Греется Асинхронный Двигатель На Хол. Ходу!

[o_l_e_g]

9 минут назад, ARV сказал:

бороться всеми силами?

Ну скажем, выделяет мощность , но не там где нужно. Но при этом, на этом участке цепи она уже не реактивка. Такие вот казусы.

Чистая реактивка, по определению тепла не выделяет.
 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ARV]

Т.е. нагрев конденсаторов на переменном токе - это не выделение тепла за счет реактивной мощности?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[o_l_e_g]

@ARV , а давай взглянем на диаграмму токов в конденсаторе, если появляется нагрев, появляется активная составляющая!

Реактивка- работу совершать не может по определению!
 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ARV]

Отвечу цитатой из википедии:

Цитата

Активная и реактивная энергии составляют полную энергию, при этом доля активной энергии по отношению к полной определяется косинусом угла сдвига фаз между током и напряжением — cosφ. Однако, протекая по кабелям и обмоткам в обратную сторону, реактивный ток снижает в пределах их пропускной способности долю протекающего по ним активного тока, вызывая при этом значительные дополнительные потери в проводниках на нагрев — активные потери. В случае, когда cosφ = 1, вся энергия дойдет до потребителя. В случае cosφ = 0 ток в проводе возрастет вдвое, поскольку одинаковый по величине ток будет протекать в обоих направлениях одновременно. В этом режиме активная мощность нагрузкой не потребляется, за исключением нагрева проводников.

Нагрев проводника осуществляется выделяемой на нем мощностью, формула которой I²R. Так как квадрат "мнимого" вектора тока (т.е. реактивного тока) является величиной скалярной, т.е. уже не мнимой (не реактивной), то получается, что реактивный ток вызывает нагрев проводника.

[blak566]

Вот взял двигатель от стиралки 100Вт конденсаторный,подключил через лампу 500Вт

Нагружая двигатель  лампа не меняет яркость(ну кроме если его вообще остановить) ,даже при небольшой нагрузке  потребление тока меньше чем на хх

И так большинство АД  от 0-50% нагрузки мошность потребляемая одинакова,только если перегрузить двигатель он много потребляет и начинает грется сильней

Есть наука физика называется,электротехника или медицина это эмперические псевдонауки для упрошения рассчётов и представлений,практика может заметно отличаться от изложеной в ней теории,но для практического применения обычно их достаточно,но не всегда

[E_C_C]

6 часов назад, blak566 сказал:

Вот взял двигатель от стиралки 100Вт конденсаторный,подключил через лампу 500Вт

Это , конечно ,очень глубокое исследования асинхронных двигателей...

Вот , только, если подумать, хорошо подумать... Этот двигатель не из космоса к нам на планету прислали , его люди сделали . Сделали согласно уже известным и исследованным законам и свойствам. И эти законы и свойства не держаться в секрете, их можно прочитать в книгах. Только это должны быть серьезные книги , а не тот бред , которым ты вдохновляешься.

И да ,кеша, смени аватарку, баран тебе больше шел.

6 часов назад, blak566 сказал:

И так большинство АД  от 0-50% нагрузки мошность потребляемая одинакова,только если перегрузить двигатель он много потребляет и начинает грется сильней

Делать вывод на основании одного опыта, с не самым характерным представителем семейства асинхронных двигателей , глупо. Но для бараша, вполне характерно.

[tesla.qwartz]

Товарищи что вы за дебаты по поводу несчастного асинхроника устроили?, этот мотор расчитан на кратковременную работу с максимальной отдачей мощности..., тоесть любой нормальный асинхроник это трех фазный асинхроник, а как я давно заметил что большинство однофазников (т.е моторы использующиеся на 220) есть переподключеный трехфазник, ноесть и специально моторы которые мотаются на 220 т.е есть специально рабочая и специально пусковая и угол между ними около 100 градусов (и просьба кто не понял читать М. И. Кузнецов глава 12) и чтобы такие моторы могли без особого увелечения габаритов отдавать хорошие мощности на них мотают чуть меньше провода и в итоге получается мощный но очень горячий мотор, а так как в той-же стиралке режим работы кратковременый то на эту горячесть сильно внимания не обращают.... 

у этого мотора длительный режим максимум 30 минут ....

[o_l_e_g]

Ему, втемяшивали в башку? уравновесь реактивку! И измеряй активку, потребляемую движком!

 

Изменено 17 июля, 2017 пользователем o_l_e_g
Тримминг пальцев.

[blak566]

В 17.07.2017 в 08:52, E_C_C сказал:

Это , конечно ,очень глубокое исследования асинхронных двигателей...

Вот , только, если подумать, хорошо подумать... Этот двигатель не из космоса к нам на планету прислали , его люди сделали . Сделали согласно уже известным и исследованным законам и свойствам. И эти законы и свойства не держаться в секрете, их можно прочитать в книгах. Только это должны быть серьезные книги , а не тот бред , которым ты вдохновляешься.

 

Если хорошо подумать,то асинхроники были до уравнений Максвела или нет?

Тут скорее наоборот сделали а уж потом пытались разобраться (да и сейчас есть несостыковки) как это работает

По твоему доктора физико-математических наук преподающие в ИТМО и нияу мифи  ничего не знают?

Вот для примера просто вдумайтесь

Ампер есть сила неизменяющегося тока, который при прохождении по двум параллельным прямолинейным проводникам бесконечной длины и ничтожно малой площади кругового поперечного сечения, расположенным в вакууме на расстоянии 1 метр один от другого, вызвал бы на каждом участке проводника длиной 1 метр силу взаимодействия, равную 2·10−7 ньютона.

бесконечной длины и ничтожно малой площади кругового поперечного сечения -- кто смог такие провода натянуть? ампер точная величина? 

Другое дело для электротехники и такой точности обычно хватает пускай это и выдуманная с потолка определение

[Cloud+]

В 05.08.2014 в 19:18, Максим Ермилов сказал:

Здравствуйте Люди! Имеется двигатель от стиральной машины Ardo , он асинхронный , в нём 2 обмотки - одна на стирку(300об/мин) ,вторая на отжим (2840об/мин), работает он с конденсатором 22 мкФ 450В! Вот проблема! при включении за 5 мин. работы на холостом ходу он нагревается до 60градусов , что на обмотке 300 об/мин. ,что на 2840 об/мин!Чем объяснить нагрев,как он годами работает в стиралке?и какова мощность?

ТС сам в заблуждении и своим вопросом (уже три года) как других ввел.   На асинхроннике (что на фото ТС)  стоит тахогенератор.   Такие электродвигатели эксплуатировались в стиралках исключительно с электронным регулятором  оборотов.  Конденсатор имеет повышенную емкость для кратковременного увеличения  крутящего момента электродвигателя при  работе, учитывая что ведущий  шкив  в таких электродвигателях имеет сравнительно большой диаметр и сравнительно малое передаточное отношение с ведомым шкивом,  для максимального увеличения оборотов барабана стиралки при отжиме.  Обычно в современных стиралках с асинхронным электродвигателем без регулятора оборотов стоит конденсатор (емкость конденсатора указана на двигателе) емкостью  не более 16мкФ.

[E_C_C]

В 22.07.2017 в 12:54, blak566 сказал:

Ампер есть сила неизменяющегося тока, который при прохождении по двум параллельным прямолинейным проводникам бесконечной длины и ничтожно малой площади кругового поперечного сечения, расположенным в вакууме на расстоянии 1 метр один от другого, вызвал бы на каждом участке проводника длиной 1 метр силу взаимодействия, равную 2·10−7 ньютона.

бесконечной длины и ничтожно малой площади кругового поперечного сечения -- кто смог такие провода натянуть? ампер точная величина? 

Без комментариев.

Как известно - "Никогда не спорь с дураком, люди могут незаметить между вами разницы."(с).

 

 

[Vslz]

Почему бы просто не измерить ток холостого хода, подобная информация есть и в специализированных справочниках. Смотрите сами - токи холостого хода и номинальный - не сильно различаются, а иногда почти одинаковы. 

Вот книга, издательство "Асинхронные электродвигатели. Обмоточные данные. Ремонт. Модернизация. Справочник" Л.В. Петриков, Г.Н. Корначенко, Москва, Энергоатомиздат, 2000.

Для примера цитирую данные для мотора АОЛ22-4:

"Pном 0,4кВт, Iном=1,14А,  Опыт холостого хода Ixx=0.922А, Pxx=60Вт".

Как видно из примера, на холостом ходу мотор рассеивает 60Вт активной мощности в виде тепла. Так что, транспортирование реактивной энергии туда и обратно даром не обходится. Реактивный ток, проходя по обмоткам и кабелям, тоже греет их, но полезной работы в нагрузке не совершает из-за сдвига фаз с приложенным напряжением. Зато совершает много ненужной работы - выделяет тепло на активных паразитных составляющих сопротивления нагрузки, но это не считается полезной работой.

У меня измерения тока холостого хода для асинхронного конденсаторного двигателя стиральной машины Daewoo (привод активатора) дали результаты, одинаковые для ХХ и нагруженного режима - около 1,2А. Мотор греется неслабо, это общая характерная особенность конденсаторных двигателей, у них низкий рабочий cos фи.

Изменено 18 октября, 2017 пользователем Vslz

[СКУПОЙ]

 

11 минуту назад, Vslz сказал:

Смотрите сами - токи холостого хода и номинальный - не сильно различаются, а иногда почти одинаковы. 

Противоречите сами себе, точней вашей книге

11 минуту назад, Vslz сказал:

Для примера цитирую данные для мотора АОЛ22-4:

"Pном 0,4кВт, Iном=1,14А,  Опыт холостого хода Ixx=0.922А, Pxx=60Вт".

Возьмите для примера данные другого мотора, например, АО2-41-2. Iном=10,7А Iхх=4А. Ну вообще невелика разница, ага, более чем в два раза

[o_l_e_g]

22 минуты назад, Vslz сказал:

"Pном 0,4кВт, Iном=1,14А,  Опыт холостого хода Ixx=0.922А, Pxx=60Вт".

Противоречия, в последних цифрах не видите? Скомпенсируйте реактивку, и ток ХХ станет в 10 раз меньше.

[СКУПОЙ]

24 минуты назад, Vslz сказал:

Как видно из примера, на холостом ходу мотор рассеивает 60Вт активной мощности в виде тепла.

Посчитайте теперь реактивную мощность на х.х.

[o_l_e_g]

@СКУПОЙ свято верят в справочники для электриков, а головой подумать?

[Vslz]

19 минут назад, СКУПОЙ сказал:

вашей книге

это не моя книга.

В чем проблема, @СКУПОЙ , я показал на паспортных данных реального мотора, что ток ХХ может быть близок к номинальному. Так и есть. Вы и с этим будете спорить? 

10 минут назад, o_l_e_g сказал:

Противоречия, в последних цифрах не видите

Все что привел - как есть, ничего не придумал. Никаких противоречий не вижу, мне все ясно.

13 минуты назад, СКУПОЙ сказал:

Посчитайте теперь реактивную

Чего тут считать - реактивка будет почти равна номинальной мощности. Поэтому и не рекомендуют асинхронные движки на ХХ гонять. 

 

[o_l_e_g]

1 минуту назад, Vslz сказал:

Никаких противоречий не вижу, мне все ясно.

Тогда, о чём говорить?

2 минуты назад, Vslz сказал:

не рекомендуют асинхронные движки на ХХ гонять. 

Когда и кем? Хотя, толку от него на ХХ нет.

[СКУПОЙ]

3 часа назад, Vslz сказал:

реактивка будет почти равна номинальной мощности

о чем и речь*

4 часа назад, Vslz сказал:

Реактивный ток, проходя по обмоткам и кабелям, тоже греет их, но полезной работы в нагрузке не совершает из-за сдвига фаз с приложенным напряжением

Ну да, для этого применяется компенсация.

Изменено 18 октября, 2017 пользователем СКУПОЙ
* применительно к движку АОЛ22-4

[blak566]

8 часов назад, Vslz сказал:

это не моя книга.

В чем проблема, @СКУПОЙ , я показал на паспортных данных реального мотора, что ток ХХ может быть близок к номинальному. Так и есть. Вы и с этим будете спорить? 

 

Да этим умным бесполезно что то объяснять