• Объявления

    • admin

      Для тем "Помогите отремонтировать" или информация для начинающих   02.09.2016

      У вас сломался телевизор, магнитола, мобильник или чайник? И вы хотите создать об этом новую тему на данном форуме?

      Прежде всего подумайте вот над чем: представьте, что у вашего отца/сына/брата разболелся аппендицит и вы по симптомам знаете, что это именно аппендицит, но опыта его вырезания, равно как и инструмента никакого нет. И вы включаете компьютер, залезаете в интернет на медицинский сайта с вопросом: "Помогите вырезать аппендицит". Понимаете абсурдность всей ситуации? Даже если вам ответят, то стоит учесть такие факторы как наличие диабета у пациента, аллергии на анестезию и другие медицинские нюансы. Думаю никто так не поступает в реальной жизни и рискнет доверять жизнь своих близких советами из интернета.

      То же самое и в ремонте радиоаппаратуры, хотя конечно это все материальные блага современной цивилизации и в случае неудачного ремонта всегда можно купить новый ЖК-телевизор, сотовый телефон, iPAD или компьютер. А для ремонта такой аппаратуры как минимум необходимо иметь соответствующее измерительное (осциллограф, мультиметр, генератор и т.п.) и паяльное оборудование (фен, SMD-термопинцет и т.п.), принципиальную схему, не говоря уже о необходимом багаже знаний и опыте ремонта.

      Давайте рассмотрим ситуацию если вы начинающий/продолжающий радиолюбитель паяющий всякие электронные штучки и имеющий часть необходимых инструментов. Вы создаете соответствующую тему на форуме для ремонта с кратким описанием "симптомами болезни пациента", т.е. к примеру "Не включается телевизор Samsung LE40R81B". И что? Да причин не включения может быть масса - от неполадок в системе питания, проблем с процессором или слетающей прошивки в EEPROM-памяти.
      Более продвинутые пользователи могут найти на плате почерневший элемент и прикрепить фотографию к посту. Однако учтите, то что вы замените этот радиоэлемент на такой же - еще не факт, что ваша аппаратура заработает. Как правило, что-то стало причиной сгорания этого элемента и он мог "потянуть" за собой еще пару-тройку других элементов, не говоря уже о том, что найти сгоревшую м/с довольно такое непросто не профессионалу. Плюс в современной аппаратуре практически повсеместно применяются SMD-радиоэлементы, выпаивая которые паяльником ЭСПН-40 или китайским 60-Ваттным паяльником вы рискуете перегреть плату, отслоить дорожки и т.п. Последующее восстановление которых будет очень и очень проблематичным.

      Целью данного поста не является какой-либо пиар ремонтных мастерских, а я хочу донести до Вас, что иногда самостоятельный ремонт может обойтись дороже чем отнести его в мастерскую профессионалам. Хотя конечно это ваши деньги и что лучше или рискованнее решать только Вам.

      Если вы все же решили, что в состоянии самостоятельно отремонтировать радиоаппаратуру, то при создании поста обязательно укажите полное наименование прибора, модификацию, год выпуска, страну происхождения и другую подробную информацию. Если есть схема, то прикрепите ее к посту или дайте ссылку на источник. Напишите как давно проявляются симптомы, были ли скачки в сети напряжения питания, был ли до этого ремонт, что делалось, что проверялось, замеры напряжения, осциллограммы и т.п. От фотографии платы как правило толку мало, от фотографии платы снятой на мобильный телефон толку нет вообще. Телепаты обитают на других форумах.
      Перед созданием поста обязательно воспользуйтесь поиском по форуму и в интернете. Почитайте соответствующие темы в подразделах, возможно ваша проблема типовая и уже обсуждалась. Обязательно прочитайте статью Стратегия ремонта

      Формат Вашего поста должен быть следующим:

      Темы с названием "Помогите починить телевизор Sony" с содержанием "сломался" и парой смазанных фото открученной задней крышки, снятых на 7-ой айфон, ночью, с разрешением 8000х6000 пикселей сразу удаляется. Чем больше информации касательно поломки вы выложите в посте, тем больше шансов на компетентный ответ вы получите. Поймите, что форум - это система безвозмездной взаимопомощи по решению проблем и если вы будете пренебрежительно относиться к написанию своего поста и не следовать вышеприведенным советам, то и ответы на него будут соответствующие, если кто-то вообще захочет отвечать. Также учтите, что никто не должен отвечать мгновенно или в течении скажем дня, не нужно писать через 2 часа "Что никто не может помочь" и т.п. В этом случае тема сразу же будет удалена. Для своевременного информирования об ответах в теме, при создании или после создания темы, подпишитесь на нее и вы будете получать E-Mail уведомления если кто-то ответит.
      Вы должны приложить все усилия к самостоятельному поиску поломки, перед тем, как вы зашли в тупик и решили обратиться на форум. Если вы весь процесс поиска поломки изложите в своей теме, то шанс на получение помощи от высококвалифицированного специалиста будет очень велик.

      Если Вы решили отнести вашу сломавшеюся аппаратуру в ближайшую мастерскую, но не знаете куда, то возможно вам поможет наш картографический онлайн сервис: мастерские на карте (слева отожмите все кнопки кроме "Мастерские"). К мастерским можно оставлять и просматривать отзывы от пользователей.

      Для ремонтников и мастерских: вы можете добавить свои услуги на карту. На карте находите ваш объект со спутника и щелкаете по нему левой кнопкой мыши. В поле "Тип обьекта:" не забывайте сменить на "Ремонт техники". Добавление абсолютно бесплатное! Все объекты проверяются и модерируются. Обсуждение сервиса здесь.
тимвал

Котлы Настенные Газовые Ремонт

59 сообщений в этой теме

Yanshun    377

@Sanchots  Повезло Вам. 

Легко отделались. Хотя слет прошивки как-то странно, почему производитель не защищает это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KRAB    4 541
5 часов назад, Yanshun сказал:

почему производитель не защищает это

а как он ЭТО может сделать? На МОНИТОР-е есть целая тема про ЭТО ...

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3

 

18 часов назад, Yanshun сказал:

@Sanchots  Повезло Вам. 

Легко отделались. Хотя слет прошивки как-то странно, почему производитель не защищает это.

При сильном броске напряжения, когда стреляют варисторы, то никакая защита не поможет.... просто эта техника не рассчитана на такие броски...

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yanshun    377

@Sanchots Значит прошивка слетает, а микросхема живая остается.
Благодарю, буду иметь в виду. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3

Да видно это так и есть...потому что я контроллер тоже выпаивал, но прошивка в нем зашифрована, поэтому бесполезно что либо предпринимать если контроллер *дубу даст*....остается надеяться только на память... что-то с ней случается....ее надо перезаписать и снова *на Родину* и все будет ОК....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yanshun    377

А я вот все мучаюсь с запуском котла, с датчиком тяги. Стоит почти обычный NTC, но только у него сопротивление на 25 градусов 12 кОм, а не 10 как я думал. Пробывал подкинуть на 10 к, но результата ноль и переменик ставил на 47к, выкручивая разное сопротивление, все равно не помогает. Пока буду дальше копать.

Euroline_ZW23_1_AE_KE_Manual_service.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    648
В 17.01.2018 в 19:36, Yanshun сказал:

А можно про это более подробно, у меня как раз накрылся датчик тяги на JUNKERS euroline zw zs 23-1ке, как увидел цену на него, челюсть упало. 

Давно это было но насколько помню был обычный терморезистор.  Вот такой: 

5a6f33c5b6e68_NTC.thumb.jpg.bf3b3ad457df38b0e1c0b93e84f49aaf.jpg

 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yanshun    377

@тимвал Добрый вечер.

Вам повезло, моя автоматика не в какую не хочет призвать терморезисторы, ставил на 10к результат 0. Замерил сопротивление родного там оказалось 12К при 25 градусов, такого мне не найти.
Так что сижу в ожидании когда приедет датчик. Как запускают на столе платы, сколько не смотрел ничего не вышло. Это контроль тяги, фиг обойдешь.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    648

Скорее всего проблема не в резисторе. Его сопротивление меняется в довольно широких пределах, поскольку диапазон допустимых рабочих температур примерно +5...+100 С0. И котёл должен запускаться при всех этих значениях.

На плате есть несколько разных перемычек. Разберитесь с ними прежде всего.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3

Привет форумчане. Имеется в наличии плата DBC100-RU V13 от котла Navien Deluxe 13K, Хозяин говорит утром встал, котел молчит, ничего не работает.... ему новую плату поставили...а эту мне принесли.... я ее вроде запустил, но при проверке на другом котле она показывает ошибку 94 (ошибка вспомогательной памяти) чтобы это значило? может на 24с04 прошивка слетела или зависла.... Кто-нибудь с чем-то подобным сталкивался или у кого какие мысли по этому поводу... Проверяли ее на другом котле, тот котел выдавал ошибку 13, поставили нашу плату она показала эту ошибку 13, а затем снова эту 94.....Буду благодарен вашим участием в этом форуме.Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yanshun    377

@Sanchots Похоже опять Ваш случай с прошивкой.

Service Manual посмотрел 13 ошибка увидел, но 94 не заметил. Может Е4 ошибка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3

Эта ошибка (94) не техническая , а аппаратная и касается только именно контроллера и его обвязки и даже не всей платы.... вот я высылаю инструкцию по этому котлу там на стр.48 есть все ошибки что касается именно этого котла...

NAVIEN_DELUXE.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3

Она вообще ничего не показывала и выносной пульт ничего не показывал.... плата скорей всего была мертва, чем жива....... блок питания не запускался....видно был сильный бросок напряжения... обычно от таких бросков и слетает прошивка на eeprom, я блок питания запустил, плата вроде как работает (как мне показалось) вот этв 94-я ошибка покоя не дает....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо.

Теперь плата у тебя и пишешь - я ее вроде запустил - подробно как ? обвязал на столе датчиками ? что сработало , насос-вентилятор-прессостат-газовый клапан и т.д ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3

Нет не было смысла обвязывать ее на столе, да и нечем, просто пошли на заявку к клиенту, у него была 13 ошибка.... вот мою эту плату и поставили , как бы на проверку, она показала эту 13-ю ошибку как приоритет и затем 94-ю как следующую.... потом нашли неисправность (в другой день) там вообще было из-за насоса....но так с 94-й ошибкой плата и осталась....

Вот думаю может выпаять 24с04 считать с нее прошивку, на другую микру записать и снова впаять....если не получится то придется искать или ждать такой же платы и с нее считывать инфу с микрухи...

21 минуту назад, Жорик Петросян сказал:

обвязал на столе датчиками ? что сработало , насос-вентилятор-прессостат-газовый клапан и т.д ?

Вот с этим я пробую на другой плате  KDC-231-1M V1.2  просто ее включил (подал 220V) и выносной пульт подключил, она выдала ошибку 05, я подключил оба датчика NTC (переменники на 7 кОм ) она выдала ошибку 27 и тут я присел пока.... это датчик давления (датчик Холла) пока не знаю чем его *заменить* каким эквивалентом...там 3 провода красный +5В, черный общий и белый сигнальный... Переменником не заменишь.... у кого какие есть мысли? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yanshun    377

@Sanchots  а если попробовать кулер с датчиком, может прокатит. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3

Пока я еще не нашел кулер с датчиком на 5 В, но попробую, надо понять принцип работы этого датчика давления воздуха APS что должно выходить с белого провода (сигнального).... а это можно увидеть только осциллографом на котле..... пока не было такой возможности...на столе чтобы попробовать - нету такого датчика в наличии.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3
В 30.01.2018 в 17:22, Sanchots сказал:

на другом котле она показывает ошибку 94 (ошибка вспомогательной памяти) чтобы это значило?

Сегодня выпаял eeprom считал с нее инфу, записал на другую eeprom проверил на столе, вроде не было 94-й ошибки, надо еще проверить досконально на котле, там все и прояснится, как проверю отпишусь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3

Плата, которая показывала 94-ю ошибку после пере прошивки eeprom была проверена непосредственно на котле и все прошло успешно, никаких ошибок больше не было, плата работает исправно. На этом можно считать тема исчерпана...

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yanshun    377

@Sanchots Добрый день.

Благодарю.  Буду иметь в виду.
Да, беда с прошивками, без сервисного центра, лицензированного, хрен обойдешься, прошивку ведь только у них можно взять, вернее отдать на ремонт. Благо хоть некоторые чипы не защищены от считывания, хоть какой-то кастыль.  
Такое чувство, что производитель нарошно такой "косяк" делает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sanchots    3

А в сервисных центрах навряд ли есть прошивки на контроллеры.... (которые зашифрованы) это так сказать *секрет фирмы* и она им ни с кем делиться не собирается.....  сочиняй свою программу и вставляй ее туда....только потом за безопасность котла ответственность возлагаться будет на тебя..... и ни каких проблем..... поэтому в сервисных центрах в таких случаях рекомендуют менять плату и больше они ничем помочь не смогут....

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
тимвал    648
В 31.01.2018 в 16:55, Sanchots сказал:

Сегодня выпаял eeprom считал с нее инфу, записал на другую eeprom проверил на столе, вроде не было 94-й ошибки, надо еще проверить досконально на котле, там все и прояснится, как проверю отпишусь...

Обычно внешняя память 24С04 и т.п. применяется для сохранения пользовательских настроек, ошибок и т.п. но не как не основного алгоритма работы котла. Сама программа котла шьётся в память микроконтроллера и затем запирается. Так что считать или стереть её обычным способом не возможно. Всякие разные перепады напряжения и т.п. ей пофигу, а вот 24С04 тухнут на раз и не только в котлах.

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yanshun    377

@тимвал Полностью с Вами согласен. Но ведь нельзя отрицать, что если поставить совершенно новую, не прошитую, 24С то устройство не заработает, значит там все-таки есть какая та часть кода запуска основного микроконтроллера. Вот хотя бы эту часть кода и делился производитель, но нет фиг вам, меняйте плату.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас