Измерение параметров ламповых УНЧ

[Coolt]

речь про 100 ват ))  но с Запасом то лучше, да и считать вроде как проще..

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[тимвал]

Не великоват запас то?  Если "заложить" в 100-ваттный усилитель (для 8-ми Ом) выходное напряжение в 30 вольт, это уже будет с запасом. Ну а 100 вольт мне кажется это уже перебор.

Считать делитель нужно ещё и исходя из значения входного напряжения вашей аудиокарты.  Оно у всех разное....

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Coolt]

Карта простенькая  "creative sb0570"   

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

Мне это ни о чём не говорит. У меня такой карты не было.

[Alex-007]

Если это 100 Вт, то на нагрузке 8 Ом эффективное напряжение будет примерно 28 В. Дальше. Допустим максимальное эффективное напряжение, которое можно подать на вход звуковой карточки 1 В (1,41 - амплитудное, 2,82 - от пика до пика). Тогда даже делитель 1:50 будет выбран с огромным запасом.

И ещё. Если это настоящий китайский усилитель с выходной "музыкальной" мощностью 100 Вт, то на синусоиде он вряд ли выдаст больше 25 Вт. Блок питания, который рассчитан на импульсную нагрузку на пиках сигнала, на синусоиде "умрёт".

[oner]

Всем привет!

 

Я увеличивал масштаб отображаемоего экрана, после чего решил вернуться в режим, где видны измерения на всех частотах. Однако почему-то отображение на частотах выше тех, которые я выбрал при увеличении масштаба, не произошло. Как это лечить?

[Alex-007]

В 24.09.2016 в 21:34, oner сказал:

Как это лечить?

Ещё раз снять спектр.

[Василичь]

МЕНЮ - ПОКАЗАТЬ - ОБЩИЙ СБРОС   всё встанет по умолчанию,заводские настройки.

 

[Дэн]

Здравствуйте! Василичь объясни ещё раз как правильно выставить генераторы в шмелёве? Вот скрины: на первом все генераторы кроме первого выключены, но напряжение тогда шмелёв показывает маленькое. На втором все генераторы на ноль. Усилитель однотакт на 6П14П. Вход откалиброван.

Громкость на усилителе на максимум, на компе 50%.

 

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем Дэн

[Alex-007]

Как то так:

[Дэн]

Ясно. Спасибо!

 

[Coolt]

Вопрос к Василичу.   Можно ли Шмелёвым измерять параметры  не ламповых а обычных транз. усилит.   А то чо-то меня сомнения терзают ...??!!!   не сгорит ли усилитель то??

[тимвал]

Если Вы не подразумеваете членов семьи Шмелёвых (Можно ли Шмелёвым измерять параметры), то выделяйте имя нарицательное кавычками. Уважайте русский язык.

Измерительные комплексы измеряют искажения звукового сигнала. Совершенно всё равно какое устройство его генерирует. Если нагрузка усилителя будет соответствовать его расчётным параметрам, ничего не сгорит.

[Alex-007]

5 часов назад, Coolt сказал:

не сгорит ли усилитель то??

Если облить бензином, подложить снизу дровишек, то, обязательно сгорит. На ютюб не забудьте выложить.

P. S. ТИМВАЛ, это от Coolt шутка была. Или нет?!

[Vlob]

Похоже что в Спектролабе и в комплексе Шмелева КНИ измеряется только на фиксированной частоте 1Кгц. А как  измерить КНИ на произвольной частоте , если это возможно? И какой для этого нужен инструмент? Возможно ли это в  упомянутых прогах ? Я понимаю что 1Кгц при измерении КНИ это стандарт , но хотелось бы заглянуть за эту черту.

[Alex-007]

Из инструментов нужен Спектролаб. И всё. У него есть встроенный генератор, настраиваемый на любую частоту, доступную звуковой карте. Можно задать несколько частот одновременно. По моему, до 10. А, можно, шум включить... Далее, заглянуть "за черту" можно, но тогда не все гармоники могут "поместиться" в диапазоне звуковой карты. У моей при сигнале 10 кГц можно нормально посмотреть только 2-ю гармонику. Из-за встроенного неперестраиваемого фильтра. Как-то так.

[тимвал]

12 часа назад, Vlob сказал:

Похоже что в Спектролабе и в комплексе Шмелева КНИ измеряется только на фиксированной частоте 1Кгц. А как  измерить КНИ на произвольной частоте , если это возможно? 

И в Шмелёве и в СпекраЛабе можно менять частоту как угодно. В Шмелёве есть более трёх десятков предустановок, к тому же саму частоту в генераторе можно менять при помощи кнопок мыши.

В СЛ есть "мультитон" с возможностью выставить десять любых частот с любым уровнем.

[Vlob]

Спасибо всем откликнувшимся на мои вопросы.Впрочем успел и сам разобраться,и провел интересные на мой взгляд замеры.Довольно часто встречается склока на тему "что лучше пентод в пентодном включении или в триодном". Ответ на этот вопрос я искал в измерениях,результаты которых выкладываю.

Снасти.

Усилитель Ковалева 6н3п+6п14п, Спектролаб, тестер Ц4324, звуковуха встроенная настроена на частоту 96000 Гц, на всех частотах поддерживалось выходное напряжение 1В,нагрузка реальная колонка 3ГД32+2*2ГД26(в параллель) сопротивление постоянке 4,7 ом

Пентодное включение - калибровка 86,62

частота   КНИ     IDM    гармоники    2      3      4     5      6     7      8     9   10

1000         0,78    2,51                        -43   -51  -58  -57  -58  -69  -62  -61 -64

2000         0,90    3,13                        -42  -59  -63  -58  -59  -67   -70  -62 -62

5000         0,64    3,27                        -43   -74 -59  -59  -56  -70   -59  -58

10000       1,53    3,45                        -36  -47  -55

15000       2,97    3,8                          -28  -48

20000       3,36   4,78                         -29  далее спектр не отображается ввиду ограничения  на 96000 гц

Триодное включение - калибровка 85,76 , вырублены все местные ООС и общая ООС

частота   КНИ     IDM    гармоники    2      3      4     5      6     7      8     9   10

1000         1,87    3,55                        -34   -53  -66  далее видимых гармоник нет

2000         2,06    3,75                        -32   -56   -72

5000         1,57    3,43                        -34   -64   -81  -83   есть хвост,видимо связан с частотой раздела кросса

10000       1,74    3,45                        -35   -58   -74

15000       2,09    3,84                         -33  -56

20000       2,64   3,86                         -31  далее спектр не отображается

Также привожу АЧХ пентодного и триодного включений на реальной нагрузке,а не на эквиваленте сопротивления АС.

Не знаю как остальным ,а мне триодное включение без всех ООС по замерам нравится больше.Хотя в триоде  начальный КНИ больше,однако он лучше сохраняется на высоких и IDM оказывается меньше, распределение гармоник по уровню не зависит от частоты,к тому же реальная нагрузка АС лучше согласуется.

[Василичь]

Что ж ты на 0,25 ватт измерял параметры.Ты на нормальной громкости замерь на 2х ваттах,а потом на 3х и 4х и 5ти ваттах и поймёшь тогда какой лучше усилитель. на 2х ваттах триод уже хвост гармоник даст до 40кГц с бешеным КНИ. А пентод как был так и будет.

[Alex-007]

Так на 3х ваттах слушать невозможно. Очень громко. И зачем там измерять?

[I_Avals]

Василичь! Не надоело постоянно одни и те же глупости писать? Уже 100500 раз тебе сказали, что "триод", на одной и той же лампе, будет слабее "пентода". Во всех книжках это написано. Только книжек ты не читаешь, и людей не слышишь. А знай себе, сравниваешь перегруженный "триод" с недогруженным "пентодом".

[Василичь]

А тебе не надоело писать одно и то же? Я и сравниваю усилитель изготовленный на одной и той же лампе выходной. Так и надо сравнивать,потому что у ребят есть лампа одна две типа 6П3С завалявшаяся в гараже и они спрашивают схему по какой им сделать усилитель. Они не покупают лампы и не выписывают их где то. Они делают с той лампы , что у них есть и обычно это 6П14П,6П3С.6Ф3П,6Ф5П , посмотри сайты,что б до тебя дошло это наконец! 

В 14.01.2017 в 12:30, Alex-007 сказал:

Так на 3х ваттах слушать невозможно. Очень громко. И зачем там измерять?

Заткни уши если тебе невозможно. Максимальная  мощность лампового усилителя должна быть не менее 2 х 15 ватт для прослушивания в комнате 15-20м.кв. , на обычной акустике 88-89dB чуйкой,такая в основном и есть у ребят. Прослушивание на усилителе мощностью максимальной 3 ватта,это бред. Потому что 3 ватта это 10% КНИ. И слушать придётся на мощности 1 ватт с КНИ 0,5%  а у усилителя мощностью максимальной 20 ватт на мощности 5 ватт будет 0,1% КНИ. 

Ещё раз спектрограмма как мы слушаем музыку и какую мощность нужно иметь в запасе,что б слушать с полным динамическим диапазоном а не слушать через КОМПРЕССОР на 1-2х ваттном усилителе.! Учтите что шум в комнате средне статистической , днём в городе равен 40-45dB нам нужно слушать музыку с динамическим диапазоном 60-70dB таков диапазон записан на виниловых пластинках и на качественных треках. То есть нам нужно иметь 100-110dB давление максимальное от акустики. Вот и посчитайте что вы услышите на усилителе 1-2 ватта!! Вы либо дурака валяете либо безграмотные абсолютно в области уровней громкости воспроизведения музыки и ни когда не слушали музыку дома и не имеете дома системы для прослушивания музыки , тогда вам на сайт братьев Пелевиных.Там вам всё разъяснят на пальцах,про уровни,биты,частоты и спектры.

 

[Василичь]

В 22.11.2016 в 22:27, Alex-007 сказал:

Если облить бензином, подложить снизу дровишек, то, обязательно сгорит. На ютюб не забудьте выложить.

P. S. ТИМВАЛ, это от Coolt шутка была. Или нет?!

Минус в репу за некомпетентный ответ.  Вопрос был не сгорит ли усилитель. Были случаи уже,сгорали. Прежде чем измерять параметры транзисторного усилителя,нужно измерить не находятся ли выходные клеммы акустики под напряжением постоянным относительно шасси, входных гнёзд. Потому что если схема мостовая или усилитель класса D , то при подключении входа карты к выходу УНЧ , а выход карты к входу,образуется петля по экрану кабелей  и короткое замыкание обеспечено. Сгорает усилитель. В классе D взрываются конденсаторы.

 

В 14.01.2017 в 12:30, Alex-007 сказал:

Так на 3х ваттах слушать невозможно. Очень громко. И зачем там измерять?

А я и почему то все мои друзья слушаем на полную на моноблоках на 30 ваттах при чуйке акустики 98dB ,  того же Маршала,Лебединского,Розенбаума,Пинк флойд и пр. Только так и не иначе. Ты хоть раз бывал на концертах в ДК ? Вот там нормальная громкость в третьем ряду. Когда икры ног начинают дрожать когда Лепс выдаст,Спасите наши души! Когда всем телом и брюшиной чувствуешь низа! А вы о каких то 1 ваттах пишите ерунду. У музыки есть динамический диапазон. У комнаты городской есть шум, Вот этот шум и определяет то какова мощность усилителя должна быть , для обеспечения динамического диапазона в 60-70dB хотя бы. 

[Alex-007]

17 минут назад, Василичь сказал:

Ты хоть раз бывал на концертах в ДК ? Вот там нормальная громкость в третьем ряду.

Конечно бывал. И на концертах с удобоваримым уровнем громкости и на рок концертах, после которых часа два как глухой, и сутки в ушах звенит.

[тимвал]

Алекс Вы вроде опытный в пользовании СпектраЛабом, можно попросить у Вас подсказки? Стал измерять АЧХ винил-корректора и столкнулся с проблемой. При замере усилителей мощности всё было нормально, а с корректором рисует такую петрушку: 

На входе применён фильтр анти RIAA и на осциллографе амплитуда свип-тона практически "прямая" во всём диапазоне.  Догадываюсь что проблема в том что цепочка коррекции крутит фазу, но где поправить настройки в СпектраЛабе не соображу.