Vascom

Чем Нагрузить Линию 5В При Питании Шуруповёрта 12В От Бп Atx?

26 posts in this topic

Vascom    660

Уже много прочитал по этому поводу, мнения сильно разнятся, поэтому хотелось бы получить более конкретный ответ.

Ситуация такая: 12В шуруповёрт запитывается от БП ATX. На холостом ходу ток совсем небольшой и напряжение около 11.8В, под нагрузкой ток вырастает до 4-8А, а напряжение проседает до 11.1В после чего БП выключается.

Как я понял, для исправления ситуации надо нагрузить линию 5В. Но возникли вопросы:

1. Каким током достаточно нагрузить 5В (пишут, что 1А хватит)?

2. Надо ли нагружать линию 3.3В?

3. Надо ли ставить дополнительный конденсатор, например 4700мкФ 25В, на линию 12В.

Хотелось бы с наименьшими затратами, без покупки лампочек и мощных проволочных резисторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Falconist    5820

Дополнительная нагрузка не поможет. Срабатывает защита от токовой перегрузки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Создание беспроводных устройств на системах-на-кристалле семейства SimpleLink компании TI»

Компания Компэл, совместно с Texas Instruments приглашают 26 июня принять участие в вебинаре, где инженер по применению беспроводных технологий компании TI расскажет, как на новых беспроводных системах можно реализовать несколько полезнейших в повседневной жизни функций для ваших устройств. С развитием элементной базы TI становится возможной реализация более удобных, функциональных и безопасных систем, недоступных ранее. Вебинар проводит инженер по применению беспроводных технологий в TI Мари Хернес(будет дублированный перевод).

Подробнее...

DO^G97    158

Я подключал шурик к бп 200Вт АТХ с конденсатором 2200мкФ и всё, никаких перегрузов и линия не проседала, даже под сверлом - десяткой по алюминию :diablo:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vascom    660

Но у меня проседает. Специально через цифровой амперметр-вольтметр подключал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео вебинара «Уникальный подход MORNSUN к разработке DC/DC-преобразователей. Что на выходе?»

На сайте КОМПЭЛ доступны материалы вебинара, посвященные последнему поколению DC/DC преобразователей с фиксированным входом R3 от MORNSUN. Вы можете посмотреть видеозапись, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее...

DO^G97    158

Проверь, возрастает ли напряжение на линии 5В во время нагрузки 12В.

Если да, то вероятно срабатывает защита по напряжению. В этом случае нагрузка на 5В решит проблему.

Edited by DO^G97

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно отключить стабилизацию от 5 Вольт и оставить только от 12-ти. Ну и защиту по напряжению аналогично доработать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vascom    660

Для этого достаточно оторвать 5В, идущие на управляющую микросхему?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vascom    660

Эти темы с переделкой ATX по 100 страниц каждая, там искать - годы пройдут.

Предположим, что схема вот такая

bpatx.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
KRAB    5107

Вот с нее переделать просто на 14-17 вольт линию 12 вольт и все ... выбросив половину вторички.

переделку ищи по ИБП АТХ для трансиверов, например.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vascom    660

Да я вроде бы и не хотел ничего переделывать. Мне бы и функциональность компьютерного БП сохранить и возможность шуруповёрт питать заиметь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vascom    660

Тогда по второму кругу:

1А достаточно на 5В? Или надо больше (сколько)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Starichok    1423

на 1 ногу идет 5,6 кОм с выхода +5 Вольт. его убрать вообще.

и еще идет 27 кОм с выхода +12 Вольт. его пересчитать/подобрать так, чтобы на выходе опять получалось +12 Вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Maykill    164

я бы не мудрствуя повесил на +5 шестивольтовую лампочку ватт от шести

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отвечу здесь, т.к. сам питаю шуруповерт от ATX блока без переделок. Проблема была аналогичная, гуглил и наткнулся на эту тему.

У меня все решилось просто: питание надо брать не с молекса, а с линии доп. питания для видеокарты. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
count0    0

А я вот тоже искал ответ, чем нагрузить линию. И провел-таки эксперименты. Закупил резисторов 15 Ом, 5 Вт, припаял на 5В линию, 2й конец на корпус. Пускаю - не пускается.... Скинул - загрузился. Попробовал поставить вентилятор между 5 и 12 В - с тестера БП пускается, а так нет. Взял ещё 1 блок, повторил. Не пускается и с тестера....

Так что хз чем их грузить... Только вентилятор на 5В повесить... Может не надо было на корпус, а на черный провод, но они звонятся на корпус... Хз короче... Если вентилятор на 5В вешать, им не хватает охлаждения как правило и дохнут в течении пары лет... Или 5... Как повезёт. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4023

Если блок на TL 494, можно откинуть схему слежения за превышением напряжения от 4 ноги и не надо будет ничего грузить.
Удалить резистор обратной связи с 5 Вольтового канала на 1 ногу, номинал резистора 12 Вольтового канала скорректировать до нужного напряжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
count0    0

FSP 450 PNR, FSP 500 PNR и аналогичные... Но дело в том, что переделывать их не хочется. Решение должно быть простое и универсальное, т.к. этих блоков будет ещё вагон с той же целью - пользовать только 12 В на всю катушку... Попробую с вентилятором на 5В, сколько проживёт напишу потом...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dr. West    4023

Если планируется вагон одинаковых бп, имеет смысл проанализировать конкретную схему и это самое решение выработать. Ведь кроме 5 Вольт, есть и другие каналы, которые тоже мониторятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Similar Content

    • By Lexzzy
      Доброго времени суток, уважаемые радиолюбители.
      Хотелось бы обратиться к вам, и попросить помощи, совета или направления, куда копать. Тема до боли избитая, как ремонт комьютерного atx блока питания, но информации на данного зверька в интернете практически нет. В частности, ни принципиальной схемы, ни обзоров, практически ничего, крупицы, из которых собрать цельную картину мне не удалось. Достаточно лирики, перейдем к делу.
      Блок попал ко мне достаточно давно, около года назад, в то время я его запустил, заметил неисправность (на тот момент мне показалось что проблема в шим-е, и за не имением оного под замену, я отложил его на дальную полку. Недавно, набрел на него среди прочего, и решил, что пришло время им заняться. Слишком самоуверенным был пуск без лампы накаливания. Входной фильтрующий конденсатор 680uf 200v с грохотом разлетелся в верхней части, забрав с собой на тот свет предохранитель. Хорошее начало. заменив электролит на подобный, добавив лампу в цепь, второй пробный пуск. Яркий накал - и темнота. Практически радость. Добавляем перемычку земля-pg, и лампочка устраивает светомузыку с частотой в пол секунды. Паника, отключаем.
      На этом этапе, начал снимать с радиаторов ключи, выпаивать, прозванивать. все снял - все исправно. диодный мост - в порядке. выпрямители - тоже в порядке. И вот тут на одном из тестов, блок уже не отреагировал на Power good. Все ключи были установлены на места, только без радиаторов, но блок уже не дает признаков жизни на запуск.
      Еще меня крайне смутило то, что на холостом ходу (просто включенным через лампу) - конденсаторы по входу крайне быстро набирают температуру. В частности, около 60 градусов за 4-6 минут работы. Я если честно не понимаю, как в таком блоке установлен один конденсатор, емкость которого я озвучил выше, и почему такой низкий вольтаж? При замере - на нем от 270 - 290 V. Я чего то не понимаю, или по какой причине по заводу там заведомо заниженный номинал?
      В общем, много текста. Электролит греется, блок не запускается. По элементной базе: Шим - CM6802SAHG,  компаратор - ps224a, силовой высоковольтный ключ - D1428 Toshiba, рядом с ним - 12N50E (Я так понимаю, на дежурку) , Диод STTH8R06D, Регулятор напряжения - TNY277PN, Выходные ключи 3шт - Mbr2045ct mosfet (впрочем, я думаю что проблема в высоковольной части.. Диодный мост был - GBU608, при думках на него - был заменен на GBL406.
      Остальное, в общем то на фото. Вопросы - что не так с кондерами, и в чем проблема не запуска. PowerGood - 4.1V. Питание на субмодуль с шимом приходит, 15,1 вольта вроде бы, но на ноге 13 я его не обнаружил. Впрочем, в первую очередь жду помощи с емкостями. 
      Всем спасибо за ответы, и ваше драгоценное время. С уважением, Алексей.

















    • Guest Павел
      By Guest Павел
      Здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста! Купил 1502dd напряжение выдает, а при подключении нагрузки любой уходит в защиту(например лампочки) регулятор тока тоже не реагирует. Ни на что. Купил по объявлению.
    • Guest Даниил
      By Guest Даниил
      Ребяты привет, хочу приделать в макитовскую зарядку шурика вольтметр, чтоб видеть напряжение на аккуме. Как то может сказаться на определении зарядником дельты или можно смело подпаивать вольтметр к клеммам под аккум? 
    • By Stanislav Savitskiy
      Суть вопроса, при нажатии кнопки включения на ПК,т.е  подачи сигнала PS ON,сгорел моментально предохранитель,путем частичной проверки обнаружено то что что выстрелил один из полевиков в APFC (стоят два в параллельном включении).
      Заменил, все нормально заработало,нагрузил БП,все так же нормально,ключи не грелись,часа 4 поработал в компьютере,выключил.затем через время включил,опять такая же проблема,есть подозрения на контроллер и мелочевку которая стоит в затворах ключей(линейного режима работы не наблюдалось опять таки),блоку 11 лет,конденсаторы все в норме,проверял ESR и емкость.с компьютером так же все в порядке.
      Интересуют ваши соображения по этому поводу,в какую сторону лучше копать?)
    • By мановар
      Здравствуйте.
      Помогите пожалуйста новичку.  Итак, перепаковал аккумы 18в шуруповерта  с ni-cd на li-ion, 5 банок 18650, 2,5А,   поставил BMS 5S 100A, но нужно переделать родную зарядку.
      Родная зарядка идет под никель -кадмий 51В на холостом, а под литий нужно дополнительно  подключить плату xl4015 с функцией CC\CV.   
      Так вот, уменьшил выходное напряжение з.у до 34В   подпайкой резистора (3,7 кОм) паралельно защитному диоду D23  (такое подсмотрел в нете),  подключил плату xl4015 и на выходе из платы на аккумулятор получается пульсирующее напряжение от 34 до 9 вольт.  а нужно постоянное...
      Сильно не пинайте, но какие изменения можно внести в з.у чтобы получить стабильное напряжение на выходе?
      схему нашел в нете
      спасибо 
       
       

  • Сообщения

    • Кстати, кто- нибудь знает, для чего L1,2? В оригинальной схеме квода их применение еще  хоть как-то оправдано. Но тут имеем классическую двойку ВК, пусть и с малым током покоя. Так зачем тут две  излучающие антенны по шинам питания, если их итак полно в виде проводов? R25 уже давно пора заменить на диод или стабилитрон. И гораздо лучше в том месте ввести сложный ГСТ, чем в нагрузке сильноточного драйвера, итак работающего в классе А. По итогу получаем еще один источник тепла на полевике, который тоже нужно охлаждать. Причем толку от него ноль.
    • Это кто вам сказал? Вот осцилка без нагрузки А вот при 500кГц и нагрузка 3 IRF460. Без нагрузки С нагрузкой. левая тупа драйвер.....правая с повторителями на КТ814-815.  
    • подскажите пожалуйста оптимальное параметры питание для однополярной и двуполярной версий усилителя. спасибо, нашёл сам в форуме)
    • выкинул красные флажки,заменил их керамикой 330пф и кмками, запаял bc550+560, к53-18.
      нашел пару живых к50-29(жаль всего 2..)вторая пара будет простые современные .
      радиаторы для vt5 (2sb1559) надо сделать, и как-то придумать закрепить панельки под новые оу...
      на выхлоп из того что предложил крабыч-выбрал тип142+147. думаю еще попробовать генератор на полевике как тут  раньше на выходе стояли кт825+827 ..из них слеплю стабы в бп.
    • Вместо отвода от одной трети катушки - можно сделать без отвода: емкостной делитель, то есть два последовательных конденсатора паралельно катушке. А отвод, под названием " одна треть" будет между этими конденсаторами. Сами конденсаторы тоже подвержены закону "одна треть". Это значит, что верхний например 100 пф, нижний 300 пф. А  катод на землю сажать уже через ВЧ дроссель... ... 
    • Где-то частично согласен... Только вот - абсолютно без нагрузки - на электролитическом конденсаторе фильтра - после диодного моста - напряжение фактически соответствует формуле...  Стоит подключить нагрузку - и...   - "просыпается" это самое падение напряжения на тех-самых P-N переходах.  А, дальше - уже начинают суммироваться и падение напряжения на обмотке трансформатора (внутреннее сопротивление), и за счёт несоответствия расчётных и реальных токов в обмотках,  и на сопротивлении проводов и так до бесконечности.... 
    • Мостовое и однополупериодное и выпрямление ... выбор очевиден. VDS2 я вряд ли лучше опишу  R6 - на пару минут разминулись ... отписал  Сопротивление драйвера IR (сопротивление полевых транзисторов внутренних драйверов) имеет значительное сопротивление, это видно по сравнительно малым токам по управлению затвором ION=0,15A и IOF=0,31A. И диоды VD3, VD5 (в схемах без дополнительных драйверов на этой МС) на затворах прекрасно переносят импульсные токи при разрядке затвора, чем сокращают время нахождения силовых транзисторов в линейном режиме и уменьшают их нагрев. Время открытия и закрытия транзистора несколько сотен наносекунд, сравните их с периодом хотя бы одного такта