Новая энергетика

[kecha]

4 часа назад, ГОГА рижский сказал:

А, что такое ЭКС?

Это я дал маху ! ;-) хотел заострить внимание и отметил всё с большой буквы .
экс - сокращённо - эксперимент т.е. результат работы руками... ;-)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[o_l_e_g]

9 часов назад, ГОГА рижский сказал:

А, что такое ЭКС?

От слова э̶к̶с̶к̶р̶е̶м̶е̶н̶т̶ ̶  эксперимент.
 

4 часа назад, kecha сказал:

результат работы руками... ;-)

Бездумная работа руками приводит к эякуляции...
 

Сие действо, есть грех рукоблудия.
 

А что по вашему отклоняет разряд в газе ? На что может воздействовать магнитное поле в газе ?

Разряд, есть ток по определению, по определению, ток взаимодействует с МП.
 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kecha]

4 часа назад, o_l_e_g сказал:

Разряд, есть ток по определению, по определению, ток взаимодействует с МП.

Понятно...считаем , что этот вопрос закрыт,,, ;-)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vitja]

развлекаете бота? ну ну

[mvkarp]

@Vitja , Вас, что ли?

[kecha]

В 16.4.2017 в 14:43, malenich сказал:

А Вы всё свечка да свечка:

Прифент!
Сёдня у меня удачный день,- решил таки задачку насчёт изменения траектории разряда в МП.
Заодно и просмотрел заново статью по МГД генератору из ЮТ. УЖОС!!
Каюсь , я давал вам этот рисунок не подумавши!
тут статья к этому рисунку:
 
**********************************
  Напомним вкратце назначение и принцип действия МГД - генератора. Это энергетическая установка, в которой тепловая энергия

    рабочего тела (электролита, жидкого металла или плазмы) преобразуется непосредственно в электрическую. Посмотрите, какую модель собрал изобретатель Н. Солодухин из города Шуи.

    Для создания магнитного поля в модели используются десять школьных подковообразных магнитов, сложенных одноименными полюсами вплотную друг к другу. В средней части магниты скреплены двумя алюминиевыми пластинками. Пластинки соединены в трех местах (по краям и посередине) болтами и гайками. Ширина пластин 5 см, толщина — 1—2 мм. Концы пластин загнуты под прямым углом — так будет удобнее закрепить их в лапках школьных лабораторных штативов.

    В качестве электродов используются две медные пластины длиной примерно 30 см, шириной 2 см и толщиной 2 мм. Верхние концы этих пластин также загнуты под прямым углом и закреплены в лапках штативов. К клеммам, установленным на электродах, подсоединен школьный демонстрационный гальванометр.

    Источником плазмы служит обычная газовая горелка или бензиновая горелка Бартеля, дающая вертикальное пламя.

    При подготовке к демонстрации установите электроды в промежутке между полюсами магнитов на расстоянии 1—2 мм друг от друга — так, чтобы силовые линии магнитного поля были параллельны плоскостям электродов. Горелку разогрейте до получения высокотемпературного пламени и подставьте под воздушный промежуток между электродами. Стрелка прибора начнет медленно отклоняться от нулевого положения, регистрируя силу тока приблизительно 0,15 мА. Эффект будет тем сильнее, чем сильнее магнитное поле.

    Как объяснить в этом случае возникновение ЭДС? Дело в том, что пламя горелки представляет собой низкотемпературную плазму, состоящую из положительных и отрицательных ионов воздуха и продуктов сгорания газа (или бензина). Ионы двигаются вертикально вверх, перпендикулярно силовым линиям. В магнитном поле на каждый ион действует сила Лоренца, отклоняющая ион к электроду. Направление действия силы можно определить по правилу левой руки. В результате положительные ионы оседают на одном электроде (он становится катодом), а отрицательные на другом (аноде). Поскольку электроды приобретают разноименный заряд, между ними возникает ЭДС.

    Можно варьировать не только величину магнитного поля. Введение в плазму различных солевых или щелочных добавок также способно значительно увеличить ЭДС. А может быть, ребята, у вас возникнут свои собственные оригинальные идеи в связи с этой моделью.
************************************************

Если появится желание - проанализируйте. Тута тоже ошибки.
Удивляет - как можно такое предлагать школьникам ?!

 

[malenich]

@kecha , дорогой ну....ВЫ меня пугаете. Это же классика, чёрт возьми:

[kecha]

3 часа назад, malenich сказал:

Это же классика, чёрт возьми:

Согласен! Однако,ж вы сказали - классика. Ну хорошо , а где в классике описано наличие электронов в разряде ? При условии ,что разряд проходит в воздухе 78%азота 21%кислорода
В ЭЛТ электроны вырабатывает специально нанесённый слой материала на подогреватель . Когда этот слой снашиваается (постепенно испаряется)то такое эвление называют потерей эмиссии . Т.е. катод нагревается до красного цвета а электронов нет (тока нет - экран чёрный.

Спасиб за статью, но она не имеет отношения к эффекту разряда в воздухе и тем более в вакууме.

я тута наткнулся на интересное определение заряда и теперь "вынужден" исправлять свои рисунки и кое какие записи.  ;-)
Конечно ,это врядли поможет в изучении гравитации(занимаюсь набором инфы) ,но в копилке сгодится !

Всего хорошего!

[Григорий Т.]

17 минут назад, kecha сказал:

поможет в изучении гравитации

Вы, во время эксов, привязывайте ногу к батарее отопления. А то, мало ли что...?

[ГОГА рижский]

Опасно!

В результате ексав Батарея может инвертироваться в

АНТИ МАССУ!

...Придержите анти массу и улетит она от вас,

Набирая ускорение под влиянием силы трения...

 

 

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем ГОГА рижский

[Ramic]

Только не к батарее. Прольет соседей, когда взлетит, напрочь.
Лучше старое проверенное средство - тазик с бетоном на ноги.

[mvkarp]

2 часа назад, kecha сказал:

а где в классике описано наличие электронов в разряде

А для чего Вам именно электроны? Достаточно ионов.

2 часа назад, kecha сказал:

В ЭЛТ электроны вырабатывает специально нанесённый слой материала на подогреватель

Он их не вырабатывает. Электроны выскакивают из него под действием электрического поля. А восстанавливается их количество за счет источника питания. Процесс непрерывный.

[malenich]

4 часа назад, kecha сказал:

 

Спасиб за статью, но она не имеет отношения к эффекту разряда в воздухе и тем более в вакууме.

 

@kecha , дорогой Вы наш, ну как же не имеет то, а??? Это же вводный курс в основы электровакуумных приборов (радиоламп - это на всякий случай). И лишь фрагмент взятый мною в красный прямоугольник говорит о том, что все выкладки и формулы будут справедливы, в той или иной степени, и в газоразрядных приборах. Почему в той или иной степени? Да по тому, что однородные поля большая и пребольшая редкость.

И не статью я Вам сбросил, а параграф из "Основы электроники", автор И.П. Жеребцов.

@kecha , а не желаете ли получить "взрыв мозга"? Если да, то сделайте снимки быстродействующей камерой электродугового разряда через микроскоп. Стоит при этом ещё и иметь возможность менять плотность тока. Только разряд должен проходить между электродами, а не на микроскоп с камерой.

@kecha , вот где "чертей" насмотритесь!!!

[kecha]

2 часа назад, mvkarp сказал:

Он их не вырабатывает. Электроны выскакивают из него под действием электрического поля. А восстанавливается их количество за счет источника питания. Процесс непрерывный.

Ошибка ...именно вырабатывает т.е. нанесённый материал на катод,- расходуется .
Катод в свою очередь разогревается подогревателем и к электронам не имеет никакого отношения

Вам наверное не приходилось "прожигать " старые кинескопы ? Незнающие тему пишут , что катод покрывается слоем оксида и поэтому изображение мутное с негативом...на самом деле покрытие  катода выгорает,- остаётся всего лишь малая часть активно вырабатывающая электроны ( по краям излучающей поверхности).
Если использовать схему "прожига" то можно вааще убить кинескоп ....к сожалению в то время не до всех ремонтёров это доходило...
Сейчас то таких кинескопов раз-два и обчёлся.
Так что нету там бегущих восполняющих электронов ! ;-)  Тоже самое и в лампах - потеря эмиссии т.е. обеднение покрытия катода  .

 

2 часа назад, mvkarp сказал:

А для чего Вам именно электроны? Достаточно ионов.

Напомню тему :
разряд в воздухе отклоняается по кругу если присутствует магнит (МП)
НО разряд в разряжении при присутствии магнита НЕ отклоняется !
Вопрос звучал так - что отклоняет разряд ?

Ответ звучал так - в разряде электроны , а они отклоняются магнитом(МП), типо - ЭТО классика!

Но если экс показывает, что в вакууме разряд не отклоняется в МП то значит в нём нет электронов ...тут уже нужно уточнить - нет свободных электронов.

Касательно ионов ...вот выдержка :
+++++++
В электрическом поле ионы переносят электричество к нужным электродам с противоположным зарядом.
+++++++

Тоесть в ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ поле а не в магнитном !

Отсюда , - на отклонение разряда влияет и магнит (создающий общий фон МП) и статическое электричество в виде заряда иона.
Исключая воздух из зоны разряда - исключаем образование ионов - получаем обычный прямой небегущий разряд и электроны тут непричём! Потому,что в разряде их нет! - экс показывает ...
Почему разряд крутится либо по часовой стрелке ...либо против часовой стрелки ?
Предлагаю этот эффект обсудить читателям...

 

[Vitja]

3 часа назад, Ramic сказал:

Только не к батарее. Прольет соседей, когда взлетит, напрочь.
Лучше старое проверенное средство - тазик с бетоном на ноги.

и в озеро  для верности

[mvkarp]

8 минут назад, kecha сказал:

именно вырабатывает т.е. нанесённый материал на катод,- расходуется .

Читайте первоисточники. Расходуется он - это побочный эффект, не имеющий отношения к эмиссии электронов.

10 минут назад, kecha сказал:

Катод в свою очередь разогревается подогревателем и к электронам не имеет никакого отношения

Это для меня - открытие. Такой чуши я давно не слышал. Наверное, редко посещаю эту тему.

12 минуты назад, kecha сказал:

"прожигать " старые кинескопы

Приходилось. И помогало. Не надолго.

[Vitja]

15 минут назад, kecha сказал:

Если использовать схему "прожига" то можно вааще убить кинескоп ....к сожалению в то время не до всех ремонтёров это доходило...

вот я отсталый, специально делал прибор для высоковольтного пробива катода кинескопа в своё время, и их столько на повостанавливал что соседи и родные пропустили эру смены ЭЛТ телевизоров на ТФТ с лампами подсветки, а покупали сразу или плазму или с ЛЕД, после востановления такие кинескопы ещё служили от года до 7-8 лет, как повезёт, но это я, существо мелкое и тихо работающее в мастерской, а вот Великий выпускник ПТУ утверждает что так нельзя, и ко мне не доходило что я порчу убитый кинескоп...какая же ты бестолочь Кеша, все твои знания заканчиваются учебником с белой и чёрной магии авторства Коренкова или как там этого шарлатана

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем Vitja

[mvkarp]

13 минуты назад, kecha сказал:

Так что нету там бегущих восполняющих электронов !

Ну, тогда Вам задачка. На сколько времени хватит катода, если ток катода некоторого устройства, скажем, 1 мА, его (катода) начальная масса 1 грамм. Когда выбрасывать устройство из-за истощения катода?

[kecha]

30 минут назад, malenich сказал:

Только разряд должен проходить между электродами, а не на микроскоп с камерой.

Давайте проанализируем :
На разряд на воздухе влияет :
1. влажность(Н2О)
2. кислород (о2)
3. азот эн2

В результате развиваемой температуры(в дуге около 20000°С) возникает куча ионов на основе кислорода,азота,водорода и материала рабочих электродов.

Конечно , в такой картинке будет всё, что можно только себе представить !
Когдато я пацаном сделал удлинительную катушку на передатчик и очень удивился когда увидел коронный -слоёный разряд в воздухе.
Тогда уже в моей башке сложилось мнение о том что мы то дышим не однородным воздухом.

А с вашей копией статьи я согласен - я,ж говорил уже .

[mvkarp]

2 минуты назад, Vitja сказал:

великий выпускник ПТУ

Он - сварщик. Ему можно.

[Vitja]

7 минут назад, mvkarp сказал:

16 минут назад, kecha сказал:

"прожигать " старые кинескопы

Приходилось. И помогало. Не надолго.

у меня один экземпляр уже 8 год работает у соседей каждый день

[malenich]

5 минут назад, kecha сказал:

 

В результате развиваемой температуры(в дуге около 20000°С) возникает куча ионов на основе кислорода,азота,водорода и материала рабочих электродов.

Конечно , в такой картинке будет всё, что можно только себе представить !
 

Не, я имел ввиду ФОРМУ плазмоидов и их флуктуацию, а не их природу/состав. некоторые даже умудряются двигаться в противоположную сторону основного потока.

 

[kecha]

5 минут назад, Vitja сказал:

у меня один экземпляр уже 8 год работает у соседей каждый день

как это вас машина из /игнора/ выпустила ? Разберёмся...
Насчёт прожига - удачи!

 

9 минут назад, mvkarp сказал:

Когда выбрасывать устройство из-за истощения катода?

Вообще раньше была такая установка для проверки ламп, а в быту - как только не качается заданная мощща так и замена .
Есть ещё один параметр по замене севшей лампы - это насыщение её водородом...про такой эффект я и читал и видел но конкретно как и почему водород влияет на покрытие катода не знаю

[Vitja]

2 минуты назад, kecha сказал:

Есть ещё один параметр по замене севшей лампы - это насыщение её водородом

водородом вакуумную лампу? КАРЛ, он сам видел этот водород, сквозь прозражный балон прозрачный газ они Великие все такие та куда там нам, много не уважаемый шарлатанище прочитай что такое геттер

8 минут назад, kecha сказал:

как это вас машина из /игнора/ выпустила ? Разберёмся...

не разберётесь, для этого как минимум нужен мозг

[mvkarp]

9 минут назад, kecha сказал:

Вообще

Вообще-то я задал конкретный вопрос. Когда? Сколько времени проработает подобная лампа?