Защита Твердотельного Реле По Току

[sav13]

Имеется китайское твердотельное реле SSR-40 DA от FOREK с управлением от микроконтроллера ATMEGA8.

На силовом выходе планируется установить датчик тока SCT-013 с выводом на аналоговый вход микроконтроллера.

Получится ли организовать защиту от КЗ, отключая на реле входной сигнал?

Хватит ли быстродействия ATMEGA?

Как быть с возможным пропаданием питания микроконтроллера при КЗ?

Не встречал ли кто типовую схему защиты ТТР от КЗ?

Изменено 16 июля, 2014 пользователем sav13

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[wws63]

Использование МК для аварийного отключения, заведомо тупиковый путь. Вы подумайте сами, ведь АЦП проводит измерение, преобразование, куда входит и время зарядки внутреннего конденсатора. Помимо этого МК выполняет и другие задачи....

Как крайний случай, сигнал должен усиливаться отдельным ОУ и подаваться на вход прерывания МК. Кстати есть датчики со встроенным усилителем сигнала. И скорее всего тактовая частота МК должна быть максимально возможной...

Кстати, а зачем защищать реле. Может лучше задуматься о защите нагрузки и источника питания?

Изменено 16 июля, 2014 пользователем wws63

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sav13]

Использование МК для аварийного отключения, заведомо тупиковый путь. Вы подумайте сами, ведь АЦП проводит измерение, преобразование, куда входит и время зарядки внутреннего конденсатора. Помимо этого МК выполняет и другие задачи....

Как крайний случай, сигнал должен усиливаться отдельным ОУ и подаваться на вход прерывания МК. Кстати есть датчики со встроенным усилителем сигнала. И скорее всего тактовая частота МК должна быть максимально возможной...

Кстати, а зачем защищать реле. Может лучше задуматься о защите нагрузки и источника питания?

Там ведь симистор на выходе.

То есть отключение будет, когда синусоида на 0 уйдет - 0-20мсек- раньше никак.

А идея хорошая, компаратор поставить, типа LM393 и на вход контроллера с прерыванием.

Реле защитить хочется, так как делаю законченное устройство с коммутацией уличного освещения (СИБ на столбах).

Вероятность КЗ там есть и не хотелось бы каждый раз менять реле.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[optima]

В контроллерах и так присутствуют компараторы! зачем АЦП использовать? Твердотельные реле есть и на полевиках!

Хотя используя компаратор, отпадает необходимость в контроллере!

Изменено 16 июля, 2014 пользователем optima

[wws63]

Неужели вкл/выкл уличного освещения происходит с такой частотой, что использование твердотельных реле жизненно необходимо?

Какой компаратор может устойчиво работать с сигналом в 50 мВ?

Усильте сигнал ОУ и дальше на компаратор. Можно обойтись одним корпусом ОУ+компаратор

Задача просто смешная и использование МК здесь просто лишнее.

[sav13]

Неужели вкл/выкл уличного освещения происходит с такой частотой, что использование твердотельных реле жизненно необходимо?

Какой компаратор может устойчиво работать с сигналом в 50 мВ?

Усильте сигнал ОУ и дальше на компаратор. Можно обойтись одним корпусом ОУ+компаратор

Задача просто смешная и использование МК здесь просто лишнее.

МК нужен для включения по таймеру (расписанию на каждый день), контролю включения по GSM, удаленному включению и перепрограммированию по GSM и еще ряда функций, вплоть до вычитки показаний счетчика электроэнергии и передачи по GSM

Твердотельное реле хочу поставить потому что оно стоит дешевле обычного и служит дольше.

Но вот КЗ они не любят. Автомат слишком медленный, предохранитель быстрее, но не намного, полупроводниковый предохранитель дороговат.

Если можно с защитой обойтись без МК, с удовольствием обойдусь.

Вот и спрашивал, может типовые схемы есть, чтобы не изобретать велосипед.

[receiver]

...Автомат слишком медленный, предохранитель быстрее, но не намного...

Зато всё это намного надёжней всякой электроники. Если симистор окажется вдруг пробитым и при этом КЗ на линии. Что тогда спасёт?

[Электроникс]

С этим реле не получится. Ведь оно выключается только в конце синусоиды, т. е. когда она(синусоида) проходит ноль а к.з. может произойти чуть раньше и реле просто не успеет выключиться, даже если снимется управляющий сигнал.

[sav13]

...Автомат слишком медленный, предохранитель быстрее, но не намного...

Зато всё это намного надёжней всякой электроники. Если симистор окажется вдруг пробитым и при этом КЗ на линии. Что тогда спасёт?

Спасет автомат на 40А. Его все равно придется ставить.

С этим реле не получится. Ведь оно выключается только в конце синусоиды, т. е. когда она(синусоида) проходит ноль а к.з. может произойти чуть раньше и реле просто не успеет выключиться, даже если снимется управляющий сигнал.

Жаль. То есть нужно искать ТТР, чтобы самому управлять переходом на 0 ?

Изменено 16 июля, 2014 пользователем sav13

[gyrator]

Спасет автомат на 40А.

Ага, особливо самопальный.

Заодно и релюху твердотельнокетайскую можно выкинуть, буде потерпевший имеет достаточно места для светильной выключалки.

[sav13]

Заодно и релюху твердотельнокетайскую можно выкинуть, буде потерпевший имеет достаточно места для светильной выключалки.

Чет я не врублюсь в схему:

Не увидел я там коммутации нагрузки переменного тока.

Да и по мощности IRF740 на 40А явно не тянет

[wws63]

Может быть долговечность механического реле хуже чем у твердотельного, но только при условии работы его контактов на предельно допустимых параметрах. А если расчёт произведён правильно, то ничуть не хуже.

Что же касается надёжности, то я бы про ТТР и не вспоминал. В цепях с неконтролируемыми изменениями тока и напряжения их использование просто нежелательно

[Mahno]

Стоят на подстанциях обычные пускатели,годов 60х,мхом покрылись,а сколько КЗ за свою жизнь пережили

[sav13]

Стоят на подстанциях обычные пускатели,годов 60х

Стоят, искрят, контакты подгорают, помехи в линию дают.

Стоят дорого, место занимают много, щелкают громко.

Что я еще забыл?

У нас в городе Перми практически все шкафы управления уличным освещением (~500шт) перевели на симисторные.

Количество отказов со стороны шкафа заметно уменьшилось, срок эксплуатации вырос.

Но там защита стоит быстродействующая.

[gyrator]

Чет я не врублюсь в схему:

В данном вопросе я вам не помошник. Видимо, вам ещё рановато результаты моделирования курить.

Шо касаемо коммутации, то для оного действа надыть включить-выключить источник E1, но это для вас сложновато. Опять же, показана не коммутация нагрузки (R58) , а реакция коммутатора на упадание нагрузки с 10Ом до 0,3Ом и наеборот, т.е.-быстродействующая защита от КЗ о коей вы и вопрошали.

Слова о замене твердотельнокетайского лЕрЕ забираю взад, бо вам, как ымбэддеру, больше подходит именно оное и мелкопроцессор в придачу.

Удачи в ваянии интеллехтуального выключателя.

Изменено 17 июля, 2014 пользователем gyrator

[Элмис]

Получится ли защитить SSR-40 DA, отключая входной управляющий сигнал, зависит от общего сопротивления электролинии от трансформатора до ближайшей точки предполагаемого КЗ. Если расчётный ток будет менее 400А (столько SSR-40 держит 10мс, по справочным данным) – то наверно получится. Если расчётный ток КЗ больше, например 600А, можно помощнее SSR использовать.

Данные на тр. тока, думаю, что ошибочны. Они (трансы) как бы двух видов – токовый выход 0-50 мА и выход напряжения 0-1В. http://openenergymon...f SCT013_2.pdf

Остаётся уточнить – как среагирует трансформатор тока на импульс, скажем, 300А – получим ли 3В или сердечник уже насыщается при меньших значениях тока. Думаю я про это (только для иллюстрации случая невозможности получения предполагаемых 3В).

[sav13]

Остаётся уточнить – как среагирует трансформатор тока на импульс, скажем, 300А – получим ли 3В или сердечник уже насыщается при меньших значениях тока.

Я думаю, что отключать нужно при токе выше 80-100А (при токе ниже пусть тепловая защита работает).

Или сразу на датчик холла переходить. Не намного они дороже

[Элмис]

Про токи – это вам решать. 100А трансформатор тока одновременно годится как для измерения тока нагрузки 10-120А с нелинейностью +/-3% (это я считаю всё же плохим параметром), так и для защиты, если существенно отличаются амплитуды измеряемого и аварийного токов. Не вижу проблем с тем трансформатором измерять 10-30А и отслеживать пиковые токи выше 60-120А, даже если и амплитуду чуток ограничит при тех токах, что реально выдаст КЗ (300А, ну или сколько там реально получится – учитывая сопротивление электролинии).

Я привык к использованию тр. тока и, естественно, буду и вам их советовать, но надо выслушать и мнение тех, кто используют другие датчики тока.

В собственных конструкциях применяю самодельные тр. тока (в основном на 50гц, при токах в нагрузку 5-50А), и мне это существенно дешевле и проще, чем покупать и применять мощные шунты или другие датчики тока. Точность измерений и надёжность трансформаторов тока меня пока устраивают.