Михайлик

Безиндуктивный Led Драйвер На 220В

69 сообщений в этой теме

Михайлик    1 827

Если Вы всё ещё пользуетесь абаком, то я сильно изумлюсь!!!

В Капе я за час перебрал кучу вариантов и комбинаций, включая номиналы, с целью повышения КПД.

Вы сможете расчитать калькулятором мощность на полевике с длинными фронтами?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
mvkarp    3 529

Это ко мне, что ли?

Мощность на полевике? С длинным и фронтами?

Интересно, а на кой нужна схема с длинными фронтами?

Вы, Михайлик, в своем ракаурсе?

Но, если так уж нужно, платите, рассчитаю. На куркуляторе, ёлы, если вдруг Excel Вам не подойдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 529

А смысл поста 50 поняли?

Третье предложение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mvkarp    3 529

Среднеквадратичное.

А это для имульсов - интегралы, туды их!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 827

И интегралы и среднеквадратичное (с интегралами же) для меня считает Кап. В частности и мощности на упомянутом полевике с зарядкой затвора через 200 кОм. Если есть специализированная программа, то пусть она и работает.

(Вообще, образование у меня хотя и высшее-техническое, но не радио- и не электро-. Поэтому подобные симуляторы оч. облегчают проверку различных идей и оптимизацию параметров. Безусловно, всё это можно просчитывать и в Экселе, и на калькуляторе, и на логарифмичке, но зачем?)

Кстати, штатное интегрирование в Капе может врать. Поэтому в модели стоят аналоговые интеграторы.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=18849&st=1080#comment-2298828

Изменено пользователем Михайлик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 827

Собрал светильник в гальюн

post-135625-0-72552200-1455359442_thumb.jpg

post-135625-0-44114300-1455359457.jpg

по схеме из первого поста. Св-диодные сборки

LEMWM14X75HZ00.pdf 3шт. и LEMWM14X80LZ00.pdf 4шт.

От оптронов решил отказаться. Т.к. св-диоды нельзя в моделях представлять резисторами из-за стабилитронного режима - заменил их цепочкой стаб. + резистор. В моделях с оптронами при неб. пульсациях на конденсаторе получаются весьма заметные пульсации тока через св-диоды, что, впрочем, и понятно, т.к небольшие приращения напряж. после их зажигания вызывают большие изменения тока через них. КПД, правда, чуть повыше...

Напряж. на конденсаторе повышал до начала ограничения тока через сборки (по падению напряж. на шунте), т.к. лишнее падение напряж. на LM317 приводит только к её нагреву.

Ток выставлен на уровне 125 мА (резистор 10 Ом), напряж. на сборках 80 В, падение на ЛМ-ке 11 В. Измерения проводились специально стрелочным тестером для усреднения "пилы".

Потребляемая мощность, определённая по счётчику чуть менее 14,4 Вт. КПД получился под 70%. Суммарная сила света, полученная по данным из ДШ при токе 125 мА - 1142 Лм, что соответствует 88 Вт лампы накаливания.

До этого в светильнике стояла ЛН 60 Вт. Разница весьма заметна! Супругу устраивает. Понятно, что КПД маловат, но всё равно получилось выгоднее "сберегайки" с учётом того, что она физически не влезает в светильник...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maalex    0

Приветствую!

В силу необходимости найти компактный лед драйвер высотой до 10 мм вышел на безиндуктивный драйвер TPS92411. Аннотация к драйверу гордо гласит, что:

-Мощность до 70 Вт и более

-Пульсации лучше 2 %

-Коэффициент мощности лучше 95 %

-Без трансформатора, дросселя, и гальванической развязки

-Высоковольтные светодиоды или массив обычных диодов

-Защита от обрыва диодов и высыхания электролитических конденсаторов

Мне, как человеку совершенно несведущему в электронике, некоторые моменты остаются непонятными. Обращаюсь к этому форуму в надежде разъяснить эти моменты.

1. Минусы безиндуктивных драйверов в целом? Кроме отсутствия гальванической развязки пока ничего не вижу.

2. Какова возможная частота таких пульсаций и их взаимное влияние с шим-диммером. С драйвером хотелось бы использовать шим-диммер ~1кГц.

3. Как прикинуть КПД такого драйвера?

Заранее спасибо!

Изменено пользователем Maalex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 827

Maalex

1 Я не знаю про минусы ВСЕХ безиндуктивных драйверов, т.к. схемные и конструктивные исполнения возможны ну почти любые... Лучше обсуждать конкретные конструкции.

2 По моим представлениям (я, вообще-то не силён в аглицком), предлагается использовать режим светод. индикатора вых. напряж. При повышении напряж. в каждой полуволне сети выше порогового, включаются доп. группы св-диодов. Пульсации будут 100 Гц, как основные, и доп. коммутирования. Могу наврать - я не специалист. С ШИМ-драйвером на 1 кГц и полуволнах на 100 Гц можно получить различные эффекты типа биений, плавного загорания или потухания... Слишком близкие частоты

3 Схема, вроде, ключевая, так что КПД м.б. и высоким, но его почему-то не упомянули... Хвалятся только высоким КМ.

Я сталкивался с похожей вещицей

DR3062.pdf

Там это более наглядно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Maalex    0

Спасибо за ответы. Вопрос с этим драйвером снят. В моём русскоязычном описании этого не было сказано, а в оригинальном варианте нашел, что может быть использовано только аналоговое диммирование, что не очень мне подходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 827

Не мерял, т.к. нечем.

При моделировании на МС9 выявлено, что с повышением напряж. на вых. эл-лите и повышением его ёмкости пульсации тока заметно падают, но и падает КПД... Применив 317 и "задрав" напряж. на ней можно получить лин. режим.

В конструкции

http://forum.cxem.ne...40#comment-2340448

применена 317. Светильник стоит в туалете, свет не раздражает.

PS Друг отдал китайскую "кукурузу", вот у неё мерцание как у ЛДС старого образца - заметно сразу. (Повесил в подсобном шкафу, пусть моргает...)

Изменено пользователем Михайлик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня очень заинтересовала китайская фиговина под названием CYT1000B. Она тоже безындуктивная и даже бесконденсаторная! А версия CYT3000B делит светодиоды на группы, чтобы уменьшить мерцание, как TPS92411. Только у нее на все группы один чип и обводки получается меньше, а мощность маленькая, максимальный ток всего 60 мА. Поэтому приходится их запараллеливать, что глупо. Если возможен такой чип, то почему нельзя в мощном корпусе поставить более мощные ключи? А вообще вещь популярная. Это то, что под названием Smart IC ставится в китайских кукурузах вместо конденсатора, и в 5-50- ваттных COB-LED сборках и аналогичных платах на SMD-LED. Но я все равно не понял, как распределять эти группы. И хотелось бы все-таки что-то побольше мощностью. Мощные светодиоды в 10 раз дешевле соответствующего готового драйвера, а это перебор!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ptr    0

Попробовал собрать драйвер по приведенной схеме. Отсюда дополнения:

1. IRF740 в отличии от IRF730 почти не греется.

2. Для ограничения пускового тока был использован термистор 47D-15, что существенно снизило нагрузку при включение и на диоды выпрямительного моста, и на MOSFET.

3. Уменьшение емкости допустимо, но приводит к заметному увеличению нагрева LM317. Уменьшая емкость, приходится повышать максимальное напряжение заряда кондесатора, а значит и увеличивать среднее падение напряжения на LM317. Исходя из того, что LM317 без радатора способна рассеивать до 1Вт, а ток через нее в схеме ограничен 125ма, то получаем допустимое среднее падение напряжения на стабилизаторе в 8 Вольт. Так как минимальное падение напряжения на LM317 следует держать не менее 2 вольт, то допустимые колебания напряжения на конденсаторе в процессе работы не должны превышать 12 вольт (Vout+2 ... Vout+14 ~= Vout+8). Или потребуется устанавливать LM-ку на радиатор.

4. Чем меньше требуется напряжение на светодиодах, тем больше времени должен разряжаться конденсатор. Исходя из предыдущего пункта получаем, что при понижении напряжения питания светодиодов следует увеличивать емкость конденсатора.

5. В отличии от схемы драйвера с балластным конденсатором, данная схема вообще избавлена от проблем с мерцанием светодиодов.

P.S. Я честно пытался сначала использовать классический драйвер на базе BP2833D. Но, как выяснилось, приобрести индуктивности для него за адекватную сумму мало реально. Иными словами, минимальная стоимость индуктивности для драйвера на BP2833D оказалась выше, чем стоимость всей схемы топикстартера целиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ptr сказал:

Попробовал собрать драйвер по приведенной схеме.

Какой? Тут их много приводили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ptr    0

По первой.

LED_C_DRV.jpg

Изменено пользователем ptr
Добавил схему

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Михайлик    1 827

Применение  LM317 обосновано уменьшением пульсаций нагрузки. В своей модели замените R7 на цепочку стабилитрон+резистор. Св-диод больше подобен стабил. (иногда используются в роли оных). Вы убедитесь, что небольш. увеличение напряж. на нём вызывает резкое увеличение тока. Я для моделирования брал ВАХ нужного св-диода (матрицы) и по ней подбирал соотв. напряж. стаба и резистор.


 

Изменено пользователем Михайлик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас