ЭА-2014 тройка

[waso]

Нужно 3 пары выходников и увеличить балластные резисторы. А еще лучше смотреть в сторону N_XP.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vovus]

2 часа назад, waso сказал:

1) При каком сопротивлении нагрузки,  при каком напряжении на ней и на какой частоте сигнала были получены осциллограммы?

При этих условиях ?

 

Отрывалась ли площадка неактивного участка от нуля ?

Чтобы это просмотреть, уменьшите сигнал на выходе уся, скажем, до пары вольт, и просмотрите форму тока на эмиттерных резисторах снова, в бОльшем масштабе. Частоту тестового сигнала поставьте около килогерца.

2) Были ли использованы в качестве VT15\VT19 и VT18\VT20 транзисторы из одних партий?

ЗЫ. Бардака с нумерацией ну очень не хочется. Также советую почитать тут же по ссылке вторую часть сентеции по поводу токовых зеркал. И основательно подумать Ответ может оказаться неожиданным, но очень эффективным.

 

Прошу прощения за нумерацию элементов...

1) Осцилограммы эммитерных резисторов - на амплитуде выхода 3 V, нагрузка 5,1 Ом, частота ~ 18 kHz, амплитуда плавно увеличивалась от 0 до 5 V, площадка неактивного участка не отрывалась от нуля.

Осцилограммы коллекторов VT15\VT18 - нагрузка 5,1 Ом, частота ~ 18 kHz амплитуда плавно увеличивалась от нуля до получения данных снимков.

Вечером протестирую на килогерце на маленькой мощности.

2) Транзисторы VT15\VT19 (5401) из одной партии,  VT18\VT20 (5551) тоже из одной партии, транзисторы fairchild все с одинаковым коэф. усиления (отбирал из 30 штук по обычному мультиметру стараясь не греть руками)

Буду признателен если дадите ссылку FAQ по Натали ПРО (на форумах встречал только ссылку на FAQ Nataly и Дополнение к FAQ)

Изменено 17 января, 2017 пользователем Vovus

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

5 минут назад, Vovus сказал:

площадка неактивного участка не отрывалась от нуля.

Она должна отрываться на величину падения напряжения на эмиттерном резисторе от тока покоя, 10-15мВ это немного. Вот почему я посоветовал смотреть на малом выходном напряжении. Ну и вход осциллографа откройте, разумеется.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vovus]

19 часов назад, waso сказал:

Она должна отрываться на величину падения напряжения на эмиттерном резисторе от тока покоя, 10-15мВ это немного. Вот почему я посоветовал смотреть на малом выходном напряжении. Ну и вход осциллографа откройте, разумеется.

Спасибо за ответ, все точно, как Вы и сказали, для просмотра режима ЭА площадка неактивного участка отрывается на величину падения напряжения на эмиттерном резисторе от тока покоя. Просто надо смотреть на маленькой амплитуде до 2.5 V. (Развертка снимков 10 мВ на клетку, нагрузка 5,1 Ом, частота 1 kHz, амплитуда на выходе уся ~2.5V)

Только форма переходных процессов смущает (ступеньки). В динамике это выглядит так: "При увеличении амплитуды сигнала, на эмитерном резисторе прорисовывается синусойда, далее при увеличении аплитуды - вершины синусойды уплощаются, далее при увеличении аплитуды - из уплощенных участков синусойды вылезают пики". В результате получается как на снимке. Процессы на обоих плечах совпадают.

Подскажите, пожалуйста, что крутить для выравнивания? Частотную коррекцию С28\С29 в сторону уменьшения?

[waso]

Судя по тому, что в плечах картина однообразная, недокомпенсация, попробуйте снизить частоту измерения герц до 100. Если картина изменится, то явно напутаны конденсаторы в коррекции ЭА и параллельно токовому шунту.

[Musinskiy]

Подкину масло в огонь! Пока не доделанная экспериментальная усечённая трёшка, с одной парой драйверов и двумя парами на выходе. За основу взята односторонняя печатка  двойки из одной старой темы про НАТАЛИ. На плате запаяны: LM318N, 2sc1815\2sa1015, 2sc3283\2sa1013, далее попробую кт940а\кт9115, дальше всё стандартно, на выходе пары NJW0281G\NJW0302G.

Тормозните меня если что совсем не так.   

[Vovus]

23 часа назад, waso сказал:

Судя по тому, что в плечах картина однообразная, недокомпенсация, попробуйте снизить частоту измерения герц до 100. Если картина изменится, то явно напутаны конденсаторы в коррекции ЭА и параллельно токовому шунту.

Протестировал на 100 герцах. Картинка вроде чуть поглаже...

Конденсаторы в соответствии со схемой, номиналы проверены перед пайкой.

На 100 Гц.

На 20 kГц:

 

 

Изменено 19 января, 2017 пользователем Vovus

[Tunnel]

А где шлейф, соединяющий землю входа с основной?

[finn32]

C20.1 и С20.2 какой емкости?

Фланцы прижимные под платой нигде не контачат ни чем? 

[Vovus]

2 минуты назад, finn32 сказал:

C20.1 и С20.2 какой емкости?

C20.1 и С20.2 какой емкости, по 91p каждый, пробовал увеличить до 211 (91+120) каждый, результат на  частоте до 10 kHz без изменений (на более высокой частоте не проверял...)

[finn32]

А непропай по верхнему слою исключен, все звонилось? СМД компоненты все живые, ничего не перегрето?

[Vovus]

1 час назад, finn32 сказал:

А непропай по верхнему слою исключен, все звонилось? СМД компоненты все живые, ничего не перегрето?

СМД проверены все перед пайкой, номиналы элементов после пайки также проверялись (до впайки транзисторов и крупных конденсаторов). Интересен факт, что картина симметрична в обоих плечах...

В принципе он сразу завелся и работает, на синусе не видно особо ничего (только до прогрева на высокой частоте бяка вылезает, об этом писал выше). Но эммитерные токи дают такую неприятную картину...

Перегрев тоже вряд ли, паяю аккуратно, с канифолью на спирту, да и симметрия картинок явно против перегрева...

По поводу непропай, плата с метализацией, достаточно качественно сделанная, перед пайкой смотрел отверстия, звонил  после пайки (но не все), попробую еще раз тестором пройтись, пропаять в сомнительных местах... 

Подскажите, пожалуйста, стоит ли выпаивать и пытаться уменьшить конденсаторы в коррекции ЭА и параллельно токовому шунту?

Изменено 19 января, 2017 пользователем Vovus

[Vovus]

1 час назад, finn32 сказал:

C20.1 и С20.2 какой емкости?

Фланцы прижимные под платой нигде не контачат ни чем? 

Фланцы проверял, там еще зазор миллиметра 1,5-2 до контактов...

[tsf54]

23 часа назад, Musinskiy сказал:

 

Тормозните меня если что совсем не так.  

Все не так.Это уже не Тройка,а х.з что.И не рассчитывай на стабильную и качественную работу.

[Musinskiy]

Откатиться на двойку?

[and_w]

Так есть же в теме двойки на 70 странице схема бюджетного варианта, ее Gora выкладывал...Там как раз ваш вариант..

Изменено 20 января, 2017 пользователем and_w

[Andej]

12 часа назад, Musinskiy сказал:

Откатиться на двойку?

Делайте тройку и не слушайте никого) Здесь, как я заметил крайне презирают свои конструкции, собранные на ЛУТ-платах, с заменой на другие детали и вообще любое отклонение от "идеи" Я сам как-раз позавчера запустил пробный макет тройки, все незначительно переработав, со сплошными заменами и тд., тем не менее все запустилось, а сегодня услышал звук и балдею) теперь следует чистовая версия и долгая тонкая настройка)

[waso]

Т.е . даже автора первого поста можно не слушать?

напомню: я имею отношение лишь к самой концепции. Но не к схеме первого поста...

ЗЫ Евгений, второй слой не вижу, ничего сказать не могу.

[tsf54]

1 час назад, Andej сказал:

Здесь, как я заметил крайне презирают свои конструкции, собранные на ЛУТ-платах, с заменой на другие детали и вообще любое отклонение от "идеи" Я сам как-раз позавчера запустил пробный макет тройки, все незначительно переработав, со сплошными заменами и тд.,

Не путай теплое с мягким.Никто не имеет ничего против своих плат,хоть Лутом,хоть малярной кистью.И замены злементов делайте,какие хотите.Только делать замены надо с умом.Musinskiy  же изменил схемотехнику.Тут уж все на его страх и риск.

[tsf54]

42 минуты назад, klaid1971 сказал:

СФ, вы вроде как наметили с Лучем канву, что есть ДЕДО+б, и пере...+Б,

Первый раз от тебя слышу.

[tsf54]

Слава,я уже года 1,5 как не прикасался к этому проекту.И не собираюсь.У меня сейчас другие приоритеты.

[Vovus]

По проблеме

Проблема решилась уменьшением номиналов сопротивлений R44\R45 до 51 кОМ. Напряжение на кол. VT15\VT18 снизилось до ~20-23V.  Результат на 1000 гц:

Результат на 18 кГц:

 

Изменено 23 января, 2017 пользователем Vovus

[tsf54]

А две нижних картинки,это что?

[Vovus]

 

24 минуты назад, tsf54 сказал:

А две нижних картинки,это что?

Это эмитерные токи на частоте 18 кГц... Выброс этот (горб) уменьшается путем уменьшения с13, но не полностью. Подскажите, пожалуйста, до какого значения можно уменьшить c13 или как посоветуете его убрать?

[waso]

Есть еще коррекция между К-Б транзисторов VT15, VT18, можно поиграться ими, но чрезмерное снижение ведет к срыву работы системы.