Перейти к содержанию

Безиндуктивный Led Драйвер На 220В


Рекомендуемые сообщения

Нашлось время закончить ещё один светильник. Формат "кукуруза".
NoInd.rar
Применено 40 шт LEMWS59R80JZ3A00
https://www.promelec.ru/product/154239/
Схема с LM317, в роли ключа стоит IRG4BB30KD, токозадающий резистор 15 Ом для тока 80 мА (так оно и вышло). Методом электросчётчика измерена потребл. мощность - чуть менее 21 Вт. При таком токе по ДШ один светик выдаёт 34 Лм, а их 40, итого 1360 Лм, эквивалент ЛН в 105 Вт. Так же как и ранее эффективность чуть лучше "сберегайки".
Ключ и 317 немного греются, но обходятся без радиаторов. Светики тоже греются слабо (описывал как-то "стендовые" испытания таких на тонком стеклотекстолите, но не смог найти ссылку).

Изменено пользователем Михайлик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Михайлик сказал:

Нашлось время закончить ещё один светильник. Формат "кукуруза".
NoInd.rar
Применено 40 шт LEMWS59R80JZ3A00
https://www.promelec.ru/product/154239/
Схема с LM317, в роли ключа стоит IRG4BB30KD, токозадающий резистор 15 Ом для тока 80 мА (так оно и вышло). Методом электросчётчика измерена потребл. мощность - чуть менее 21 Вт. При таком токе по ДШ один светик выдаёт 34 Лм, а их 40, итого 1360 Лм, эквивалент ЛН в 105 Вт. Так же как и ранее эффективность чуть лучше "сберегайки".
Ключ и 317 немного греются, но обходятся без радиаторов. Светики тоже греются слабо (описывал как-то "стендовые" испытания таких на тонком стеклотекстолите, но не смог найти ссылку).

Что за тразистор такой? Не нашел характеристики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Виноват,   IRG4BC30KD

(Не надо полностью цитировать сообщения, за это могут наказать.)

Изменено пользователем Михайлик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Всё зависит от Вашей нагрузки... Один из минусов данной схемы - большие пиковые токи, т.к. подзаряд идёт ТОЛЬКО в начале полуволны сети.

Поставьте себе симулятор (Микрокап легко ставится, есть русскоязычная литература по нему). Это как раз тот случай, где они мало врут.

А, вообще, тут наиболее оптимальны (по минимуму потерь) именно IGBT, т.к. у высоковольтных полевиков высокое сопротивление канала, а быстродействие (где полевики их обгоняют) не требуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Идиотская схема. Ток идет только в очень коротком отрезке полупериода, когда напряжение ниже отсечки и выше напряжения линейки светодиодов плюс падение на LM-ке. То есть нужны большие пиковые токи. Большой мощности такая схема не дает, КПД низкий, а ключ нужен мощный...

Не проще ли поставить простой конденсаторный балласт, если не хочется связываться с катушками? Для мощных светодиодов - встречно-последовательно два электролита, зашунтировав их для надежности диодами.

Или можно использовать высоковольтный линейный регулятор - CYT1000b. Он, правда, дает максимум 100ма, но их можно параллелить. А можно тот же LM317, но после конденсаторного балласта.

Кроме того, прямоходовые схемы без развязки не нуждаются в серьезных расчетах катушки, там нужен не трансформатор, а дроссель с одной обмоткой. Индуктивность должна быть достаточно высокой, чтобы не входила в насыщение, а сопротивление обмотки - достаточно низким, чтобы не перегрелась. Все это можно легко померить прибором и подобрать подходящую катушку из готовых. Точность плюс-минус трамвайная остановка, как при подборе сглаживающего электролита - чем больше, тем лучше, вот и весь расчет.

Советую присмотреться к схемам на LNK30x или на HV9910(61) и их различных аналогах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схема не идиотская, рабочая. Каждой своё применение. Кпд не так уж и низок, проверьте сами, если не верите мне и симуляторам.
HV9961 мне знакома

 Да, она эффективнее, но её надо искать, покупать. В данной же схеме практич. все отыщется в загашниках).

Изменено пользователем Михайлик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 23.02.2018 в 01:39, Nahman Ostrovsky сказал:

Ток идет только в очень коротком отрезке полупериода

ты так ничего и не понял в схеме.

ток через светодиоды идет НЕПРЕРЫВНО. и питает их С1, по схеме.

а в очень коротком отрезке полупериода С1 заряжается от сети.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 12.02.2018 в 10:25, Михайлик сказал:

Всё зависит от Вашей нагрузки... Один из минусов данной схемы - большие пиковые токи, т.к. подзаряд идёт ТОЛЬКО в начале полуволны сети.

Поставьте себе симулятор (Микрокап легко ставится, есть русскоязычная литература по нему). Это как раз тот случай, где они мало врут.

А, вообще, тут наиболее оптимальны (по минимуму потерь) именно IGBT, т.к. у высоковольтных полевиков высокое сопротивление канала, а быстродействие (где полевики их обгоняют) не требуется.

Здравсвуйте, Михайлик! В симулятре (multisim) все хорошо. В реалной схеме мгновенно выгорели все светодиоды. На входе стоит термистор 5 ом. Напряжение на электролите 670V !!! Светодиоды 5730 на 150мА max, 3.5V.

5a9e5c7f23aa5_18.thumb.png.09599b420c4fc76eb733bd9537418b9e.png

Изменено пользователем SHAFAR
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно... Откуда взяли 670 В? У Вас что, удвоитель напряжения?   Выпрямленное напряжение от 220 в переменки - 310 В постоянки! Проверьте подключение диодов!

После такой аварии проверьте ВСЕ элементы схемы.
Для настройки не надо включать сразу светики, подключите резистор в нагрузку. Поставьте R3 заведомо больше требуемого симулятором, напр., 47к, и, контролируя напряж. на конденсаторе (С1) уменьшаем резистор до получения напряж., требуемого для зажигания светиков. Потом присоединяем светики, осторожно уменьшаем ещё R3 до падения напряж. на 317 до 2-3 В. Зависимость довольно резкая. Я подключал к имеющемуся уже резистору (R3) последовательно малоомные резисторы. Потом конечный номинал можно будет или поточнее подобрать из готовых, или впаять на плату два последовательно "столбиком". (Не забываем про отсутствие развязки от сети, будьте аккуратнее!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

даже с удвоителем 670 не получится никакими судьбами...

это батарейка в мультиметре села, и он показывает погоду на Марсе...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вам же сказали заменить светики нагрузочным резистором. Есть подозрение, что узел на Q1 не работает (может пробит транзистор, или впаян неправильно). Отбросьте 317, поставьте параллельно электролиту нагрузочный резистор, и добейтесь, чтобы на нем было не более 70в (или сколько там должно быть) . Кстати, вслед за светиками могла улететь и 317, если она не стабилизирует ток (и на ее входе было превышено макс напряжение)

Настоящему коту и в декабре март!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для 317 (и прочих) для режима стабилизации тока оговаривается ПАДЕНИЕ напряж. на м-схеме! Она "не знает" о потенциале между ней и "землёй". Вот, если Ваши светики пробило "насвозь", то должна была "улететь" и она.
При наладке светики и 317 не включайте. Вместо рабочего конденсатора можно взять временно другой меньшей ёмкости на заметно большее напряж. Без нагрузки можно даже плёночник на доли мкФ. Выставите напряж., чуть меньше рабочего, тогда можно подключать всё остальное.

(Будут ещё подобные вопросы, пишите, не стесняйтесь, в личку. Глупый не тот, кто не знает - всё знать невозможно, а тот, кто не хочет знать.) И наберитесь терпения, сразу светики не включайте!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Есть в наличии пару матриц с драйвером и ЛЭДами

Первый - якобы на 20 В,  мост MB10F и две цепочки - драйвер CL1570CSD 7ECROD (???) + 12 ЛЭДов.

Второй - на 12 Вт. мост MB10F, электролит  4,7мкФ 400В  +  драйвер но-нейм(???) + 18 ЛЭДов.

В первый влезть невозможно, во втором на диодах 56 В, что естественно.

6000К. довольно едкий свет.

Возникла мысль запитать их от выпрямителя со сглаживающим конденсатором 10мкФ 400В для уменьшения пульсаций. Нормально.

Средний ток 40 (1-й) и 50 (2-й) мА.

 

рассматриваю их как импульсный безтрансформаторный драйвер.

Последовательно цепляю несколько сегментов ЛЭД-полосы (12В 0,05 А), 3000К,  (добавление теплого для более приятного глазу цвета).

ЛЭДы вышибает сразу, какие то в КЗ, какие то в обрыв.

Скорее всего импульсный ток этих матриц во много раз превосходит допустимый для ЛЭДов на линейке.

Ставил даже 3 сегмента в параллель - тот же результат.

Как бы его сгладить, 

 

1030947663_w800_h640_910788018_w200__led_2945_3.jpg

LED 12W 220V - 18W-korrekch .jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поскольку драйверов в мире много (ну почти миллион...), то причину вылета светиков предсказать трудновато. Попробуйте разобраться по плате с подключением светиков к драйверу (по фото трудно). Существуют драйвера с последовательно-групповым подключением светиков, наподобие светодиодн. индикатора уровня. При разном напряжении сети подключается разное количество светиков.
А, вообще, я рекомендовал бы задать Ваш вопрос в другой теме, напр., 

Здесь, в общем-то, обсуждается конкретная схема.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за участие.

Куда уж конкретнее - безиндуктивный драйвер. И симптомы такие же как у  SHAFAR.

А то что внутри драйвера еще и диоды светятся - тем лучше.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 08.03.2018 в 19:41, SHAFAR сказал:

Успешно спалил еще 30 светов

В качестве эквивалента светодиодов более правильно использовать мощные стабилитроны с последовательно включенным резистором небольшого сопротивления.

Исключительно «на глазок» ожидаемая потеря мощности на R1 никак не меньше 6Вт.
На практике сильный разогрев R1 наблюдается?

В курсе ТОЭ есть традиционная задача. «Посчитать потерю энергии на последовательном балластном резисторе, которая произойдет при полном заряде конденсатора». Ответ. Расход энергии будет точно таким же, как и при полном разряде конденсатора на этот же резистор.

Я, конечно, эту схему не исследовал. И уж тем более не собирал. Но теоретически ожидать КПД свыше 50% как-то не приходится. Может быть, все-таки посмотрите в сторону конденсаторного балласта? С конденсаторным балластом КПД запросто превысит 85%.

В 25.02.2018 в 18:22, Starichok сказал:

ток через светодиоды идет НЕПРЕРЫВНО. и питает их С1, по схеме.

Верно, но с некоторыми уточнениями.

При токе 83мА конденсатор емкостью 22мкФ будет разряжаться со скоростью 3772В/сек. Или 3,772В/мс. За 10мс (половину сетевого периода) конденсатор разрядится на 37,7В.

Т.е. у LM317 нет никакого запаса по напряжению. Или LM317 выйдет из строя. Или будут мерцания светодиодов. Или емкость оксидного конденсатора нужно увеличивать раз в 10.

Но увеличение емкости конденсатора потянет за собой резкий рост коэффициента формы потребляемого тока, сильный разогрев R1 и падение КПД.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Михайлик сказал:

Попробуйте разобраться по плате с подключением светиков к драйверу (по фото трудно).

Так я же написал: После выпрямителя стоят 2 параллельные цепочки - драйвер CL1570CSD 7ECROD (???) + 12 ЛЭДов последовательно.

А линейки которые хочу добавить - стандарт: 3 ЛЭДа и 1 резистор последовательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще-то конденсатор стоит не 22, а 220 мкФ. КПД в Микрокапе под 80%, в "железе" намерян за 50. В качестве R1 стоит термистор от ТВ. Коэфф. мощности, увы... Собрано, повторюсь, два светильника - на матрице и "кукуруза". Видимых глазу (и фотику) пульсаций нет. Светильник с матрицей в туалете отработал года три (точно не помню, можно посмотреть по публикации). Режим работы, сами понимаете, "вкл-выкл".  ЛН и "сберегайки"  такой очень не любят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, Михайлик сказал:

КПД в Микрокапе под 80%, в "железе" намерян за 50.

Ищи ошибку или в замерах, или в расчетах. Не может быть КПД свыше 50%. Не обманывай себя, не опускайся до уровня уличного торговца.
Нельзя в домашних условиях померить КПД. Вряд ли найдется в квартире амперметр действующих значений. Тестеры бесполезны. Они покажут среднее значение модуля тока. Расчетная мощность будет занижена в 3…5 раз или даже больше.

Если есть выносная термопара в тестере, то померить потери на R1 можно тепловым методом. Правда, не очень точно.
1. Включить последовательно с лампой измерительный резистор с сопротивлением около 5ом.
2. Включить лампу примерно на 1 час.
3. Померить температуру измерительного резистора. Она не должна быть менее 50 градусов.
4. Подключить измерительный резистор к лабораторному блоку питания и установить на выходе такое напряжение, при котором измерительный резистор нагреется до той же самой температуры не ранее чем через 1 час после подключения.
5. Найти мощность на измерительном резисторе.
6. Пересчитать потерю мощности на номинал R1. Она будет больше в 100 / 5 = 20 раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Михайлик сказал:

Видимых глазу (и фотику) пульсаций нет

Пульсаций, видимых "фотику" и не будет: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/198431-светодиодные-лампы-хорошие-и-плохие/&do=findComment&comment=2909199

А вот если посмотрите через камеру мобилки - сильно удивитесь.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, avv_rem сказал:

...Нельзя в домашних условиях померить КПД. Вряд ли найдется в квартире амперметр действующих значений...

Я уже писал выше, что измерение потребляемой мощности проводилось современным электросчётчиком. (В конечном счете моё потребление такой же и будет измерять!) Выходная мощность измерялась на светодиодах. Пульсации там малые, и не думаю, что стрелочный тестер (специально для "интегрирования") сильно врёт.

6 часов назад, Falconist сказал:

А вот если посмотрите через камеру мобилки - сильно удивитесь.

Я имел в виду как раз такую камеру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...