BURJ Опубликовано 12 января, 2013 Поделиться Опубликовано 12 января, 2013 (изменено) Попытка переделать Т-3 на ОУ привели к тому, что от Т-3 остался генератор,настройка БГ и Д,звуковой канал. Но это опробованные узлы,замечаний по работе нет. Появились входной фильтр от ударов по сучкам, фильтр движения. В архиве схема- платформа,база для создания простого аналового прибора. Вероятно в ней можно что-то изменить,добавить,убрать кому как нравится. Схема рабочая,но номиналы слегка могут отличатся от оригинала. Но ведь по любому придётся настраивать в зависимости от применяемых микросхем. Датчик Терминатора с которым настраивался прибор пришлось отдать. Сейчас изготовил датчик ДД внешний диаметр по проводу - 220 мм.( круглый) Все настройки как у Т-3,осциллограммы тоже похожи. Выбраная частота - 9 Кгц. Получил на столе 30 см. на 5 коп. СССР. Во всей квартире нашёл только одно место где прибор ведёт себя спокойно- в середине комнаты между полом и потолком. Ну вот как настроить точно... По крайней мере номиналы фильтров на ОУ можно прощитать под нужную частоту, а по какой методике считать фильтр на цифровой МС в анологовом включении я не знаю. Кому интересно- спрашивайте. Забыл сказать: для анализа используется 2-й импульс-отрицательный ! Это наиболее удобный вариант. МД на ОУ.rar Изменено 12 января, 2013 пользователем BURJ 6 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BURJ Опубликовано 12 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 12 января, 2013 Плата в ЛУТе. Сразу говорю: плата рабочая, но сделана по быстрому. Можно поплотней, для электролитов площадки сделаны что-б дырки не сверлить. Перемычек не много, они в процессе пайки сами покажутся. Обратите внимание: разводка сделана под ключи DG308 ! При применении 4066,4016 - требуется изменить печать! md2.rar 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Gris Опубликовано 12 января, 2013 Поделиться Опубликовано 12 января, 2013 BURJ , стоит ли копья ломать... Терминатор чем и хорош, что создан на логике. Если делать на ОУ, то уже есть готовые решения, например Гроза_6. Здесь нужен прорыв, что б как у Кайманов...ИМХО. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
BURJ Опубликовано 12 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 12 января, 2013 BURJ , стоит ли копья ломать... Терминатор чем и хорош, что создан на логике. Если делать на ОУ, то уже есть готовые решения, например Гроза_6. Здесь нужен прорыв, что б как у Кайманов...ИМХО. Так ведь готовые решения тоже кто-то придумывает. Тут кому что нравится- сдирать готовое, или пробовать создать что-то своё. Во вторых-применение логики в аналоговом режиме это не есть гуд. Это вам скажет любой электронщик со стажем. Каждое устройство должно работать на своём месте,только тогда от него можно требовать заложенные параметры. Никогда логика не сможет сравнится с современными операционниками,даже сравнивать не корректно. Кроме того питание должно быть одно,без преобразователя. ИМХО В отличии от Грозы это ПРОСТОЙ прибор,очень простой. 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
belaz Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 Почему применение логики в аналоговом режиме плохо (конкретно в терминаторе)? Если посмотреть внутрь одного инвертера hef4069, то мы увидим два полевика и 2-3 защитных диода. В одном ОУ как минимум 20 деталей. Т.е. вы предлагаете заменить это: На вот это: IMHO что больше будет шуметь большой вопрос. Лично мне проще сделать широкие дорожки питания и земли. Теоретически производитель (NXP) когда либо, может внести изменения в аналоговую схему. Без изменения логической функции, например применив 3 инвертера последовательно (так сделал завод Интеграл) ) Вот тогда все скажут применение логики плохо 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin 1960 Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 Нет,это как раз не HEF. HEF без защиты,поэтому для более высокой чуйки данного МД и рекомендовались: 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BURJ Опубликовано 13 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 (изменено) Что касается применения логики в аналоговом режиме, то могу с уверенностью сказать- в промышленной электронике вы такого не найдёте! Нигде и никогда! Ни одному инженеру-электронику такое в голову не придёт. Сколько типов ОУ существует? Тысяч 10-20 или больше? И на фиг их разрабатывали,затраты такие, лепили-бы усилители на 2-х полевиках. По шумам даже обсуждать эту тему не хочу- это не смешно даже. Поставьте 4069 на вход УНЧ , услышите разницу. Хотя возможно работать будут. belaz, а зачем Вы заглядываете во внутрь микросхем, что вы там хотите увидеть? Гораздо полезней знать технические данные, а не кишки. Забываю спросить- кто делал Терминатор на 4069 а какая чуйка получается на 5 коп. СССР с датчиком ДД 220 мм.? Сравнить хочу. Изменено 13 января, 2013 пользователем BURJ 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
belaz Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 Нет,это как раз не HEF. HEF без защиты,поэтому для более высокой чуйки данного МД и рекомендовались: Это ошибка, в некоторых даташитах даже пишут что, диоды просто не нарисованы!!! Берем любую HEF4069 (которую не жалко), и прозваниваем входы относительно питания... и эти диоды звонятся.. Изолированный затвор полевиков так звониться не может по определению (ИЗОЛИРОВАННЫЙ). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin 1960 Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 ...Получил на столе 30 см. на 5 коп. СССР... Потеряли по чуйке...Может был смысл заменить на ОУ только последние каскады после диф.цепи,что-бы избавиться от температурной нестабильности по постоянке на выходах хэфок?А для подстройки чувствительности на высокопроводящие цели установить что-то подобное на ниже приведенной схеме?Резистор номиналом 2 кОм обязательно многооборотный.По крайней мере,чуйку на пятак сантиметров на 5 подняли бы. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin 1960 Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 ...Берем любую HEF4069 (которую не жалко), и прозваниваем входы относительно питания... и эти диоды звонятся.. Вот в чем и прикол-свои прозванивал давненько,когда закупил сразу две линейки одной партии-не прозванивались.При закупке последующих партий одна была с прозванивающимися.Посчитал за перепечатку.Чуйка на них была намного хуже-ушли на генераторы и по прямому назначению. По первому разу было жалковато,но после прозвонки микросхемы оставались годными,хоть и изолированные. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BURJ Опубликовано 13 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 Ну вот, видите,уже полезные дополнения появились! Отлично! На то она и платформа что-б её дополнять и переиначивать. Учту Ваши предложения! Не понял по чуйке- а разве с датчиком 220 мм. на Терминаторе заявляли более 30 см. на пятак? Или это после каких-то изменений в схеме? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
belaz Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 (изменено) ....что-бы избавиться от температурной нестабильности по постоянке на выходах хэфок... Температурную нестабильность я устранил еще осенью...Схему дал некоторым товарищам в личку. А потом появился Terminator Pro, в котором появился такой же кусочек схемы... Там же все просто как два пальца, т.е. предполагается что все инверторы одной микросхемы плывут одинаково. Я делал на отдельной HEFке просто приклеил ее вверх ногами к выходной HEF. Изменено 13 января, 2013 пользователем belaz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin 1960 Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 (изменено) ...Забываю спросить- кто делал Терминатор на 4069 а какая чуйка получается на 5 коп. СССР с датчиком ДД 220 мм.? Сравнить хочу. На 220мм не делал,на 270мм чуйка по воздуху на сов.пятак до 40см легко повторяема.Но это на хэфках и настройка датчика производилась на поднятие чуйки к низкопроводящим целям. Изменено 13 января, 2013 пользователем Shin 1960 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
belaz Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 DD24 35см стабильных (без попискиваний), в кабинете в электросетях г.Бобруйска (помех вокруг много). 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin 1960 Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 ...А потом появился Terminator Pro, в котором появился такой же кусочек схемы... Там же все просто как два пальца. Не только,этот каскад позволяет более плавно регулировать чуйку,если не установлен СП5-35 (см.КУ каскада).Но никак не температурный дрейф хэфок.Входы копаратора 3 и 5 имеют гальваническую связь с выходами хэфок и температурный дрейф хефок по постоянке сводит на нет все те подборы микросхем для повышения чуйки к высокопроводящим. А простеньких схемок для частичной компенсации термонестабильности на данный момент существует уже достаточно. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
belaz Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 (изменено) Про какой температурный дрейф мы говорим? Я говорю про тот который меняет постоянную составляющую на входе компаратора. Т.е. прибор в кабинете, на входах компаратора 1.820В постоянки. Выехали в поле, на входах стало 1.895В (и надо подкручивать чуйку). Вот этот дрейф я и устранял и устранил. Зачем подбирать HEF, можно резисторами (1-3МОм) за уши подтягивать один или второй канал к плюсу или минусу. Изменено 13 января, 2013 пользователем belaz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin 1960 Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 (изменено) Вот и я о нем. "...Зачем подбирать HEF, можно резисторами (1-3МОм) за уши подтягивать один или второй канал к плюсу или минусу."-потом ложим работающую плату под включенную настольную лампу и наблюдаем как то подтягивание сходит на нет и чуйка на медь плавно понижается.Вот и возникает необходимость установить ОУ с низким температурным дрейфом в канальных фильтрах после последней диф.цепи со стороны компаратора ...Не понял по чуйке- а разве с датчиком 220 мм. на Терминаторе заявляли более 30 см. на пятак? Или это после каких-то изменений в схеме? Было и 45см для сов. пятака на кольце 240см при 2*29 вит в Тх. А на работе лежит тестовый датчик кольцо на 200мм-там на сов.пятак 35см. Изменено 13 января, 2013 пользователем Shin 1960 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
belaz Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 Я когда тестировал, вобще паяльником корпус грел. Принцип работы такой: При ЛЮБОМ сопротивлении обратной связи на HEF, на выходе имеем например 1.800В это я проверял такой схемой: На входе компаратора стоит другая HEF и из нее выходит 1.840В. Далее для верности приклеиваем одну HEF к другой, греем паяльником. И видим что напряжение меняется одинаково (линейно, не-линейно... НО ОДИНАКОВО). Осталось чуть чуть подкорректировать это напряжение на дополнительной микрухе, чтобы оно было чуть выше напряжения, на выходе из каналов усиления/фильтров. Я уже забыл что такое подкручивать чуйку Плюс регулировка стала плавнее, исчезла необходимость в двух переменниках (вместо многооборотника). У меня работает такая схема: 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin 1960 Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 ...У меня работает такая схема: Ну нормальная схема,дешево и сердито-еще один вариант.Можно и "подтяжку" на высокопроводящие таким же макаром! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin 1960 Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 ...При ЛЮБОМ сопротивлении обратной связи на HEF, на выходе имеем например 1.800В... На всех тех моих хефках,которые не звонятся,напряжение на выходе в линейном режиме почти 2 вольта,но никак не 1,8. Это я так,информация к размышлению. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nikolai_kuzmenko Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 Забываю спросить- кто делал Терминатор на 4069 а какая чуйка получается на 5 коп. СССР с датчиком ДД 220 мм.? Сравнить хочу. C датчиком DD 21 см, всегда не менее 35 см на пятак . 0 Жить значит делать вещи, а не приобретать их (Аристотель) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
belaz Опубликовано 13 января, 2013 Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 ...При ЛЮБОМ сопротивлении обратной связи на HEF, на выходе имеем например 1.800В... На всех тех моих хефках,которые не звонятся,напряжение на выходе в линейном режиме почти 2 вольта,но никак не 1,8. Это я так,информация к размышлению. Я покупал несколько партий, и во всех диоды звонились... напруги в линейном режиме 1.8-1.9В Наколупал из старых материнок всяких разных HD14069 TC4069 CD4069... у всех напруги от 1.8 до 2.3В Втыкал их в плату в разных комбинациях, на чуйку особо не влияют. Только CD4069 почти все непонятно как работают. Скорее всего разница в чуйке будет на платах со слабыми дорожками по питанию. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BURJ Опубликовано 13 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 января, 2013 Ну ведь это просто инверторы и на своём месте они будут работать хорошо. По чуйке думаю всё таки нужно настраивать в поле. На резисторе ещё есть запас,можно чуйку добавить но только прибор пищать начинает когда его шевелишь, особенно в крайних положениях взмахов. Никто не обратил внимания что появились новые узлы? Терминатор срабатывал когда задевал за жёсткую траву. Не знаю как у кого, а у меня срабатывал. Сейчас при стуке карандашом по датчику ( в разумных пределах)-тишина. К тому-же фильтры движения на ОУ расчитаны точно, будет меньше проблем с БГ. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BURJ Опубликовано 25 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2013 Да,Вайтсы чудили в своё время... Вот схемка, даже если покупать всё от микросхем до резисторов,наверное можно в стольник уложиться Интересно кто такое чудо разрабатывал? И ведь продавали как-то... кто-то покупал. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NowBer Опубликовано 28 января, 2013 Поделиться Опубликовано 28 января, 2013 ... Вот схемка, даже если покупать всё от микросхем до резисторов,наверное можно в стольник уложиться ... Схема работает в статике, собрать и настроить её нет так то просто, это вам не Т3.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.