся на нормальные заменить. Дорогой конструктор,при чём это оконечный усилитель,тупой с плохой чувствительностью по входу. Придётся ещё предвар  делать ламповый к нему.Лучше поискать дешевле конструктор или самому  делать всё таки.А так получается  этот конструктор  дороже такого же собранного усилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
viktor-156    1

Василичь ты прав буду собирать сам.

Есть лампы 6П30Б-Р-4ШТ,   6Н16Б-И-4ШТ,  силовой ТС-180,  выходные  ТН-40-127/220-50-2шт, дроссель возьму от лампы корпус от Рипа Скат2400 300х310х10.

Буду пробовать должен получится опыт есть небольшой по сборки усилителей транзисторных и на микросхемах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6П14П    11

Тем более, если паяльник держать умеете - все получится. А если деньги есть, то корпус и трансы купить - не проблема. Конечно, понадобится некоторое количество времени, чтобы все упаковать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, viktor-156 сказал:

Василичь ты прав буду собирать сам.

Вот и славно. Только  лампы купи нормальные, 6П6С или 6П3С, что б уж сделать нормальный усилитель себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
INI    24
В 04.07.2014 в 18:06, Василичь сказал:

Кенотрон проигрывает по всем параметрам и звуку диодным выпрямителям. В этом вы в последствии сможете убедится сами,если захотите.

Можно подробнее и по каким параметрам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Old_Man    81

А Вам мозг, для чего дан?

Ламповый выпрямитель (кенотрон) - имеет намного большее внутреннее сопротивление.
На нём, происходит падение напряжения - нелинейно растущее с увеличением тока нагрузки.
Предельный ток нагрузки, ограничен эммисией катодов - она  снижается в течении времени.

Кенотрон -  источник больших потерь энергии , рассеиваемой на внутренем сопротивлении.
Кенотрон -  мощный потребитель, тебующий энергии на поддержание нагрева катодов.
Кенотрон - ограничивает схемотехнику источников питания, стандартными решениями  ...

Изменено пользователем Old_Man

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    142

Обалдеть! И как они,бедняги,работают уже 15-й год?!

бокемон 041.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TLY    258
13 минуты назад, vladimir1478 сказал:

как они,бедняги,работают уже 15-й год?!

Корпус судя по форме колпаков,это работа Вячеслава из Житомира.Он такую форму предложил\начал делать в прошлом году.

Поясните,о каких 15 годах вы ведёте речь ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex-007    636
5 часов назад, Old_Man сказал:

Кенотрон - ограничивает схемотехнику источников питания, стандартными решениями

А обычные диоды включаются как-то нестандартно?

5 часов назад, Old_Man сказал:

Предельный ток нагрузки, ограничен эммисией катодов

А может это и хорошо?

И стоит упомянуть об одном из несомненных достоинств кенотрона. Это полное отсутствие помех при отсечке тока в силу принципиального отличия физических процессов в вакуумных выпрямителях по сравнению с полупроводниковыми.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
INI    24
6 часов назад, Old_Man сказал:

Ламповый выпрямитель (кенотрон) - имеет намного большее внутреннее сопротивление.
На нём, происходит падение напряжения - нелинейно растущее с увеличением тока нагрузки.
Предельный ток нагрузки, ограничен эммисией катодов - она  снижается в течении времени.

Кенотрон -  источник больших потерь энергии , рассеиваемой на внутренем сопротивлении.
Кенотрон -  мощный потребитель, тебующий энергии на поддержание нагрева катодов.
Кенотрон - ограничивает схемотехнику источников питания, стандартными решениями  ...

А почему падение напряжения на внутреннем сопротивлении кенотрона нелинейно?

Срок службы кенотрона достаточно большой, хватит на разумную жизнь при домашнем использовании усилителя.

Все лампы требуют энергии для нагрева катода, если мы решили собирать ламповые УНЧ, значит у нас есть для этого причины, и мы знаем на что идем. Кому это не нравится, собирает транзисторные УНЧ. Сегодня ламповые УНЧ собирают и изготавливают для того, чтобы получить качественный звук, а полупроводниковый выпрямитель не может этого обеспечить из-за больших импульсных помех, который создают полупроводники при переключении. Величина этих импульсов может быть в несколько раз больше номинального тока потребляемого УНЧ, они всегда слышны, т.к. находятся в звуковом диапазоне.

Т.ч. или хороший звук, или транзисторный УНЧ с полупроводниковым выпрямителем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Alex-007 сказал:

И стоит упомянуть об одном из несомненных достоинств кенотрона. Это полное отсутствие помех при отсечке тока в силу принципиального отличия физических процессов в вакуумных выпрямителях по сравнению с полупроводниковыми.

Ни каких  помех даже на уровне микровольт не создают  современные  диоды UF стоимостью 3 рубля. Не надо вспоминать медленные Д226,те да не успевали закрываться,но тем не менее  помеха была всего лишь 3-6мв на диоде,на выходе выпрямителя не было тоже помех . 

4 часа назад, INI сказал:

а полупроводниковый выпрямитель не может этого обеспечить из-за больших импульсных помех, который создают полупроводники при переключении. Величина этих импульсов может быть в несколько раз больше номинального тока потребляемого УНЧ, они всегда слышны, т.к. находятся в звуковом диапазоне.

Покажите  импульсы эти в вашем усилителе на выходе УНЧ. По вашему описанию они прекрасно  должны  быть видны осциллографом в режиме молчания на выходе УНЧ , да такие страшные  должны  быть они! Если не смотрели сами,не измеряли , не видели их ни когда,то не пересказывайте сказки Аудиофильские о этих импульсах. Нет их в полупроводниковых выпрямителях ,ламповых усилителей ни теоретически,ни практически,потому что  выпрямители наши работают на ёмкостную  нагрузку,а ёмкости держат постоянное напряжение на выходе выпрямителя,не давая диодам возможности дойти до жёсткой точки переключения,которая находится в точке  перехода синусоиды 50Гц через НОЛЬ. А вот в выпрямителе  без  конденсаторов на выходе,при использовании  старых,медленных диодов,получается встречный ток,не успевает диод закрыться,а уже наступает начало  отрицательного полупериода . Но  UF диоды успевают закрыться и нет  противо тока у них. Проверено всё это,проведены лабораторные работы  давно! Так что ставьте спокойно диоды современные,быстрые в выпрямители УНЧ.

  • Одобряю 1
  • Не одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex-007    636
30 минут назад, Василичь сказал:

Покажите  импульсы эти в вашем усилителе на выходе УНЧ.

На выходе УНЧ не покажу, а помеху при выключении ультрафаст диода и отсутствие таковой в кенотроне смотрите ниже. Зелёный график напряжения, желтый - тока.

UF5408:5b279e961a4ab__UF5408_.thumb.jpg.545b440e9a28b839a42715ef38273655.jpg

5Ц3С:5b279e9744351___.thumb.jpg.322bdd8adde980f1ef65c027bf47737e.jpg

33 минуты назад, Василичь сказал:

ёмкости держат постоянное напряжение на выходе выпрямителя,не давая диодам возможности дойти до жёсткой точки переключения,которая находится в точке  перехода синусоиды 50Гц через НОЛЬ.

Очередная глупость Василича. Смотрим:

5b27a114e7e11__UF5408.thumb.jpg.9720a8525d2619575dcff5aa50ffce3a.jpg

Вопросы есть?

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir1478    142
В 18.06.2018 в 07:04, TLY сказал:

Поясните,о каких 15 годах вы ведёте речь ?

Поясняю. Форму колпаков для трансформаторов выбрал давно,немного раньше,чем сделал усилитель,представленный в предыдущем посту (может,Вячеслав из Житомира у меня и подглядел?:)). Усилитель с кенотронами изготовлен в 2004 году, т.е. работает 15-й год. 

DSCF5500.jpg

DSCF5416.JPG

DSCF5574.jpg

DSC02769.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TLY    258

@vladimir1478 

Сейчас посмотрел архив его сайта-именно так и произошло.Там к нему прицепились к возможности изготовления такого исполнения(и фотка вашего там есть),он какую то часть таких и сделал.Вы же не запатентовали...:rolleyes:

По кенам- ни чего личного не имея против их установки,лично сдерживает -двойная анодка+ доп.обмотка накала+доп.тепло(+ цена)но это только для меня-настоящего гурмана не остановит ни что).

У нас на авито продавали за смешные деньги(по 100р) 5ц8с- 400ма выпрямленного хватит в принципе на любой мощник,но....5а накала и 30вт тепла включили мозг в режим разума-который поборол жадность хапнуть за копейку то,что ставить точно не буду. :D

------------------------

Понравилась цитата

....применение кенотронов в блоке питания лампового усилителя, это индивидуальная прихоть, не имеющая под собой объективных показаний. Желание подчеркнуть собственную "особость" не следует порицать. Нужно просто отдавать себе в этом отчёт. Особость звучания усилителя на кенотронном питании никем не доказана и не может быть доказана в принципе. Соображения о специфическом "аудиофильском" звучании имеют под собой какие-то основания, но не имеют физического материального подтверждения. Человеку очень приятно выделить себя умением отличить качество по звуку. Желание выделиться вполне нормально, хуже обстоит дело с объективными фактами и практическим обоснованием...

  • Лайк 2
  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
INI    24
2 часа назад, TLY сказал:

У нас на авито продавали за смешные деньги(по 100р) 5ц8с- 400ма выпрямленного хватит в принципе на любой мощник,но....5а накала и 30вт тепла включили мозг в режим разума-который поборол жадность хапнуть за копейку то,что ставить точно не буду. :D

Однажды, чтобы убедиться самому, проверил влияние кенотронов на свой вкус. Собрал маленькую панель (диоды. резисторы, для выранивания напряжения),  чтобы быстрым переключением на отстроенном УНЧ послушать звук.

С диодами звук окрашивается, становится жестче, утомляет, кенотрон дает мягкий, точный звук. Попробовал разные типы кенотронов - 5Ц3С, 5Ц4С. 5Ц4М, лучший по звуку 5Ц3С - легкий, прозрачный.

Но этого всего можно не услышать на плохо настроенном УНЧ, вроде одинаково, и даже наоборот, жесткость подчеркивает ВЧ. и кажется, что звук стал лучше, хотя не деле полоса частот осталась прежняя, появились гармоники.

С тех пор только кены, причем 5Ц3С у меня переиграли импортные AZ11.

P.S. Кстати, для того чтобы услышать разницу нужны достойные АС. 

Изменено пользователем INI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TLY    258
1 час назад, INI сказал:

С диодами звук окрашивается, становится жестче, утомляет, кенотрон дает мягкий, точный звук. Попробовал разные типы кенотронов - 5Ц3С, 5Ц4С. 5Ц4М, лучший по звуку 5Ц3С - легкий, прозрачный.

Что в кенотроне может звучать ? :rolleyes:

Покрасьте все провода в жёлтый цвет-добавите тёплого лампового звука.

Вы батенька аудиофилией болеете\страдаете\маетесь(выберите нужное сами).

------------------

1 час назад, INI сказал:

Но этого всего можно не услышать на плохо настроенном УНЧ, вроде одинаково, и даже наоборот, жесткость подчеркивает ВЧ. и кажется, что звук стал лучше, хотя не деле полоса частот осталась прежняя, появились гармоники.

С тех пор только кены, причем 5Ц3С у меня переиграли импортные AZ11.

P.S. Кстати, для того чтобы услышать разницу нужны достойные АС. 

А покажите нам графики вашего настроенного уся(и фото) + ВАШИ достойные колонки(только именно всё ваше а не с инета B))

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: PReva
      Совсем недавно собрал усилитель на радиолампах. Был поражён отличным качеством звука!!! Поделюсь с вами всеми этапами сборки.
       
      Чисто случайно обнаружил в продаже лампы 6П6С, "поигрался" с ними и решил изготовить ламповый усилитель. Поискал схем в интернете и увидел, что эти лампы неплохо работают в связке с 6Н9С. К моему большому удивлению - эта лампа так-же есть в продаже!
      Полных схем усилителя я так и не обнаружил, поэтому пришлось рисовать схему самому
       

    • Автор: 1331DiZiK
      я сейчас из-за это мкирухи повешусь
      была tda7265, спалил благополучно подав случайно 40 вольт на стенд-бай. НЕ ВАЖНО ПОЧЕМУ 40!
      позже купил более дешевую tda7377 и начал колхозить портативочку пожестче jbl boombox'а на 2х30ват
      заколхозил в этот раз получше. ничего не сгорело. потому что подал не 40 вольт а 12 ))0. ну крч заиграла радимая после 2 раза (перепаял схему, навесной делал. а там сопля ии.. лучше сначала начать) она дико фонила. фон был громкий, но музыка играла. не на всю мощь. (по сравнению с tda7265, которая стояла в аудио системе. и она жарила)
      музыка играла и шум был. думал с заземлением дело. потому что когда трогал землю фон становился меньше. но все же был.
      я переделал и сделал как на печатной плате. разницы может и нет. но вариков не было. 
      в этот раз вообще не работала (музыка играет очень тихо)
      максимум что могло быть не так, так это. емкость пленек c1 и c2 а также отсутствие c4. все остальное было.
      помогите пожалуйста. обещаю русский реп не буду включать. только диско 80-х 


      забыл сказать, завтра иду брать радиокит с этой микрухой что бы изучить.
      но помощь все равно надо. может расскажете 14 летнему школьнику как земли развязать. очень надо
    • Автор: Mobist
      Пара заводских выходных трансформаторов для двухтактного лампового усилителя на лампах 6П14П (EL-84). Схему подключения прилагаю. Номера выводов проклеймлены на картонном каркасе трансформаторов.
      Данные по обмоткам:
      Обмотка I - 800+600+600+800 витков ПЭЛ 0.15
      Обмотка II - 800 витков ПЭЛ 0.15
      Габаритные размеры каждого трансформатора: 65х75х70.
      Цена 2000 руб. за два трансформатора
      г. Екатеринбург. Отправка ТК.
       



    • Автор: Vladimir Shmurygin
      Друзья мои. Халявный "саб"должен управляться от DVD ресивера, но у меня нет соединительного 25-ти пинового шнура. Запустить голый саб оказалось не просто.  С помощью телефонной зарядки включил реле ( питание силового трансформатора ). По схеме напряжение должно быть + (3,20 нога) - (4,21 нога), но у меня появилось напряжение только на 3 и 4 ноге. Детальный осмотр платы показал что все дорожки и перемычки в отличном состоянии. В цепи между 3 и 20 ногой, а так же между 4 и 21 ногой установлены резисторы большого сопротивления ( номинал трудно определить без микроскопа ), не звонятся вообще. попробую дать картинку   http://prntscr.com/lnlw89   Почему на плате они указаны как перемычки? Я очень древний радиолюбитель, многого не понимаю. Ведь раньше "усь" работал у старого хозяина и никто в него не лазил. Пока не решаюсь экспериментировать с сопротивлениями, жду совета умельцев. За деловой совет гарантирую при розливе на два пальца выше нормы.
      Пардон, господа, я кажется не указал саму микросхему  RSN311W64C-P
    • Автор: finn32
      Вдохновившись звуком японского девайса из 80-х, со входом на джифетах и  выхлопом на логических (на сегодняшний день редких и дорогих) полевичках, решил слепить что-то похожее по звуку, но в выходном каскаде применить всем известные, легко покупаемые и дешевые вертикальные мосфеты IRFP240/9240. Поблуждав немного с разными схемотехническими решениями, был направлен Юрием на путь истинного самурая и в конце концов осилил макет по схеме ниже.

      Как видим, тут все закаскожено.  . Но каскод этот хауксфордовский, довольно линейный по утверждениям гуру, а нашим гуру я верю.
      А как играет, ребята.  Вкуснота!
      Электролит из петли ОООС можно и убрать, но постоянка на выходе источника должна быть околонулевая. Или поставить входной разделительный конденсатор, но хорошего качества, полипропилен или поликарбонат. Хотя тут япы продумали хорошо: электролит в петле на звук не влияет. Так что лучше его там и оставить.
       
      Само название "концепт" говорит о том, что  будут допилы :по токам , термо и вообще по мелочам. А то, что он полевой, говорит о возможности создания с тройкой биполяров в ВК. Пока так.
      Картинки.
      Квадрат 20 кГц нагрузка 5 Ом.

      Клипп 20 кГц нагрузка 5 Ом. Питание просаживается с 45 В до 37, транец тестовый слабоват.

      Квадрат 20 кГц без нагрузки.

      Как видно, скорость очень приличная.
      Конденсатор С16 на деле оказался не нужен. Весь усилитель корректируется ФНЧ на входе и одним миллеровским конденсатором 27-33 пФ. 
       
       
      Кстати, этот усилитель миновал стадию симулятора и сразу собирался в железе. В макет потихоньку добавлялись новые " кирпичики". Кому интересно и не лень- засуньте в симулятор и посмотрите, что он могёт. Мне самому лениво.
       
  • Сообщения

    • В эти 2В как-то слабо верится. Как измеряли выход с щелевого датчика? Выход датчика еще куда-то присоединен?
    • Гадаю, какую очередную глупость придумает правительство, что скоро станет страшно дышать в собственном доме. А отвёртку с магнитным наконечником, она может почувствовать? Надеюсь, она сделана с учётом некоторого критического значения поля, способного воздействовать на правильность показаний счётчика? Т.е. не будет реагировать на потенциально неопасный уровень поля.
    • Вопрос не в том что бы разобраться в коде, вопрос в том сколько на это времени уходит. Если ты пишешь по жизни одно и тоже, то к тебе и вопросов нету, а у меня есть проект в котором чистого кода около 4МБ, и это просто проект, других проектов другой направленности кучу. И я не встречал пока программиста в моей сфере кто бы без проблем вносил все правки в свои проекты годовой давности. Хотя я уже понял что ты по сути дальше ВОТ |= ЭТОГО не ушел. Как я и писал выше, разговаривать нам с тобой не о чем. Я чет пока от тебя вобще никакой аргументации не увидел, даже детсадовской. Пока твой треп даже на демагогию не катит, так - пережитки собственного самодовольствия.
    • Хранить в одной комнате можно. Близко не подносите...
    • Я так понимаю у klaid1971 притензии не к регулятору,а к блоку спектроанализатора.
    • Насколько чувствителен индикатор? Дома имеются неодимовые магниты большой силы. Боюсь теперь хранить в одной комнате со счётчиком.
    • А ничем не вредит. Просто, когда мастер не может найти неисправность, он обвиняет всех в смертных грехах, в том числе и поток воздуха.