tsf54

ЭА-2014 тройка

3 632 сообщения в этой теме

Lys07    174

Слава я ставил на LT318 только 6,8к на минус, снижал до 2,2к но никаких изменений не заметил. Я думал что в одного в меня руки чешутся что нибудь в чудить. С поливиками очень гиморойно, надо их подбирать по току. С одним нормально, но два только подбирать. Ты ставил  радиатор на ОУ? Я поставил намного лучше с температурой. Ели теплые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен, с одним полевиком проще. Не, Ярослав, я радиаторы не ставил, температура приемлемая в принципе, но скорее всего буду увеличивать резистор чтобы её уменьшить, морально немного напрягает лишний нагрев:). Ну и как тебе звук с резистором и без? Интересно твоё мнение. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112

@Спиридонов

Во-первых, Вы сместили рабочую точку ВК - стал работать один транзистор из 2-х, четные гармоники перестали компенсироваться. Во-вторых, Вы нагрузили ОУ на 2кОм вместо 500к (как пишет Вадим) - ток возрос в 250 примерно раз, теоретически во столько же раз выросли искажения. В итоге имеем большие четные гармоники, аля лампа. Вот и весь секрет.

PS Смешно уже, честное слово. Городить такого монстра, чтобы потом получить из него ламповизатор... моя не понимайт.

Изменено пользователем Юрий_Uri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lys07    174

Я ставил при прослушке реле маленькое включал и выключал что б можно сравнить. Когда включаешь как будто другой ОУ. Меня поразила детальность и благородство в звуке. Что с резистором звук становится лучше это однозначно. По идеи можно сделать и на биполярном транзисторе но побольше обвязка чем на поливике. Мне кажется что хватит и на одном сделать не обязательно два.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Юрий_Uri сказал:

В итоге имеем большие четные гармоники, аля лампа. Вот и весь секрет.

Ну "тёплым ламповым" я б его не обзывал.:) Лампа так не могёть, скорее как транзисторный однотактник, а ля JLH, только не дурственной мощности. 

 

8 минут назад, Lys07 сказал:

Меня поразила детальность и благородство в звуке. Что с резистором звук становится лучше это однозначно.

Во-во, и я о том же. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112
2 часа назад, Спиридонов сказал:

а ля JLH, только не дурственной мощности. 

Может быть, проще сделать отдельное устройство для "гармонизации"? И не лезть в готовую схему. Плюсов масса - гибкость, например - в одну коробочку можно воткнуть несколько разных "красок" и переключать по надобности.

Перетыкание ОУ и прочее "издевательтво" для получения нужного спектра гармоник в УМЗЧ лично мне видится попыткой лечить кариес через задний проход, извиняюсь.

Изменено пользователем Юрий_Uri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Юрий_Uri сказал:

Перетыкание ОУ в УМЗЧ и прочее "издевательтво" для получения нужного спектра гармоник лично мне видится попыткой лечить кариес через задний проход, извиняюсь.

А кто отменял вкусовщину?:D Она была, есть и будет, и никто не запретит никому выбирать что то на свой вкус, далеко не только звук, а чем звук отличается от цвета платья например? В вашем понимании в природе должен быть один "суперпрецизионный" усь, остальное от лукавого, может быть, Ваше право иметь своё мнение. Но есть ведь и другие мнения насчёт ЗВУЧАНИЯ, правильно? Это всё равно что сделать один автомобиль, заставить всех пересесть на него, потому что он единственно правильный, остальные под пресс. 

Я ведь никому не навязываю ничего, если Вы заметили, просто делюсь впечатлениями, кто захочет попробует, кто не захочет - не будет. :)

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112
2 часа назад, Спиридонов сказал:

В вашем понимании в природе должен быть один "суперпрецизионный" усь, остальное от лукавого

Я вот не понимаю, почему мне приписывают то, что я не говорил. Ну да ладно, это лирика.

Короче, был бы я автор - я бы на такие эксперименты обиделся. ИМХО. И вынес бы их все в отдельную веточку (это при хорошем расположении духа).

И называлась бы она не "Натали", а как-нибудь по-другому.

Вот как-то так. Собственно, офф, поэтому заканчиваю.

  • Лайк 1
  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.06.2018 в 13:28, Юрий_Uri сказал:

ток возрос в 250 примерно раз, теоретически во столько же раз выросли искажения.

Это каким таким волшебным образом то, при поднятии тока покоя так растут искажения? Мама родная:o, выходит ток покоя  это лишнее. Пошёл обдумывать...:blink: Юр, люди то читают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.06.2018 в 13:53, Юрий_Uri сказал:

Может быть, проще сделать отдельное устройство для "гармонизации"? И не лезть в готовую схему. Плюсов масса - гибкость, например - в одну коробочку можно воткнуть несколько разных "красок" и переключать по надобности.

Тролишь? Понимаю. Делай, я не против.<_< С Днём России, дружище!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 797

Не для поспорить, а истины ради: SAPR сморозил глупость, когда применил этот прием в своем усилителе? Как думаешь, Юрий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112
3 часа назад, Спиридонов сказал:

Это каким таким волшебным образом то, при поднятии тока покоя так растут искажения? Мама родная:o, выходит ток покоя  это лишнее. Пошёл обдумывать...:blink: Юр, люди то читают.

Читают, да не все внимательно :) . Я про ток покоя разве? Нагрузка увеличилась - сигнальный ток вырос пропорционально.

Изменено пользователем Юрий_Uri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112
3 часа назад, finn32 сказал:

Не для поспорить, а истины ради: SAPR сморозил глупость, когда применил этот прием в своем усилителе? Как думаешь, Юрий?

Там схемка совсем не та, ОУ работает в эмиттеры УН, т.е. на малое сопротивление. Ему этот резистор до фени если смотреть с точки зрения сигнала. А вот ток покоя он увеличивает, и там это актуально, поскольку ОУ прокачивает емкости полевиков - отдает большой ток. Поэтому увеличиваем ток покоя - получаем более правильный спектр, короткий, без переключений. 

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
finn32    6 797

Благодарю за ответ, Юрий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
PenZioNer    117

Не для поспорить, а истины ради@finn32  Мультисим увидел разницу (резистор SPOR, с ним и без него, Натали лайт). 

Одна тысячная, но есть. Извините, что не в тему. :rolleyes:

:thank_you2:

NATALY LITE.rar

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112

В модель ОУ искажения не включены, истины ради.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112
В 13.06.2018 в 22:31, Спиридонов сказал:

Тролишь? Понимаю.

Нисколько, кстати. Где-то на Веге висит тема 3886+лампа. Отзывы вроде хорошие. Это стандартное грамотное решение - возложить свою отдельную задачу на каждый отдельный узел.

Да и вообще - не любитель подобного (троллинга).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    745

Давайте обсуждать конкретную схему..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
klaid1971    1 156
В 15.06.2018 в 02:04, PenZioNer сказал:

Не для поспорить, а истины ради@finn32  Мультисим увидел разницу (резистор SPOR, с ним и без него, Натали лайт). 

Одна тысячная, но есть. Извините, что не в тему. :rolleyes:

 

Очень даже в тему........... :) , я твои приберег  модельки, респект, там всё правильно

10 часов назад, tsf54 сказал:

Давайте обсуждать конкретную схему..

Серег, много кто будет злопыхать насчет ТРЕШКИ, но она самодостаточна, не идеальна, но самодостаточно и раскачка по входу все-таки нужна маненько

В 12.06.2018 в 16:11, Спиридонов сказал:

Я ведь никому не навязываю ничего, если Вы заметили, просто делюсь впечатлениями, кто захочет попробует, кто не захочет - не будет. :)

Тогда уж действительно- схему + МОДЕЛЬ ДАЙТЕ

В 12.06.2018 в 14:28, Lys07 сказал:

Слава я ставил на LT318 только 6,8к на минус, снижал до 2,2к но никаких изменений не заметил. Я думал что в одного в меня руки чешутся что нибудь в чудить.

пОДОЗРЕВАЮ,Ярославка, что тему портит именно 318-я....... мало кто смотрел в тему ушника Сержанта, попробуйте LT1122

ЧЕСТНО ? у ушника всё встало на свои места по звуку. Детальность Сумашедшая..... ОРА= как заменитель в теме ушника- не совсем то. Близко-но не то....... а вот с 1122 и НЧ и СЧ-ВЧ переход- очень неплохи...... Сержант в двушку ставил и писались после ушника как оно там, но я всё-таки трешку с БУЛКАМИ делал (предвак по сути с лимитером), не стал делать 1122, да и в ЦАПе они у меня будут. Вобщем ушник СЕРЖАНТА, по сути ДОМАШКА усилитель натали, меня ошеломил....... такой звучара- ОХРЕНЕТЬ

Кстати равно так же скажу и про 1109\1609 транзиля + Санкены на выхлопе....... потихоньку-полегоньку= Другая ТРЕШКА

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, klaid1971 сказал:

Как и уговаривались, повторения будут стабов, так что не обессуть

Да мне то что, повторяйте на здоровье, я только за.:)

 

2 часа назад, klaid1971 сказал:

Я уже окончательно утолкал в свой усь всё что хотелось.......... изменений больше не будет.....

Ой ли...:D

 

2 часа назад, klaid1971 сказал:

ОДОЗРЕВАЮ,Ярославка, что тему портит именно 318-я.......

Не факт. С LME49710 точно такая же история, с резистором смещения звук гораздо лучше. Модельки модельками, но хотелось бы в железе замерить, мне не чем, в моём ноуте нет линейного входа (упустил этот момент при покупке:mellow:), приличной USB-звуковухи тоже, а тащить на работу усь, или комп с работы проблематично, не разрешат скорее всего. Поэтому и хотелось бы чтобы кто нибудь глянул что да как в железе. Но звук... это что-то!!!:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LDS    136

Стоит как раз без дела усилитель с металлическими 318 . Впаял резисторы, ноль на месте, ОУ греются, завтра послушаю. :)

Honeyview_20180616_205246.thumb.jpg.6d0f8f1917294b98c4bfc40f68c4d6e0.jpg

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tsf54    745
В 12.06.2018 в 16:11, Спиридонов сказал:

А кто отменял вкусовщину?:D Она была, есть и будет, и никто не запретит никому выбирать что то на свой вкус, далеко не только звук, а чем звук отличается от цвета платья например?

Я ведь никому не навязываю ничего, если Вы заметили, просто делюсь впечатлениями, кто захочет попробует, кто не захочет - не будет. :)

Золотые слова!

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.06.2018 в 22:28, LDS сказал:

Впаял резисторы, ноль на месте, ОУ греются, завтра послушаю

Нууу?! Не томи, удалось послушать?.:D

 

 

В 16.06.2018 в 23:20, Юрий_Uri сказал:

Ох, да...

Имелось ввиду звучание. а не схемотехника.

 

В 16.06.2018 в 23:20, Юрий_Uri сказал:

Закуска кончилась чтоль?

Закуска градус крадёт.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
LDS    136
1 час назад, Спиридонов сказал:

Нууу?! Не томи, удалось послушать?.:D

 

Здравствуйте. Два дня слушал. Дело в том, что Натали я давно не включал, нужно было без доработки послушать сначала, освежить так сказать. Мне кажется есть улучшения в верхнем диапазоне, в низах не заметил. Сделал радиаторы на ОУ,

Honeyview_IMG_20180617_171608.jpg.3aa71f294e4c5ae10e9eb3b16e3227ee.jpg

погонял пару дней на разных жанрах. Потом включил Никитина+, послушал и опять убрал Натали на полку.

  • Одобряю 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юрий_Uri    112

@LDS

Смело :) 

Изменено пользователем Юрий_Uri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сообщения

    • В видео выше - имеется. Да и тем, кому за .... не знать автора сего шедевра - моветон. 
    • В каких книжках такое читаете? Слушатель вообще не причём. Никто не меняет порядок фильтра при изменении расположения слушателя или микрофона. Основные измерения производяться на оси излучения. Измерения под угом от оси излучения определяют ДН а не порядок фильтра. Мощность и тыловые излучатели/рассеиватели на порядок фильтра тоже не влияет. При любой мощности завал фильтра будет неизменным, как был -18дб так и останеться. А тыловики влияют на ширину ДН
    • Василичь! Не надо распространять своё мировосприятие на окружающих. Судя по тону твоих постов и привычке поливать всех помоями, это тебя что то бесит. Я объяснил свою позицию и привёл, в подтверждение ДОКУМЕНТЫ. Что совершенно не мешает тебе прикидываться непонимающим и нереально тупить. Взгляни на скрин ГОСТа, который ты изукрасил своими надписями - где, в каком месте я ВЕЩАЮ, что речь идёт об измерении МАКСИМАЛЬНОЙ мощности? Я просил тебя дать цитату. Где она? Долго будешь "факты" из пальца высасывать? А то, орать, как торговка на базаре, ты умеешь. А объяснить как скрутками шумы на 40 дБ уменьшить - так тебя нет.  Заодно поясни, чего ты прицепился к цифре 0,005%? Эта цифра для ТРАНЗИСТОРНЫХ усилителей. Значения для ламповых даны В СКОБКАХ. Да, там написано  - по ТУ, Но, сам подумай- для 2-й группы сложности КНИ 1%. Для первой - 0,5% А, для нулевой (по ТУ), естественно, 10%? Мысль в голову не приходила, что уровень искажений, допускаемых ГОСТом, с ростом группы сложности УМЕНЬШАЕТСЯ. И, если для 1-й было 0,5%, то для нулевой, по твоему, должно быть 10? Я правильно понял твои комментарии? Знаешь, у Ильфа и Петрова, в 12-ти стульях, есть замечательная фраза Без малого 100 лет назад сказано. А актуальности, похоже, и сейчас не потеряло. Поэтому, с чего мне бесится? Абсолютно бессмысленное занятие. И, ещё раз повторю, лично для тебя. Меня никогда не интересовала мощность МАКСИМАЛЬНАЯ. Мне не надо греть утюги. И продавать "фиктивные" Ватты мне не надо. А нужен мне звук КАЧЕСТВЕННЫЙ. Поэтому, вместе с ГОСТом, я считаю, что 1% - это предел искажений, за который выходить бессмысленно. И не надо пугать меня килобаксами и приводить в пример усилители на 300В, со свалок Америки. Я, на отечественной ГУ-50, в псевдотриоде, получаю 9 ВАтт с искажениями НИЖЕ 1-го%  Вообще, к стати, без ООС. А, если ввести? Ну, хоть 6 дБ?
    • Куплю трансформатор 080TL42T916L или что-то подобное. Встречается в блоках питания на телевизорах, мониторов и т.д.. Кому не лень, посмотрите в донорах. Украина, новая почта, укр почта, самовывоз.  Спасибо П.с используется с шимкой TNY277
    • один единственный..
    • по технологии быстрой намотки - это как? Жгутом, что ли?