Перейти к содержанию

Классы усилителей


Рекомендуемые сообщения

ПАБ предельно достижимые зарактеристики чего ? кпд или линейнности ? по мне так и АБ совсем неплох - и греется не как печка и играет недурно - разбве это не компромис ?

Предельно достижимые характеристики... Вы правы. Для каждого применения основной характеристикой может быть любой из названных (и не названных) Вами параметров. Но я имел в виду то, что для МЕНЯ является главным -высокая верность воспроизведения.

УМЗЧ с плавающим питанием оконечного каскада, 1984г, опубликован Радио №6 1987г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Уважаемый Olegyurich а не могли бы Вы примерно описать ну хотя бы на пальцах каким путём, можно наглядно по принципиальной схеме усилителя определить в каком или в каких классах работают каскады усилителя , имеено наглядно !Как различить по схемотехнике ? По какким критериям делать выводы ?

Если позволите, на этот вопрос отвечу я...

Усилители класса D можно практически всегда отличить от A & B по схемотехнике.

A и B между собой отличить сложнее. Если проставлены номиналы, то можно оценить в каком режиме работают выходные элементы. Если не проставлены, то почти ни как. В общем случае любой усилитель класса A можно перевести в режим B и наоборот не меняя принципиальной схемы.

УМЗЧ с плавающим питанием оконечного каскада, 1984г, опубликован Радио №6 1987г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

На сколько я помню, ШИМ это класс DT, а простой D - ипульсный усилитель (ближайший пример звуковуха у компа). Класс С обладает весьма высоким КПД и максимумом искажений, что белает его АБСОЛЮТНО НЕПРИГОДНЫМ ДЛЯ ЗВУКОТЕХНИКИ. Такой режим применяется, в основном, в выходных каскадах мощных радиопередатчиков (от 50Вт). Класс Н - какой-то хитрый каскад с вольтдобавкой. Про него говорилось, по-моему, в теме про MOSFET транзисторы в выходном каскаде.

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Схемы каскадов работающих в классах А, АВ и В отличаются не только номиналами деталей, и режимами работы (которые не всегда просто определить), есть ряд особенностей в каждом классе. Именно их и сложно описать в двух словах. Как пример приведу отсутствие цепей термостабилизации в каскадах работающих в классе В. Таких особенностей много. Хотя зная номиналы деталей можно и режимы высчитать но это дюже сложно. :) и надо заметить что перевести схему из одного класса в другой конечно можно просто поменяв номиналы деталей НО это получится скорее всего чертовски бездарная схема. Тут не все так просто. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схемы каскадов работающих в классах А, АВ и В отличаются не только номиналами деталей, и режимами работы (которые не всегда просто определить), есть ряд особенностей в каждом классе. Именно их и сложно описать в двух словах. Как пример приведу отсутствие цепей термостабилизации в каскадах работающих в классе В. Таких особенностей много. Хотя зная номиналы деталей можно и режимы высчитать но это дюже сложно. :) и надо заметить что перевести схему из одного класса в другой конечно можно просто поменяв номиналы деталей НО это получится скорее всего чертовски бездарная схема. Тут не все так просто. :)

Остановился бы на том, то и B в чистом виде не применяется в УМЗЧ. Применяется AB. При этом режим выбирается с расчетом, чтобы происходил плавный переход с одного плеча на другое в той части квадратичного участка проходной характеристики, в которой можно получить минимальные нелинейные искажения.

В общем случае при изменении режимов A-B изменяются еще параметры обратной связи. Это тоже корректируется.

УМЗЧ с плавающим питанием оконечного каскада, 1984г, опубликован Радио №6 1987г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если каскад однотактный, то усилитель работает в классе А. Если двухтактный - то по режиму работы, больше никак. Если показана конструкция, то для класса А характерны большие радиаторы.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стоун - пример усилителя с выходным каскадом в классе В. Хотя ПАБ отчасти прав. Такие схемы настоящая редкость. :) так же можно судить по такому параметру как КПД, только он редко указывается. Я кстати долго смотрел на схему Олега и не втыкал... Хотя если поднапрячь мозги практически для любой схемы можно достаточно точно сказать, только нужен большой опыт, и знания.... Которыми я не дюже богат.... :) но могу сказать следующее: если автор не снабдил схему подробным описанием, грош ему цена. :) Всегда приятно видеть очень грамотно спроектированные схемы с подробным описанием, и не вижу ни какого смысла обращать внимание на малоизвестные схемы неизвестно кем придуманные и как работающие.... Хотя вопрос конечно интересный.... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если каскад однотактный, то усилитель работает в классе А.

Я бы не стал так категорично заявлять. Видел схему усилка класса D с одним транзистором на выходе. Он просто работал в ключевом режиме.

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну кое чё понятно из всех ответов , всем кто отвчечал огромное спасибо . Если в дывух словах не получается объяснить мож кто ссывку знает где можно про это прочитать поподробнее и конкретнее...

ПОЧЕМУ МИР НЕ КОПИТ ОПЫТ ПРОШЛОГО.......

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а зачем?

Как зачем, что бы знать стоит или не стоит схему собирать ту или иную , бывает увидишь схему и не втыкаешь как ты говоришь стоит или не стоин она тово что про неё написано и чё в ней можно обмазговать чтоб перевести в другой класс .

Ну если найдёшь в закромах то кидай ссывку хочется прочитать ...

ПОЧЕМУ МИР НЕ КОПИТ ОПЫТ ПРОШЛОГО.......

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

при достаточном опыте и солидных знаниях можно оценить работу схемы, только примерно . Хотя многие классические схемы прогнозируются с большой долей вероятности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пасиб всем за ответы!

А можно так оценивать усилители,например так:лутший для дома-A,B лутший для дискотеки-С,D,H для машины еще какието....

Или так оценивать нельзя?

Лучший тот, который соответсвует назначению.

Если это студия (домашняя или профессиональная без разницы) -то однозначно А. Но соответствующая акустика и акустическое оформление помещения также обязательны.

Если требуется озвучивание стадионов, ресторанов, дискотек, то вполне пойдет AB. Акустическое оформление не позволит высококачественно воспризвести звук.

Для совсем плохих помещений, мобильных дискотек, озвучивания всяких там митингов и т.п. -лучше D ни чего не придумать.

Про C стоит забыть и запретить упоминать на форумах, посвященных звуку под страхом виртуальной смерти. А остальную лабуду вообще не придумывать (H, T , etc).

Деление весьма условное, зависит от конкретных условий и требований.

Всё это так, но не следует забывать о еще двух важных применениях усилителей. Это усилители для радиосетей и проводного вещания, а также усилители для наушников.

Мозги у меня кипят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Безвыходной ситуацией называется такая ситуация из которой только два выхода, но их не видно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё это так, но не следует забывать о еще двух важных применениях усилителей. Это усилители для радиосетей и проводного вещания, а также усилители для наушников.

Усилители для радиовещания... Тут особые требования. Полоса частот уже, чем для остальных перечисленных (есть требования ГОСТ, номер не помню). Низкий уровень гармоник и помех вне полосы рабочих частот (минимизация помех радиоприемным устройствам, тем более, что протяженность линий может быть очень большой. Минимизация помех для ВЧ каналов при использовании трехпрограммного вещания). Опять же с целью уменьшения излучений от линии передачи -симметричный выход (или внешний симметрирующий трансформатор). Защита выхода от повреждения высоковольтными электрическими зарядами (молниезащита).

Так что по трансляционным усилителям, как видим, основные требования лежат за пределами обсуждения режима выходного каскада. Можно лишь говорить, что класс D малоприменим из-за больших ВЧ помех на выходе, класс А малоприменим из-за отсутствия требований к высокой верности воспроизведения. Остается основным класс В. Короче, за характеристиками трансляционных усилителей все идут в ГОСТ :-)

По усилителям для наушников ни чего не скажу. Пусть спецы в этой области замолвят слово.

УМЗЧ с плавающим питанием оконечного каскада, 1984г, опубликован Радио №6 1987г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё это так, но не следует забывать о еще двух важных применениях усилителей. Это усилители для радиосетей и проводного вещания, а также усилители для наушников.

Усилители для радиовещания... Тут особые требования. Полоса частот уже, чем для остальных перечисленных (есть требования ГОСТ, номер не помню). Низкий уровень гармоник и помех вне полосы рабочих частот (минимизация помех радиоприемным устройствам, тем более, что протяженность линий может быть очень большой. Минимизация помех для ВЧ каналов при использовании трехпрограммного вещания). Опять же с целью уменьшения излучений от линии передачи -симметричный выход (или внешний симметрирующий трансформатор). Защита выхода от повреждения высоковольтными электрическими зарядами (молниезащита).

Так что по трансляционным усилителям, как видим, основные требования лежат за пределами обсуждения режима выходного каскада. Можно лишь говорить, что класс D малоприменим из-за больших ВЧ помех на выходе, класс А малоприменим из-за отсутствия требований к высокой верности воспроизведения. Остается основным класс В. Короче, за характеристиками трансляционных усилителей все идут в ГОСТ :-)

Имел ввиду не усилители для станций ПВ, а небольшие агрегаты для школ, вокзалов, тюрем, радиопиратских контор, торговых центров и т.п.

А переход на "ЛУЧи" И "ЕНИСЕи" вызван потребностью в снижении расходов. А расходы не только и не столько на ламы, сколько на электроэнергию.

Например, кпд усилка ТУ-600 всего 32%, а ЕНИСЕЙ-0.6 - 50...60%

Клас D: может применяться при наличии хороших фильтров или для станций однопрограммного ПВ. Протяженность линий зависит от напряжения, не с проста придумали трехзвенные сети, где в магистральном фидере 340, 480, 680, 960в.

Должна также быть устойчивость, надежность и безопасность при работе в перегруженном режиме, защита от замыканий.

Как известно, бывают случаи наброса на фидер фазы электросети. Тут есть два пути - полная изоляция цепи от земли (и пускай остается под фазой) или соединение средней точки линии с землей (и пускай горят предохранители). Основные проблемы решаются с помощью выходного трансформатора.

От молний и прочих статических катаклизмов спасают искровые разрядники.

Мозги у меня кипят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...
Усилители для радиовещания... Тут особые требования. Полоса частот уже, чем для остальных перечисленных (есть требования ГОСТ, номер не помню). Низкий уровень гармоник и помех вне полосы рабочих частот (минимизация помех радиоприемным устройствам, тем более, что протяженность линий может быть очень большой. Минимизация помех для ВЧ каналов при использовании трехпрограммного вещания). Опять же с целью уменьшения излучений от линии передачи -симметричный выход (или внешний симметрирующий трансформатор). Защита выхода от повреждения высоковольтными электрическими зарядами (молниезащита).

Так что по трансляционным усилителям, как видим, основные требования лежат за пределами обсуждения режима выходного каскада. Можно лишь говорить, что класс D малоприменим из-за больших ВЧ помех на выходе, класс А малоприменим из-за отсутствия требований к высокой верности воспроизведения. Остается основным класс В. Короче, за характеристиками трансляционных усилителей все идут в ГОСТ :-)

По усилителям для наушников ни чего не скажу. Пусть спецы в этой области замолвят слово.

Класс, в котором работает трансляционный усилитель, очень важен по экономическим причинам.

Например, ламповый аппарат УПВ-15кВт работает, похоже, в классе AB или даже B, что обеспечивает достаточно высокий КПД (для ламп). Система охлаждения нужна здесь только потому, что много тепла выдяляют аноды ламп и их нити накала. Потребляемая мощность высока из-за необходимости подогрева катодов ламп.

Сделать транзисторный агрегат класса АВ или А, выдающий похожую мощность, трудно, так как будут нужны огромные радиаторы, воздушная или водная система охлаждения. А КПД будет выше только из-за отсутствия нитей накала.

Остается класс D:, который сейчас и применяют в ЕНИСЕях и РУШ-5. В качестве мощных элементов используются только полевые транзисторы. КПД где-то 70% (у ЕНИСЕев), из-за каких-то вспомогательных систем. Насчет защиты по ВЧ мне ничего неизвестно, но, наверно, она хорошая.

Мозги у меня кипят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про классы А B AB рассказывать не буду, уже достаточно много сказано ранее.

Объясню что такое классы G и H и для чего используются.

Усилители классов G и H представляют собой аналоговые усилители с повышенным КПД, относительно усилителей классов А B AB, приближающийся к КПД класса D. Принцип работы основан на применении многоступенчатого источника питания, нужная ступень которого подключается при необходимости. Инерционность коммутации определяется инерционностью коммутирующих ключей - диодов и силовых MOSFET. При коммутации ступени возникает помеха обусловленная инерционностью ключей, паразитными емкостями и индуктивностями монтажа. Сильнее всего влияет на уровень помехи монтаж. От этого пошли легенды о плохом звучании усилителей класса G и H. На самом деле при грамотном исполнении такие усилители звучат точно также как и их аналоговые собратья класса AB, а если звучит плохо, то это просто свидетельствует об отсутствии квалификации у разработчика. Помеха коммутации при правильном исполнении монтажа находится на уровне -90 -100 дБ. У усилителя класса G H КПД может достигать 75% при двухступенчатом источнике питания и более 85% при трехступенчатом. Таким образом такие усилители отличаются весьма низким тепловыделением.

Усилитель класса G представляет собой сочетание усилительных каскадов в классе AB и C. Выходной каскад в режиме AB работает при малых уровнях сигнала, с двухступенчатым источником питания обычно до 1/4 полной выходной мощности, при большей мощности включается каскад в режиме C.

Усилитель класса H представляет собой сочетание усилительных каскадов в классе AB и D. Выходной каскад в режиме AB работает при малых уровнях сигнала, с двухступенчатым источником питания обычно до 1/4 полной выходной мощности, при большей мощности схема управления электронным коммутатором подключает дополнительные ступени питания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще недавно наткнулся на класс XD (к классу D никакого отношения не имеет) на http://www.cambridgeaudio.com

На небольшой громкости эта уникальная схема работает в чистом классе А постепенно, с увеличением громкости, перемещаясь к режиму усовершенствованного класса В.

Этот подход не стоит путать с классом AB, который в действительности производит больше искажений на высоких уровнях громкости, чем чистый класс B.

Технология XD формирует управляемый ток на выходном каскаде новым способом, так что обычная для класса В точка смещения не долго задерживается на нулевом уровне – наихудшем положении с точки зрения наличия искажений, но необходимом при значительном выходном уровне.

В результате переход из одного режима работы в другой становится плавным и линейным, существенно отличаясь от резкого, изобилующего искажениями перехода в усилителях класса AB.

линк исчо на один из усей, там кой что есть по этот XD

http://www.cambridgeaudio.com/assets/docum...er8-2-06web.pdf

Аудиофилам наверное будет очень обидно, но наибольшее влияние на звук оказывает коврик перед вашей АС

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
    • поняли неправильно. У ТЛ494 никакой защиты нет, усилители ошибки не защита, они не должны приводить к ложным импульсам. Причем тут "микруха" ?  надо нагружать ВСЁ. До сих пор вообще непонятно о каком ИИП идет речь и сколько у него каналов. Бесполезно схему рисовать? - Помогать так бесполезно. Картина кривая по самое "немогу" продолжаются картинки, снятые через ногу и без цены деления.
×
×
  • Создать...