Vovanchik

Лабораторный Бп - Lm2576-Adj На Иип

989 сообщений в этой теме

bobr 25    5

для диода работающего в выпрямительных цепях- это мах обратное напряжение и мах прямой ток (для постоянных токов), в импульсных схемах- ток будет импульсным, +время восстановления обратного сопротивления диода. Не уверен, заходи на https://www.chipdip.ru/ в поиске набирай  "импульсные диоды" и из списка выбирай по току и напряжению. Я их каталогом часто пользуюсь именно в этих целях+ указан внешний вид и есть ссылка на даташит. (ссылка не реклама, для меня удобный вариант справочника)

Изменено пользователем bobr 25

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
barri    0

подскажите что за магия у меня такая 

 

в некотором режиме (например как на видео 2.5 вольта и 6 ампер) блок неустойчиво запускается(возбуд), но потом работает стабильно. 95 процентов запусков в таком режиме с возбудом, и 5 нормально запускается. всё действо происходит в стабилизации напряжения, до токовой стабилизации дело не доходит(на видео она стоит 10.5 ампер)

если например зажигать лампочку ближнего\дальнего от грузовика(на 24 вольта), то запуск происходит без возбуда

vozbud.jpg

vozbud1.jpg

vozbud2.jpg

Изменено пользователем barri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

Подбери цепочку ООС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
barri    0

что то не особо получается настроить ОС.

покажите пожалуйста мне кто нибудь осциллограмму, значит выставьте 2 вольта, 5 ампер, сделайте кз, и уберите кз, меня интересует на сколько у вас подпрыгнет напряжение при снятии кз. у меня прыгает почти до 7-ми вольт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
UTSource

Найдите миллионы труднодоступных

электронных компонентов

barri    0

поставил после шунта 10 тыщ, и стояло до шунта 5 тыщ. выбросы снизились(было 4.3 вольта), стали 0.85 вольт

поставил 15 тыщ до шунта, выбросы стали 3 вольта

измерения делал так, ставлю 2 вольта и 5 ампер, делаю кз, снимаю кз и смотрю выброс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

Что и требовалось доказать.

Ёмкость по хорошему , должна быть ПОСЛЕ шунта. 

П.С. С ёмкостью ДО шунта считай что тебе сейчас крупно повезло (с 15000 мкФ) - шунт уже не ограничивает ток зарядки этой ёмкости после КЗ ; мягкий старт при этом так же не работает. Считай что имеешь при снятии КЗ нагрузки такое же "КЗ" , только от ёмкости и уже без контроля. Если бы ты эксперементировал с этой ёмкостью не на 2-5 В на выходе , а на максимуме ИИПа в 30В = гарантия что ИИП пыхнет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

В любом случае когда что-то не понял , рисуй схему выхода , смотри , рассуждай как будут протекать токи при разных вариантах установок ёмкости на выходе. Тогда для тебя всё будет  более менее понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mihelson    311

С другой стороны 15000 мкФ там нафиг не упали :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
barri    0

сколько вообще примерно надо ёмкость ставить для 20-ти ампер?

сейчас стоит 5 тыщ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

У меня в сумме тоже 5000 мкФ.

2-е ёмкости по 2500 мкФ , до и после индуктивности фильтра (снят с компового ИИП). Можешь сам поэксперементировать с номиналом электролитов , т.к. у тебя есть осциллограф. Увлекаться большими номиналами ёмкости не целесообразно.

П.С.  По хорошему , ёмкость литов желательно набирать из нескольких мЕньшего номинала в общий пакет т.к. у эл.литического  конденсатора из за конструктивной его особенности , есть некоторая индуктивность. В набранном пакете конденсаторы включены друг к другу параллельно = считай что и "индуктивности" тоже параллельно включены , а это снижает общую индуктивность пакета из эл.литов.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vslz    376
51 минуту назад, Falanger сказал:

тоже параллельно включены , а это снижает общую индуктивность пакета из эл.литов

если индуктивности трасс между конденсаторами не окажутся случайно такими же (а то и больше) паразитов внутри конденсаторов :)

3 часа назад, barri сказал:

сколько вообще примерно надо ёмкость ставить для 20-ти ампер?

Для конденсатора надо смотреть не столько емкость, сколько допустимый ток пульсаций Ripple RMS. Какой размах пульсаций был заложен при расчете дросселя? Чем он больше, тем больше тока достанется конденсатору. На выходе двухтактных ИИП с порошковым дросселем (рабочие пульсации тока <15% Iвых), и током 20А по выходу, обычно менее 1А выходит. То есть, один конденсатор 2200-3300мкФ с ESR <25-30мОм и допустимым током 2,5А будет нормально. Величина емкости имеет отношение к стабильности ООС по напряжению - важно, чтобы не загенерило.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
barri    0

Falanger помедленнее, я записываю.

то есть у вас после выпрямителя соит конденсатор, потом дроссель, потом конденсатор? так ведь с правке в программе старичка написано 

Цитата

8. Для правильной работы дросселя в выпрямителе после диодов перед дросселем не должно быть никаких конденсаторов! Даже маленького номинала.

 

Vslz размах пульсация я по правде говоря не рассчитывал, даже и не знаю как. просто взял значение индуктивности которую показало в программе старичка, и попробовал её сделать, естественно получилось на много меньше индуктивность, пришлось ставить что получилось.

теперь у меня так, до шунта: 2200, 470, 120. после шунта 2200, 470.

по допустимому току конденсаторы тоже не подбирал, ставил какие удалось "одолжить" на работе :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bobr 25    5
В 21.01.2018 в 17:45, Falanger сказал:

 ЛМка не такая нежная микросхемка , чтобы рабочая и вылетала на ровном месте , по крайней мере в этой схеме.  Перегревать паяльником не надо.

 Falanger прошу помощи. столкнулся с"эффектом" - при работе с большой нагрузкой (6-10А)  после сброса (отключения кот клемм) вылетает ОУ лм358. управление не работает. блок стартует, но не работает ОС, поэтому напряжение максимальное. после замены лм-ки все в норме. в чем может быть причина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

Для barri:

После выпрямителя (по + шине разумеется) стоит дроссель , а после дросселя уже упоминаемый ранее "П" фильтр CLC.  И смотри , сразу после выпрямителя не вздумай ставить ёмкость = 100% КЗ.

Для bobr 25

По идее там вылетать нечему. ЛМка своим входом ,  с выходом ИИПа сообщается только через резистивнвй делитель. Ищи косяк в дежурке. В дежурке стабилизирован только 1 канал , то есть на ИРку и ТЛку , в двух других каналах , напряжение будет изменяться и от нагрузки в данном ведомом канале и что характерно , изменяется прямо пропорционально от нагрузки в ведущем(стабилизированном) канале - чем нагрузка на ведущем выше , тем бОльше напряжение в ведомом канале. Возможно что витки вторички СТ дежурки на ведомых каналах намотал с запасом , поэтому получается ~> 32В и ЛМка "умирает от пережорства" :rolleyes: , вернее даже не ЛМка , а КРЕНКА.

Проверь кренку и оптрон.

Кренка сдохла (самой первой) , тогда 100% оптрон потянет за собой т.к. в цепи его светодиода стоит ограничительный резистор рассчитанный на 9В напряжение.

В общем - смотри по факту что дохлое , заменяй , но в следующий раз , обрати внимание на питание от дежурки. И кренку замени той , что в корпусе ТО-220.

Изменено пользователем Falanger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bobr 25    5

Оптрон  силового ИИП исправен, проверял, 7809 проверю. Блин  про эти грабли не знал, печатка под ТО-92 разведена, как теперь туда 220-й воткнуть? (впихнуть невпихуемое). Спасибо за ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

Уверен , что оптрон исправен ??? Смотри , упрощённо попробую объяснить.

Если диод оптрона горит , его транзистор открыт = ИИП "выключен" , на выходе ШИМ нет импульсов. И ровно наоборот , если диод оптрона не горит.

Значит что ? - Когда у тебя напряжение на выходе вдруг становится выше допустимого максимального ограничения = оптрон "потушен" , а здесь только два варианта: либо сам оптрон сдох , либо сломалась схема им управляющая. 

П.С. Кренка в корпусе ТО-92 не плохой вариант , но её допустимый ток ~ 100 мА. 100 мА по идее хватит за глаза , однако кренка это линейный стабилизатор , то есть получает "Х" вольт , отдаёт "х", а на разницу  в зависимости от тока потребителя , греется. То есть при нужных 9В , разница в надёжности будет существенна между напряжениями на входе кренки к примеру: 12 и 30 вольт при одинаковом токе потребления нагрузкой. Это тебе должно быть понятно.

Вероятнее твоя кренка сдохла и потянула за собой что-то по цепочке. Просверли отверстия в плате под ТО-220 , загни ножки кренки в "подвале" , со стороны печатки и подпаяйся к нужным полигонам. Радиатор для кренки в корпусе ТО-220 в этой схеме , не нужен.

Изменено пользователем Falanger

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bobr 25    5

по поводу оптопары- собрал я себе тестер оптопар https://yandex.ru/images/search?text=устройство для проверки оптопар своими руками&img_url=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FN9GQTe7yX9M%2Fmaxresdefault.jpg&pos=29&rpt=simage вот им и проверял, .7809 в то-220 поставлю. мож еще 100нФ поставить как имп фильтр на 7809?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

Поставь , я керамику по входу и выходу кренки всегда ставлю , параллельно электролитам.

Временно , замкни перемычкой транзистор оптрона , тогда можешь включить ИИП в сеть , на его выходе должно быть ноль В и тогда сможешь без проблем потестить схему на ЛМке и дежурку.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
barri    0

сейчас схема полностью соответствует вложению

проблема такая, выставляю например 10 вольт, к выходу ничего не подключено, ампер метр(самодельный) показывает примерно 100мА. откуда 100мА берутся?

выпаиваю конденсатор который после шунта на 2200мкФ, и ток по нулям сразу показывает. такое ощущение что броски напряжения заряжают конденсатор, вот отсюда этот ток и берётся.

сажусь мультиметром на контакт ADC(там у меня ацп считывает ток), показывает 42мВ и ток 0,  дотрагиваюсь кондёром 2200 там где он был(после шунта), на мультиметре 49мВ, ток 100мА.

"левый" ток имеет большее значение при выходном около 10 вольт, при отклонении напряжения, этот ток уменьшается.

пс: так же при маленькой стабилизации напряжения(от нуля до примерно 3 вольт) посвистывает, при маленькой стабилизации тока (от нуля до примерно 3 ампер)тоже посвистывает. но это самое лучшее что я смог сделать подбирая обратную связь. слишком хреново?

Копия ug.JPG

Изменено пользователем barri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

///ощущение что броски напряжения заряжают конденсатор, вот отсюда этот ток и берётся.///

Ощущения и т.п. предположения можешь проверить осциллографом , замерив пульсации напряжения в интересующей точке реальной схемы.

Знатно ты там нахреновертил , по части АЦП. Поставил бы нормальный  отдельный амперметр , не знал бы проблем: шунт для ограничения тока , а амперметр (со своим шунтом) отдельно. Начерта тебе что-то измерять на шунте набранном из резисторов ??? - точность такого "лабораторника" (+/-) километр.

Хочешь большой и чистой любви ? - Сделай схему ограничения хотя бы по той , что я в теме про модуль выложил , там шунт "заводской" а не наборный из резюков , и к заводскому  шунту уже можешь , подключать более менее нормальный амперметр типа этого:

SAH0012G-50, Цифровой встраиваемый амперметр (до 50А) постоянного тока.

______________

А всё совмещённое /омно/ по типу амперВольтметра и тому подобное , что хуже воровства , не имей привычку не то что встраивать , а даже рассматривать оную возможность как бы не хотелось это сделать. Раз свою поделку ты позиционируешь Лабораторником а не зарядкой для аккумуляторов.^_^

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
barri    0
1 час назад, Falanger сказал:

Ощущения и т.п. предположения можешь проверить осциллографом , замерив пульсации напряжения в интересующей точке реальной схемы.

в том то и дело что недо осциллограф(хантек 6022) показывает случайным образом(рандомно) иголки, и такая картина что с кондёром, что без, поэтому я пока не нашёл объяснение почему с кондёром на выходе мой ампервольтметр показывает 100мА

qwerty.jpg

 

в смысле нахреновертел? вродь нормально всё сделал, усилил, затем померял и вывел. 

мне нравиться сам процесс изготовления. так же преследовал цель(на видео которое раньше выкладывал видно) сделать кнопку включения и выключения выхода лбп, когда выход выключен, самодельный вольтампер метр показывает то что будет при включении выхода блока питания(то есть то что накручено резисторами), а когда выход включен, выводятся реальные значения с выхода блока питания.

так же вами предложенный индикатор тока имеет разрешение 0.1А, а мой 10мА(хоть реальная точность не 10мА, но всё равно довольно точно)

у меня шунт не из набора резисторов а нормальный, выдрал его из нерабочего мультика, он был 10мОм, я его разрезал по палам, запараллелил два кусочка и получил 2.5мОма(на фотке резисторы, это по 1кОм, используются как нагрузка блоку питания)

 

20180728_174144.jpg

Изменено пользователем barri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

В том приборе , который я процитировал , в его описАнии , есть сноска - что возможно не корректное измерение  при ВЧ  пульсациях.  Твой самодельный , не исключение.

На чём L2/L3 сделал и почему они на рисунке параллельны ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
barri    0
2 минуты назад, Falanger сказал:

а чём L2/L3 сделал и почему они на рисунке параллельны ?

их не делал, выдрал два одинаковых дросселька из поломанного комповского блока питания. запараллелил так как даметр медяшки 1мм, мне этого показалось малым для 20 ампер, вот и запараллелил

20180728_185242.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Falanger    209

Запараллелил , в результате поимел мЕньшую общую индуктивность. Хрень сделал. Тебе одна L с твоим током за глаза. Эти дроссельки стоят в фильтрах комповых ИИПов по всем каналам , а ведь самые скажем , токовые из них , это 5 и 3 В и ток там намного бОльше чем пользуешь ты.

Я эксперементировал в своё время с этими фильтрами. Заметил , что лучший вариант был когда проводник сей катушки работал при бОльшей плотности тока , то есть его сечение было не оптимально и на нём были небольшие , но потери , то есть было по сути плюсом ко всему R. Сам посуди ... , дроссель не трогаем , удаляем CLC фильтр = ИИП будет работать. Во многих ИИПах вообще нет этого фильтра. То есть отсутствие этого фильтра не фатально. Но этот фильтр очень хорошо режет иголки , особенно если он по R не оптимален. 

П.С. Была идея сделать индуктивность фильтра несколько не стандартную , по подходу ... по сути получается , что "введя" R , тем самым обостряем в некотором роде  скин эффект , что вероятнее всего и является искомой панацеей. Если в обмотке СТ и Дросселя стараемся всё сделать по феншую - уменьшить потери на скине , то здесь лучший вариант , это сработать наоборот , сделать потери по ВЧ в поверхности проводника максимальными т.к. с ВЧ собственно и боремся. Ты не рассчитывай в этом вопросе на мою помощь , я ещё не поверил практикой и  технологией как выгоднее всего "убить" проводник , хотя несколько вариантов есть , но озвучивать без пробы их не буду.  Просто высказал пользуясь случаем , что буду делать в перспективе. Но всё же , убери одну из параллельных L-ек.

Изменено пользователем Falanger
дополнил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Tovpen
      Добрый день!
      Хотел собрать блок питания на известной микросхеме Ir2153. Стал искать сердечник для блока питания, но подходящий не нашёл, но нашёл два одинаковых сердечника средней мощности. И у меня возник вопрос можно ли соединить два трансформатора с одинаковыми параметрами к одной  ir2153. В интернете я находил только подключение двух трансформаторов к сети 50 герц. Можете пожалуйста подсказать: можно ли подключить их, и схему, как они будут подключаться.
    • Автор: gsclock
      Доброго времени суток! Не подскажете, где можно найти пример расчета транзисторов для блока питания на IR2153?
    • Автор: Sony
      Здравствуйте. Делаю блок питания на микросхеме IR2153. Стал вопрос выбора выпрямительных диодов, и вот.
      Какие диоды следует выбрать, подойдут ли простые мосты? или нужно специальные диоды, из, к примеру серий SF или FR. Частота преобразования 50-100khz. Шоттки не хочу использовать из за цены.
    • Автор: BARS_
      Продаю БП на IR2153.
      Напряжение на выходе +/- 24В Максимальный ток каждого плеча 4А. Изначально делался для питания УНЧ JLH. Планировался отдельный БП на каждый канал, но в процессе испытаний выяснилось, что одного БП с головой хватает на оба канала. В процессе работы БП не пищит и не трещит, делал для себя и на качестве не экономил. Длительно (около недели) гонял на токе 2А в плечо, транзисторы и диоды с небольшими радиаторами грелись градусов до 40. После чего БП больше не использовался т.к. подвернулся тор, а его удобнее установить в корпус усилителя. В итоге БП лежит без дела.
      В продаже два БП, один полностью собран и настроен, другой в виде комплекта для сборки. Соответственно, собранная плата малость потрепана, т.к. на ней отлаживался УНЧ да и сама схема БП. Вторая плата чистая, не паяная.
      Стоимость одного комплекта 1500р. Нахожусь в Ростове-на-Дону, но отправлю почтой куда угодно.


    • Автор: Alexpoly2008
      Заказал в Китае платы для блока питания усилителя. Хотелось спаять аккуратную вещь. 40 дней ожидания почты России...
      Китайцы меньше 5 шт не делают. А мне нежно было 2. Осталось 3 платы.
      Схема стандартная на ir2153 с задержкой включения. Разработана первоначально не мной, исправлена и переработана основательно под большую мощность.
      Плата адаптирована под два размера трансформатора. дросселя и пр...
      Т.к. не всегда есть под рукой нужная деталь.
      Максимальная мощность зависит от транса, ключей и мостов... До 1000 ватт можно выжать. 
      При расчете пользовался программами местного гуру. (очень хорошие программы!)

      Цена 600 рублей. Москва.
      200х100 мм.