Перейти к содержанию

D-класс с однополярным питанием мощностью более 2 кВт


Рекомендуемые сообщения

А.... я понял ! Никогда не обращал внимания что время открытия и закрытия разное :dance2: Еще одна важная информайия для меня - Спасибо большое ! Разрешите еще поинтересоваться... - Получается "сквозняк" абсолютно полностью исключить не получится ? Извините что я вам тему всю испортил ... :thank_you2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

"абсолютно полностью" - имеет разные приближения :yes: , для меня, почти "абсолютно полностью" сквозняк убирается резюками по 60 Ом для этих ключей (у вас же есть осцил, вот и посмотрите внимательней что происходит), и при этом ключи открываются достаточно хорошо на этой частоте и имеют слабый нагрев, для меня 60 Ом это как бы оптимальный вариант. Возможно можно в этой схеме задать мёртвое время "логическим образом" между компаратором и драйвером, но этого мне не нужно и поэтому я не знаю как это реализовать, да и могут вылезти побочные эффекты.

К примеру в соседней теме про Ir2092 дед-тайм задаётся очень просто и этот принцип основанный в драйвере работает правильно, в драйверах же ir2010 нет такой возможности.

Хотя есть ключи которые закрываются раньше, чем открываются, смотрите, подбирайте, но только не путайте время реакции на открытие\закрытие и время самого открытия\закрытия ключа, хотя эти времена нужно учитывать в совокупности.

Изменено пользователем ArtiomAf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

шум победил! теперь тишина!

И вот пример правильной работы самоосциляции. Надеюсь у всех так работает? На видео питание ключей подаётся через две запараллеленые лампочки. При добавлении громкости получаются просадки питания до нуля!, после уменьшения громкости самоосциляция восстанавливается, также восстанавливается и при КЗ на выходе! Осцил подключен на среднюю точку ключей.

Схемка как подключать питание ключей при настройке/первом пуске, чтоб ключи остались живы!

После настройки С1 и С2 меняются на необходимые.

post-118101-0-11887900-1464422763.jpg

Изменено пользователем ArtiomAf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Всем привет.Вроде довольно таки простой усилитель,киловаты за дешево, а никто еще не повторил.Я вот пока присматриваюсь к нему.Нужен усилитель взамен родного в авто моноблоке Diamond (родной на hip 4080 собран,а ее хрен найдешь рабочую,заказывал уже с Европы через серьезную компанию,а прислали китайскую подделку и это за 1500рублей!).Питание однополярное 68В,за киловатами не гонюсь,но на 1 Ом усилитель должен стабильно работать.Сейчас думаю получится ли разместить плату в усилителе,размер под плату максимум 120*60,и что делать с охлаждением.Родные транзисторы крепятся сбоку,было бы неплохо использовать основной радиатор.Идеи пока две:

1)Сделать суб модуль (все что на схеме до выходных транзисторов сделать на отдельной плате) и использовать посадочные места под выходные тр-ры,дросселя и весь выхлоп с оригинальной платы

2) делать отдельный модуль с креплением транзисторов сбоку(хз как пока)

Если у кого есть мысли по этому поводу буду рад.

ПС:небольшой опыт в электронике есть,примерно что-куда понимаю..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

небольшой опыт в электронике есть,примерно что-куда понимаю..

Думаю этого маловато будет :vava: . Идите в тему Пальника и сначала его соберите ........

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 7 месяцев спустя...

не имеет смысла делать один дроссель для мостового усилителя, нежели два отдельных дросселя, нет экономии в проводе, так и нет в магнитопроводе.
 

000.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

может кто знает ключик по шустрее чем этот, с таким же напряжением и примерно таким же сопротивлением?

Конечно есть FDMS86181, но корпус ...
 

000.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, ArtiomAf сказал:

не имеет смысла делать один дроссель для мостового усилителя, нежели два отдельных дросселя, нет экономии в проводе, так и нет в магнитопроводе.

Логика расчета у вас не верна ..... 

Я где-то на тут , давно , раскладывал все это по "полочкам" , со схемой замещения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Dimoniz сказал:

Логика расчета у вас не верна .....




 

какая логика, аллё ? при чём здесь вообще расчёт? практического смысла в этом нет, вот и всё, при себе оставьте логику свою.

а если вдуматься, то этот расчёт как раз таки всё объясняет, нет смысла мотать на одном сердечнике две обмотки по 70 мкГн, так как это тоже самое, что намотать на "половинках" этого сердечника по одной обмотке на 140 мкГн.
 

Изменено пользователем ArtiomAf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, ArtiomAf сказал:

 на одном сердечнике две обмотки по 70 мкГн,

В итоге получаем 280мкГн   , супротив двух сердечников по 140 ......

Один всегда меньше двух :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Dimoniz сказал:

В итоге получаем 280мкГн   , супротив двух сердечников по 140 ......

Один всегда меньше двух :rolleyes:

Если в числах, то да, 1 меньше 2.

но у нас не числа. и если намотать 280 на таком же сердечнике по размеру как и на 140, то получим возросшую максимальную индукцию в полтора раза, если верить программе старичка, а за что у нас отвечает индукция?, за насыщение сердечника. Да и потери в проводнике становятся в несколько раз больше, так как программа считает, чтоб уместить все витки в окне, увеличиваем плотность тока (в полтора раза), и программа уменьшает сечение, а общее сопротивление двух секций по 70 мкГн получается 311 мОм, против 62 мОм.

Dimoniz, не позорься, умей сравнивать при прочих равных, аль забыл уже всё за эти годы?


 

00мянный.jpg

Изменено пользователем ArtiomAf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dimoniz, так какой вывод нужно из этого сделать, как быть с дросселем? не делать же его размером с кирпич ради уменьшения потерь в обмотке.

к примеру, имеем нагрузку 500 мОм и ток максимальный амплитудный через неё 190 А. При частоте 100 КГц получаем дроссель размером с кирпич (4 кольца T400-2) и потери 2200 Вт в обмотке, а это 12% от мощности в нагрузке (18000 Вт).
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ArtiomAf сказал:

умей сравнивать при прочих равных,

Дык и выберите 1 кольцо и на нем порешайте задачку - увидите полную монописуальность.....

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ArtiomAf сказал:

не делать же его размером с кирпич 

к примеру, имеем нагрузку 500 мОм и ток максимальный амплитудный через неё 190 А. При частоте 100 КГц получаем дроссель размером с кирпич 

Я не понимаю из каких соображений вы по этим данным выбираете аж 280мкГн :umnik2: .  Для приемлемого остатка несущей на выходе принято брать частоту среза фильтра 1/10 от частоты несущей .  Даже при 1/20   фильтр выходит  22мкГн +50мкФ. И вам будет достаточно одного маленького колечка Т250 .

 Или вы пытаетесь фильтр заставить еще и как ФНЧ работать ?:lol2:

ff.png

fff.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Dimoniz сказал:

Дык и выберите 1 кольцо и на нем порешайте задачку - увидите полную монописуальность.....

 

да что там решать, мы выбираем размер сердечника как можно меньше, но чтоб он не вошёл в насыщение, и только не допустив насыщения определяются другие параметры и характеристики дросселя.

а что вы себе нафантазировали я понятия не имею и надоело уже.

1 час назад, Dimoniz сказал:

Я не понимаю из каких соображений вы по этим данным выбираете аж 280мкГн :umnik2: .  Для приемлемого остатка несущей на выходе принято брать частоту среза фильтра 1/10
 

выбираю по стабильному запуску самоосциляции и приемлемого для меня остатку несущей. 1/10 это 10КГц/100КГц что мне это даёт?, какое значение остатка несущей на выходе будет?

1 час назад, Dimoniz сказал:

  22мкГн +50мкФ.


 

с таким контуром самоосциляция у меня не работает. импульсные броски тока через такую малую индуктивность в такой большой конденсатор будут очень велики, поэтому схема не запускается, а если бы и запустилась, то мощность выделяемая на ключах в покое была бы не приемлема.

Изменено пользователем ArtiomAf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
В 24.05.2016 в 10:52, ArtiomAf сказал:

 Возможно можно в этой схеме задать мёртвое время "логическим образом" между компаратором и драйвером, но этого мне не нужно и поэтому я не знаю как это реализовать, да и могут вылезти побочные эффекты.

Побочные эффекты - это растягивание времени нахождения в линейном режиме резисторами в затворах.

В 06.04.2017 в 03:14, ArtiomAf сказал:

может кто знает ключик по шустрее чем этот, с таким же напряжением и примерно таким же сопротивлением?

 

FDP085N10A например, смотри среди тех, что используют PowerTrench Process.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 23 мая 2017 г. в 21:53, source сказал:

Побочные эффекты - это растягивание времени нахождения в линейном режиме резисторами в затворах.



 

а что это кому то мешает? или вера не даёт поставить резисторы в затворы? в чём будет ощутимая разница в конечном итоге?

это всё фигня, потери пренебрежимо малы, если ключи нормальные. а если ключи дубовые, то как ни делай мёртвое время, от линейного режима открытия/закрытия ключа, никуда не деться.

 

Изменено пользователем ArtiomAf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 23 мая 2017 г. в 21:53, source сказал:

П

FDP085N10A например, смотри среди тех, что используют PowerTrench Process.

фигня, сопр в 2,3 раза больше и по соотношению времени открытия/закрытия FDP036N10A более удачен чем 085N10A.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ArtiomAf сказал:

в чём будет ощутимая разница в конечном итоге?

это всё фигня, потери пренебрежимо малы, если ключи нормальные. а если ключи дубовые, то как ни делай мёртвое время, от линейного режима открытия/закрытия ключа, никуда не деться.

 

Разве сигнал не будет точнее воспроизводится? Плюс меньший нагрев? 

Но это теория.

Впрочем тебе это известно. 

Факт в том, что нет про-усилителей где регулировка открытия сводится к  установке резисторов в затворах.

Возьмём схему с первой страницы, посчитаем: 180нК/(12В/68Ом) = ~ 250 нс в линейном режиме - беспредел, не так ли?

27 минут назад, ArtiomAf сказал:

по соотношению времени открытия/закрытия FDP036N10A более удачен чем 085N10A.
 

???

Открой даташит ещё раз...

...разница в два раза! (в пользу 085N10A)

Изменено пользователем source
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27 мая 2017 г. в 00:15, source сказал:

Р

Впрочем

про-усилители бывают разные и я бы не стал так утверждать, к тому же у них есть свои недочёт и маразмы, и я совсем не стремлюсь к тому что делают в про, я делаю как можно меньше и мощней и кстати я не видел ещё в про-усилителях более компактное исполнение чем мои "поделки", пускай они голову чешут как там схемотичней всё сделать, у меня другие цели, более насущные и не вижу смысла париться ради того, что ни кто не почувствует.
может и беспредел, а может и нет, как посмотреть, звучание устраивает, нагрев в норме, ради чего усложнять схему, разве что спортивного интереса.
посмотрел ещё раз. во первых, с таким сопротивлением он даже не рассматривается, во вторых вот их времена и двойной разницы я не вижу, кроме второй строчки, но! зри в корень! с таким соотношении времени как у 036-го, мёртвое время практически не нужно будет создавать, так как он сам быстрей закроется чем откроется, ага? поэтому он более предпочтителен.

18-22

22-54

29-37

8-11

какие будут ваши мысли?


 

Изменено пользователем ArtiomAf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Похоже мы недопоняли друг друга. Начав диалог о линейном режиме, о нём же и продолжил, говоря о разнице в два раза.

 

13 часа назад, ArtiomAf сказал:

 поэтому он более предпочтителен.

 

Принимая во внимание полное время открытия/закрытия, а также сопротивление канала, ваш вывод является верным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, source сказал:

Начав диалог о линейном режиме, о нём же и продолжил, говоря о разнице в два раза.



 

действительно, я написал о времени открытия закрытия, но вот как вы относите это время к линейному режиму в конкретно случае я не понял, объясните? берёте в расчёт ёмкость затвора/количество заряда на переключение и резистор у затвора? я от другого отталкиваюсь, так сказать "при прочих равных"

 

Изменено пользователем ArtiomAf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 26.05.2017 в 22:15, source сказал:

 посчитаем: 180нК/(12В/68Ом) = ~ 250 нс в линейном режиме - беспредел, не так ли?

Линейный режим современного мосфета  при около 3,5- 6 В на затворе , больше или меньше можно считать вкл/выкл :D . Так шты одной вашей простенькой формулкой не обойтись .......

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Dimoniz сказал:

Линейный режим современного мосфета  при около 3,5- 6 В на затворе , больше или меньше можно считать вкл/выкл :D . Так шты одной вашей простенькой формулкой не обойтись .......

тоже очень интересно, а если мы повышаем напряжение постепенно (в каком то смысле постепенно, что и происходит в обычной схеме с резюками в затворах), то ситуация не сильно меняется, если конечное значение будет не 6 а 12 вольт, и кстати от напряжения на затворе в грубом приближении сильно зависит только сопротивление канала. так что линейный режим есть всегда, вопрос лишь в том, в каком приближении мы его рассматриваем.

 

Изменено пользователем ArtiomAf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
×
×
  • Создать...