• Объявления

    • admin

      Просьба всем принять участие!   24.11.2017

      На форуме разыгрывается спектроанализатор Arinst SSA-TG LC (цена 18500 руб). Просьба всем перейти по ссылке ниже и принять участие!
Василичь

Измерение Параметров Ламповых Унч

558 сообщений в этой теме

Alex-007    445

У меня на относительно низких частотах никогда не было таких колебаний. Кстати, обычно не строил графики в таком разрешении. Возможно, что то и не заметил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Coolt    1

Василич, где ж ты раньше то был...... сгорел мой " усилитель класс D" на tda 7498.(клеммы походу были под напряжением). Теперь только осциллографом мерию .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С Анти RIAA нельзя замерять АЧХ  корректора,потому что сама эта цепочка ни когда не верна. Не сделаете вы ни когда цепочку Анти RIAA точной,потому что её проверить не на чем. Измеряете АЧХ корректора и сравниваете совпадение точек со стандартной АЧХ корректора.

 

RIAA точки  станд.JPG

АЧХ  коррек. 6Н17 точки.JPG

  • Не одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 203

Не сделаете вы ни когда цепочку Анти RIAA точной,потому что её проверить не на чем.  - Василичь! Не говорите ерунды, если не знаете, как проверить. Сами учили.

Передаточная функция цепочки Анти RIAA описывается формулой

RIAA Equalization.jpg

По этой формуле я могу вычислить значение коэффициента передачи цепочки на любой частоте и с любой, доступной мне, точностью. И, при любых значениях "тау". Для рассчёта АЧХ RIAA коррекции, естественно, мне надо поменять числитель и знаменатель местами. Данные расчёта я могу загрузить в Спектралаб и напрямую сравнить с АЧХ корректора или Анти RIAA, которая измерена программой. Или, сформировать из этих данных файл микрофонной компенсации. В этом случае Спектралаб покажет мне разницу двух АЧХ. Неужели "шмелёв" не способен сделать такие простые и очевидные вещи?

Основная проблема в создании такой цепочки заключается в том, что АЧХ RIAA имеет затухание с ростом частоты, в пределе, бесконечное. Сформировать обратную АЧХ с бесконечным подъёмом практически невозможно. Поэтому, АЧХ реальной цепочки на ВЧ начнёт отклоняться от идеальной.

RIAA Equalization 3.JPG

Тем не менее, можно создать цепочку, воспроизводящую требуемую кривую с допустимой погрешностью.

RIAA Equalization 1.JPG

Вверху - три цепочни t1, t2 и t3, формирующие эталонную АЧХ. Для минимизации взаимного влияния они разделены резисторами 0,1 Ом. Внизу - более практическая цепочка, имеющая ту же АЧХ в звуковом диапазоне. Верхний график - АЧХ идеальной и практической цепочки, внизу - отклонение практической от идеальной. Для наглядности сравнения АЧХ на верхнем графике сдвинуты на 1 дБ

Видно, что ошибка Анти RIAA на частоте 20 кГц 0,0086 Дб или 0,1% и достигает 0,1 дБ (1,15%) на частоте 65 кГц. Выбор ослабления в 46 дБ на частоте 1 кГц обусловлен двумя резонами - чем оно больше, тем точнее АЧХ. И, -46 дБ соответствуют 5 мВ выхода при, подаче на вход 1-го Вольта. Это удобно для сравнения шумовых характеристик корректоров. Иначе, манипулируя уровнем входа, можно показывать удивительные фокусы, улучшая циферки соотношения С / Ш. Скажем, подав на вход 10 мВ, я, тут же, получаю + 6дБ прироста соотношения С / Ш, при всё ещё малых искажениях. Для ламповых корректоров эти "фокусы" тем более проходят - они имеют много большую перегрузочную способность, чем транзисторные.

Цепочка может быть набрана из стандартных номиналов. Скажем, С6 - 4700 + 180 пФ, а С7 6800 + 6800 + 3900 пФ. Естественно, могут быть выбраны иные величины, при сохранении соотношений, показанных на схеме. Точность воспроизведения АЧХ, фактически, определяется только точностью применённых элементов.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.02.2017 в 19:09, тимвал сказал:

Алекс Вы вроде опытный в пользовании СпектраЛабом, можно попросить у Вас подсказки? Стал измерять АЧХ винил-корректора и столкнулся с проблемой. При замере усилителей мощности всё было нормально, а с корректором рисует такую петрушку: 

чх крр..а.png

На входе применён фильтр анти RIAA и на осциллографе амплитуда свип-тона практически "прямая" во всём диапазоне.  Догадываюсь что проблема в том что цепочка коррекции крутит фазу, но где поправить настройки в СпектраЛабе не соображу. :umnik2:

Все АЧХ снимаются в октавном представлении 1/3окт в самый раз для Спектры, если надо подробнее, то увеличивайте ФФТ или снижайте тактовую. 

Что бы быстро снять АЧХ используем не свип, а шум - розовый (с равномерным распределением энергии в октавных полосах или 1/F), если использовать Спектровский "Пинк нойз" то ачх на НЧ будет нестабильной, за то будете видеть сразу 2 канала, включив накопление (avg и поболше) всё постепенно устаканивается, но надо ждать. Можно получить быстро но один канал, если на вход ЗК  подать сигнал со входа (до антириаа) и выхода объекта измерения, а в Спектре выбрать режим Трансфер Л/П (или наоборот в зависимости который стоит на выходе).

Есть еще способ практически мгновенного получения АЧХ, НО ДЛЯ ЭТОГО НУЖЕН ГЕНЕРАТОР "Пинк ПН" (в Спектре его нет, это пседо розовый шум с фиксированной длиной последовательности, я использую 65536, такой же длины выставляю ФФТ), и еще надо поставить оконную функцию на Униформ (прямоугольная)

Если важна неравномерность АЧХ точнее десятых долей дБ, то надо создать файл компенсации ачх вашей ЗК, например у меня бортовая имеет такую, а после комп. имеем прямую линию

 

старый.png

 

компенс.png

Изменено пользователем Борисыч44

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.02.2017 в 08:30, Coolt сказал:

Василич, где ж ты раньше то был...... сгорел мой " усилитель класс D" на tda 7498.(клеммы походу были под напряжением). Теперь только осциллографом мерию .

Мерить можно чем угодно, только не подключать входной "0" к нагрузке (он вообще должен быть один на всю систему, что бы земленой петли не получалось)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.03.2017 в 11:44, Борисыч44 сказал:

Мерить можно чем угодно, только не подключать входной "0" к нагрузке

Борисыч,ты не прав!  Мостовые  усилители имеют напряжение на обеих выходных  клеммах АС , равное  половине напряжения питания , относительно массы  входа усилителя. Поэтому туда нельзя подключать вход  звуковухи, Там 35-80 вольт постоянки.. Можно  через конденсатор подключить,при этом предварительно зарядив этот конденсатор этим напряжением,что б импульсом заряда не спалить вход звуковухи,но и то мы будем снимать сигнал  с одного плеча  УНЧ.

 

Мост D.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
I_Avals    1 203

Мостовые  усилители имеют напряжение на обеих выходных  клеммах АС , равное  половине напряжения питания - это свойство не только мостовых усилителей, а вообще всех, имеющих однополярное питание. Вся разница - мостовой позволяет не ставить на выход разделительный конденсатор, если предполагает использование исключительно в мостовом режиме. Типичный пример - Ecler DT6800.

Inside.thumb.JPG.2a23342df02d6d44b7fd2745ea7102d8.JPG  DSCN3891.thumb.JPG.bdd8b808a13f7a941d256ccfbd851e54.JPG

Иначе, используется обычное двухполярное питание, устраняющее постоянку на выходе без применения разделительного конденсатора. Типичный пример  the t.amp D4-500

591a9985b575e_Inside2.thumb.JPG.8a90dac20a5cdf65e06667b66ee00b23.JPG  DSC00164.thumb.JPG.6195791978914a3fb2f2209aac2cf238.JPG

Вопрос, на самом деле, не в том, меряем мы мостовой усилитель или что иное. Просто, к измерениям, как и к любому другому делу, надо подходить с пониманием, что, зачем и как мы делаем. Тогда и гореть ничего не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Гость Lev
      Автор: Гость Lev
       
      Добрый вечер, буду благодарен если подскажете с чего начать , или набросаете примерный алгоритм работы. 
      Нужно получить выражение для передаточной функции по заданной схеме. Усилители идеальные. Конечная величина – только коэф. Усил. На основе передаточной функции получить выражения для АЧХ ФЧХ и группового времени передачи.
      Разработать методику расчета схемы по заданным обобщенным параметром передаточной функции.

    • Гость Ве
      Автор: Гость Ве
      Преподаватель задал вопрос. Есть 2 схемы. 1 схема, где катушка индуктивности и резистор соединены последовательно и 2 схема, где к 1 схеме еще добавлена катушка индуктивности параллельная резистору. Какие у этих схем будут входные АЧХ, как они будут отличаться и почему ?
    • Автор: Valex
      Дан ФНЧ, надо подобрать L, C1, C2, чтобы АЧХ на частоте среза 1 МГц была на 6дБ больше, чем на частоте 6 МГц.Как я понимаю, значение L можно задать, а по нему уже подобрать C1 и C2.Интересует не перебор значений через mathcad, а именно обоснованно подобрать номиналы элементов, то есть чтобы при желании можно было и "руками" посчитать. C1 и C2, как я полагаю, должны быть разными, чтобы была хорошая АЧХ с хорошей крутизной спада.Подскажите, в какую сторону думать. Никак ничего не выходит, выражения получаются громоздкие.Прикладываю задание и файл Mathcad.

      mc.rar
    • Автор: mbamba
      Добрый вечер!
      На схеме изображен полосовой фильтр, С=0
      Экспериментально были подобраны элементы, так что максимум АЧХ достигается на частоте 10 кГц
      Что получилось:
      R1=100 ом
      R2=200 ом
      L1= 1.689 мГн
      L2=3 мГн
      График АЧХ и цепочка во вложении
      Подскажите, как можно теоретически обосновать подобор элементов?


  • Сообщения

    • Господи !!! Да налейте же ему ( @Soundoverlord  ) срочно хоть кто нибудь !!! А то так и до дом2 докатиться
    • Это сократило мне ~400 байт кода! Просто шикарно! Спасибо!!!
    • Вышеприведенный код в цикле делает Lcd_clear(), поэтому мерцание будет видно обязательно, хоть с задержкой, хоть без. Просто с задержкой оно реже происходит и менее заметно.
    • Ловко  вы цену назвали 100 рублей. Буду 100500 лет.      
    • Всем привет, признаюсь в электронике почти ноль, не, ну могу припаять пару проводков ))  Проблема состоит вот в чем, имеется игровой руль Sven Driver у него переодически проскакивает, даже не знаю как выразиться, типа что-то импульсного шума, т.е. в игре в настройках осей руля виден кратковременный импульс, при этом руль и педали неподвижны (под спойлером приложил видео), в самой же игре когда происходит импульс ,то включаются все функции которые навешаны на кнопки - сигнал, дворники, фары и т.д. Подскажите, в какую сторону искать? Спасибо.  
    • Хорошо, однако категоричным я всё же не буду. Попытаюсь сформулировать проблемы. 1. Существенно дороже рыночных решений ==> низкий спрос.
      2. Потери мощности (?) в местах стыковок модулей.
      3. Меньше надёжность (опять же, из-за мест стыковок). Варианты решений: 1. Существенно снизить стоимость не получтся, если придерживаться стандартного процесса.
      2. а) Увеличить площадь контакта (моё предположение, не получившее ни подтверждений, ни опровержений).
      б) Пропустить единый стержень, имитирующий единый провод для всех модулей (ограничивает модульность, усложняет процесс переконфигурирования).
      3. а) Ограничить свободное переконфигурирование путём жёсткого крепления модулей (на винтах).
      б) Пропустить единый стержень, имитирующий единый провод для всех модулей.
    • Здравствуйте! собрал пн по стандартной схеме на tl494 по одному 44 в плечо. Трансформатор намотан на EI сердечнике от компьютерного бп. Расчет был на два плеча по 24вольта. ПН запустился сразу. Ключи теплые все остальное холодное. Осциллографа под рукой нет. При входном напряжении 13,5вольт на выходе без нагрузки чуть больше +-50вольт. Вешаю резисторы по 3,9ком (что под рукой было) проседает до 35вольт.  ПН планировался для двух TDA7294. Стабилизацию делать не планировалось. Вопрос в том должно ли быть таким высоким напряжение холостого хода и если да как дружить его с усилителем?