Аварийная Кв Связь, Фантазии На Тему...

[serg6953]

При проведении турпоходов в местах где нет мобильной телефонной связи,

можно ли применить маломощную КВ радиосвязь? Промышленность выпускает что-нибудь?

В 20-ти метровом диапазоне, при мощности передатчика 1 Вт, чувствительности приёмника 1 мкВ,

антенне "наклонный четвертьволновый луч" и таком же противовесе, при отсутствии помех

на каком расстоянии возможна телеграфная связь, в каком направлении, в какое время года

и в какое время суток?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Rede RED]

Почему 20м ? - много станцый не плохих в СВ (11м) = антенна поменьше будет

и телегравный режим... морзе стучать будете ?

на счет времени суток - естественно ночью прохождения лучше

...при 1 ватт я бы предположил 10...20 км (но с высотой подъвеса антенны по максимуму ...10 метров и выше)

... ну и конечно играет конструкция антенны - обязательно направленная желательно 2...3 элемента

напоследок еще совет,- используя режим SSB еще добавите в дальнобойности.

... в каком направлении...? - в направлении излучения антенны и... естественно с ее поляризацией.

Удачи.

Изменено 28 июля, 2014 пользователем Rede RED

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[noise1]

Уже написали СВ, а КВ смысла нет , большая длина антенны и так же не устойчивая связь, зависящая от многих факторов. Не написано на каком расстоянии требуется устойчивая связь.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Andrey Z]

Была подобная тема

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=100331&hl=связь&st=0

[Maykill]

в моё время выпускались комплеты АНГАРА и ГРОЗА

И носимые типа КАКТУС

[STEN50]

Таблица для ориентировки.дальности связи на КВ.

А так лучше применить гражданский СиБи диапазон и если потребуются удалённые трассы то на правленные антенны.Имел ввиду про связь поверхостной волной.

[serg6953]

Была подобная тема

http://forum.cxem.ne...1&hl=связь&st=0

Длительные пешеходные походы принципиально отличаются от экспедиции на грузовике.

На грузовике вполне можно себе позволить многодиапазонную 100 ваттную радиостанцию.

В пешеходном походе на учете каждый грамм веса, ибо всё приходится нести на себе.

Например, старый сотовый телефон весит 50 грамм и аккумулятор к нему 25 грамм,

новый же 100+50 грамм. Какой из них предпочтительнее носить в кармане?

Думаю, питание должно быть из 8-ми гальванических элементов 316 (типоразмер АА), то есть

напряжение питания 12 вольт. Потребляемый от батареи ток 5 мА в режиме приёма и

100 мА в режиме передачи. Интерфейс: лёгкие телефоны и лёгкий телеграфный ключ.

Можно применить и автоматический телеграфный ключ с запрограммированным в микросхеме

аварийным сообщением, либо микрокомпьютер с CW кодером-декодером.

Для питания можно также использовать три литий-ионных аккумулятора, соединённых последовательно,

а для их подзарядки взять лёгкую 12 вольтовую солнечную батарею (без встроенных аккумуляторов).

Практика показывает, литий-ионные аккумуляторы хорошо сохраняют заряд и допускают подзарядку

с любой точки характеристики и любым током, не превышающем допустимого. Требуется только

ограничение максимального напряжения. На каждом аккумуляторе должно быть не более 4,2 вольта.

Почему 20м ? - много станцый не плохих в СВ (11м) = антенна поменьше будет

и телегравный режим... морзе стучать будете ?

на счет времени суток - естественно ночью прохождения лучше

...при 1 ватт я бы предположил 10...20 км (но с высотой подъвеса антенны по максимуму ...10 метров и выше)

... ну и конечно играет конструкция антенны - обязательно направленная желательно 2...3 элемента

напоследок еще совет,- используя режим SSB еще добавите в дальнобойности.

... в каком направлении...? - в направлении излучения антенны и... естественно с ее поляризацией.

Удачи.

Мне кажется, что диапазон от 13 до 20 МГц наиболее оптимален с точки зрения хорошего

прохождения радиоволн и минимума помех. Есть ли в этом диапазоне частоты, выделенные

для передачи аварийных сообщений?

Прикидочный расчет показывает, что полуволновой вибратор, находящийся в свободном пространстве,

при подводимой к нему мощности 1 Вт, создаёт в своей экваториальной плоскости напряженность

электромагнитного поля 1 мкВ/м на расстоянии 7000 км! При действующей длине приёмной антенны

6 метров такая напряженность создаст ЭДС = 6 мкВ. Если учесть, что входной контур можно

настроить в резонанс с антенной, то сигнал на входе приёмника может составить 50...100 мкВ.

Этого более чем достаточно для любого приёмника.

Уровень помех в приёмнике пропорционален полосе пропускания приёмника. Так,

приёмник с полосой пропускания 10 Гц будет в 300 раз меньше подвержен помехам,

чем приёмник с полосой пропускания 3 КГц! Однако, передатчик при этом должен иметь

достаточно монохроматичный сигнал со стабильной несущей частотой. Это достигается

кварцевой стабилизацией частоты и специальными схемами не слишком быстрой манипуляции.

Правда, при отражении пространственных волн от ионосферы возможны фазовые искажения

сигнала, допплеровский сдвиг частоты и интерференция волн, отраженных от разных

участков ионосферы и прошедших различные пути. Но можно надеяться, что при низкой

частоте манипуляции в 90% случаев хорошего прохождения радиоволн это мешать не будет.

Относительно направления распространения радиоволн требуется ещё уточнить вот что.

Иногда условия распространения радиоволн способствуют меридианальному распространению,

а иногда широтному. Желательно знать, когда какое будет. Поляризация конечно тоже влияет.

Например, в лесистой местности вертикально поляризованные волны поглощаются сильнее.

Разумеется, выгоднее иметь направленную антенну, ориентировать максимум диаграммы

направленности в нужном направлении и под оптимальным углом к горизонту.

[Andrey Z]

Прикидочный расчет показывает, что полуволновой вибратор, находящийся в свободном пространстве,при подводимой к нему мощности 1 Вт, создаёт в своей экваториальной плоскости напряженностьэлектромагнитного поля 1 мкВ/м на расстоянии 7000 км!

По моим данным 0.44 мкв/м. Это при кпд антенно-фидерного тракта передающей стороны 100%. Такое может быть? Изменено 5 августа, 2014 пользователем Andrey Z

[РадиоРобот]

Мне кажется, что диапазон от 13 до 20 МГц наиболее оптимален с точки зрения хорошего

прохождения радиоволн и минимума помех.

Имхо не самый лучший диапазон, т.к. большая мёртвая зона - 900 - 3000 и более км. СТЭН картинку приводил тут. И если нужно срочно аварийно связаться, крикнуть СОС лучше на радиолюбительских бэндах. Там Вас услышат 100%.

Помехи на природе минимальны на любом диапазоне, и на 3 мгц, и на 13

[Rede RED]

Какойто разговор дурацкий, - ни о чем. Вы собрались ...теперь со связью определяетесь, а с оператором определились? почему 1 ватт?

Сколько км Вам необходимо перекрыть? и где? какой регион?

"....в местах где нет мобильной телефонной связи....""...При действующей длине приёмной антенны 6 метров..."

Тогда спутниковая связь.

Изменено 6 августа, 2014 пользователем Rede RED

[STEN50]

Онлайн сервис: Расчет прогноза прохождения для частот 3-30 МГц

http://www.voacap.com/prediction-ru.html

[Мракобес]

Это он в тайге, кто не понял.

"Карат" похоже у него там. Как раз 1 Уатт. С охотничками бухтит с других участков.

А вечером и с домом легко.

И не нужно ничего выдумывать. Всё уже придумано до нас.

Раньше никакого Си-Би не было. В ГО , у егерей, у лесничих были станции 1,8 МГц типа Ангара, Гроза, Карат и ещё "Олень" какой-то.

Изменено 7 августа, 2014 пользователем Мракобес

[serg6953]

Тогда спутниковая связь.

Спутниковая связь тоже вариант. Но какая надёжность у этого оборудования, габариты, вес, цена ???

А портативные микрокомпьютеры весом до 100 грамм с CW кодером-декодером существуют?

В прикидочном расчёте предполагалось, что фидера нет, а антенна из сверхпроводника.

Вот формула идеальной радиопередачи:

E = 1000(кв.корень(30PD))/r, где

E - напряженность поля [мкВ/м];

Р - излучаемая мощность [Вт];

D - коэффициент направленного действия антенны (для полуволнового вибратора D = 1,64);

r - расстояние от антенны [км];

Вычисляем r при P = 1 Вт и E = 1 мкВ/м

r = 1000(кв.корень(30РD))/E = 1000(кв.корень(49,2)) = 7014 км

Далее уточняем возможности связи на КВ в земных условиях.

В КВ диапазонах связь поверхностными волнами возможна на расстоянии не более нескольких

десятков километров, так как почва сильно поглощает эти волны. КВ могут отражаться от

верхних слоёв ионосферы. Чем интенсивнее ионизация, тем более короткие волны могут отражаться.

Наибольшая интенсивность ионизации наблюдается летом и днём. В это время возможно отражение

волн длиной более 15 метров, а в годы активного Солнца и короче (наблюдались случаи отражения

от ионосферы волн длиной 6 метров). Зимой и ночью отражаются более длинные волны от 40 метров

и более. Но при отражении возникает зона молчания. При длине волны 40 м радиус этой зоны

R ~ 250 км, при 30 м R ~ 750 км, при 20 м R ~ 1500 км, при 15 м R ~ 2000 км. На расстояниях

ближе указанных передатчик может быть слышен либо за счёт поверхностных волн, либо за счёт

многократных кругосветных ионосферных отражений.

Post Scriptum: Если кому-то тема не нравится, то он может в ней не участвовать!

[Andrey Z]

А ВЫ уровень помех в точке приема учитываете?

[serg6953]

1,8 МГц типа Ангара, Гроза, Карат и ещё "Олень" какой-то.

На частоте 1,8 МГц КПД коротких антенн не превышают десятых-сотых долей процента,

а у антенн чуть подлиннее КПД единицы процентов. Поэтому, чтобы излучать 1 Вт нужно

приложить приличную мощность!

[S_N_A_B_B_E_R]

Автор, будто не слышит задаваемых вопросов. Разговор ни о чем. Конкретно, какие расстояния собираетесь преодолевать?Рельеф местности? Максимальные: вес, размеры, стоимость, продолжительность работы... Да и много еще чего. Умилило: работа телеграфом. А затем: "применить и автоматический телеграфный ключ с запрограммированным в микросхеме аварийным сообщением, либо микрокомпьютер с CW кодером-декодером." Это либо бред, либо проснувшийся перед зимней спячкой, чайник...

[Igel]

Почитайте сообщения автора в других темах и вам все станет понятно...

[serg6953]

А ВЫ уровень помех в точке приема учитываете?

Если частота сигнала заранее известна, то полезный сигнал можно выделить даже на фоне

сильных помех. Этому должны способствовать кварцевая стабилизация несущей частоты сигнала,

низкая частота манипуляции (не более 2-х - 3-х герц), кварцевая стабилизация и узкая полоса

пропускания приёмника, цифровая обработка сигнала.

Автоматические телеграфные ключи с памятью, весом до 100 грамм существуют?

[Igel]

Все немножко не так как вам представляется... Если принимаемый сигнал "известен" то нет никакого смысла его принимать, так как он не несет никакой информации. А прием даже морзянки подразумевает прием некоторой полосы частот, уровень эфирного шума в которой будет зависеть от времени суток, выбранной рабочей частоты, коэффициента усиления антенны + собственные шумы приёмника. Поэтому 100% уверенная связь на КВ представляет собой весьма нетривиальную задачу. Для ее решения и существуют в наше время даже онлайн сервисы, в отсутствие онлайна должны быть рассчитаны таблицы, и все равно остается шанс нарваться на солнечную вспышку или помеху на вашей "кварцованой" частоте...

[serg6953]

А никто и не утверждает, что связь может быть возможна всегда и при всех условиях, как впрочем

и при любом другом виде связи. Возможно придётся ждать подходящего момента времени, кварц можно

сделать сменным. Одно и тоже сообщение можно повторять многократно и на одной частоте и на

разных частотах. Накопление информации на приёмной стороне позволит в конечном итоге принять

сообщение.

Надо начать разработку простейшего телеграфного приёмо-передатчика с выходной мощностью около

одного ватта, с кварцевой стабилизацией частоты сигнала. Тем, кому было интересно, почему 1 Вт,

объясняю, что для вышеуказанной 12-ти вольтовой батареи, разрядный ток более 0,1 А нежелателен,

так как при этом у неё начинает резко уменьшаться отдаваемая ёмкость. А КПД передатчика надо

довести до 80%.

Допустим, что антенной будут вертикальный четвертьволновый провод и три четвертьволновых

противовеса, направленных на корреспондента в секторе 45 градусов. Входное сопротивление

такой антенны будет порядка 50 Ом. Напряжение, которое надо выдать на антенну, чтобы создать

мощность 1 Вт составит немного более 7 вольт действующего значения или 10 вольт амплитудного.

Надо ли делать двухтактную схему выходного каскада или ограничиться однотактной и какую лучше

применить схему согласования с антенной ? (Фидера не будет, антенна и противовесы будут

непосредственно подключаться к приёмо-передатчику.)

[Andrey Z]

кварц можно сделать сменным.

А не проще сделать синтезатор частоты?

Одно и тоже сообщение можно повторять многократно и на одной частоте и на

разных частотах. Накопление информации на приёмной стороне позволит в конечном итоге принять сообщение.

В режиме QRSS только позывной сигнал будете передавать в течение пары часов. Лучше обратить внимание на JT65. И в том и другом случае требуется компьютер.

[serg6953]

Можно ли взять какой-нибудь Айфон с минимальной массой, и используя его без SIM-карты, загрузить

в него Windows-2000 и программы цифровой обработки звуковых сигналов? При этом ещё надо учесть,

что мыши у него нет и клавиатура не ахти какая.

Сигнал SOS телеграфом на скорости 3 Гц передаётся около 10 сек. Кроме этого неплохо бы передать

ещё географические координаты (широту и долготу) и возможно какую-то ещё информацию. Это может

занять ещё несколько минут. Но даже только по сигналу бедствия спасательные службы способны

запеленговать сигнал. Если же сигнал будет передаваться периодически в автоматическом режиме,

то это может облегчить поиск.

[serg6953]

А не проще сделать синтезатор частоты?

Ну, во-первых просто кварцевый генератор значительно проще и надёжнее синтезатора частоты.

Далее, какая масса будет у синтезатора частот, сколько он будет потреблять электроэнергии и

какова у него будет нестабильность удержания частоты? О стоимости пока не будем говорить.

[S_N_A_B_B_E_R]

Да разразит меня гнев модератора! serg6953 , сударь, вы не правы. В смысле не тот форум выбрали для болтологических излияний. К тому же с заЯвкой на неоспоримость и непогрешимость вами писАнного.

[Igel]

Да пусть пишет, вам то что...